※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-10 17:24:00
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [心得] m8換iphone7三天心得
時間 Thu Feb 9 15:17:11 2017
原文43
推文裡面我已經詳述過為什麼不推sony手機
想不到AnKuo看不懂
這裡就來一一破解
首先看他的推文
推 : 光源一差，有OIS的手機就變得沒問題了？02/09 13:43
→ : KB是被盜帳號嗎？怎麼出現這麼荒謬的結論
→ : 我們挑手機照相就看OIS不然就HDR+這麼簡單？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ : KB是被盜帳號嗎？怎麼出現這麼荒謬的結論
→ : 我們挑手機照相就看OIS不然就HDR+這麼簡單？
→ : 我很客觀的，雖然我現在有Sony跟iPhone02/09 13:43
→ : 但論照相我也不是一定推這兩牌
→ : 但看規格就無腦推或無腦刪適合每個人嗎
→ : 否則問機文幹嘛講需求？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ : 但論照相我也不是一定推這兩牌
→ : 但看規格就無腦推或無腦刪適合每個人嗎
→ : 否則問機文幹嘛講需求？
→ : 板上我曾推過拍小孩要用Sony是長期拿過20隻以上的智02/09 13:43
→ : 慧機的心得
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ : 慧機的心得
→ : 而且我也只會針對我拿過的型號02/09 13:43
→ : 沒拿過即使同品牌我不敢推也不會推
→ : 所以無法認同沒拿過就不推，但看到有OIS就改成推的
→ : 這種做法
→ : 畢竟KB大的照相經驗在本版是權威性的人物
→ : 補充一下就算是Sony旗艦我也只建議在拍愛動的小孩會
→ : 大幅降低模糊，模糊的照片會導致根本不能用，這是擁
→ : 有很多隻手機的親身經驗，不是看規格來的
→ : 沒拿過即使同品牌我不敢推也不會推
→ : 所以無法認同沒拿過就不推，但看到有OIS就改成推的
→ : 這種做法
→ : 畢竟KB大的照相經驗在本版是權威性的人物
→ : 補充一下就算是Sony旗艦我也只建議在拍愛動的小孩會
→ : 大幅降低模糊，模糊的照片會導致根本不能用，這是擁
→ : 有很多隻手機的親身經驗，不是看規格來的
居然有人來跟我討打 我就一個一個來打你
首先你就不用跟我嘴怎麼拍小孩了
論拍小孩、寵物這種會動的東西 本人還寫過教學文
我想我不但比你懂原理 也懂實作
這裡就讓我來破解你的ois無用論
首先一開始推文討論&針對的對象都是旗艦機
既然對象都是旗艦 自然用手機用高標準來看
首先講為什麼版友都喜歡說sony油畫
因為Sony專門用高畫素造成但一pixel size很小
這就是首先第一步物理限制 高畫素者高iso很難好 天生SNR就不太一樣
當然可能因應世代不同 有什麼黑科技限制
問題是
Sony一路從Z5 -> XZ 經過查詢都還在用同一顆IMX300
經過這麼多年我們已經可以確認
imx300天生的雜訊還是偏高的 所以sony為了掩蓋雜訊只能大量抹除
這就是油畫感來源
光源充足的日拍尚且如此 那到了光源不足處呢?
有OIS的手機 可以利用低iso+慢快門
無OIS的手機 只能利用高iso+高速快門
(為了亮度可能還不能太快 不然不是畫面太暗 再來就是手震)
再加上imx300本身在高iso上也沒有優勢
請問畫質能比較好嗎!???? 怎麼可能
再搭配上Sony本身M模式也是做的哩哩辣辣
沒操作性沒畫質優勢只有高畫素
你告訴我為什麼要選Sony手機????
至於HDR+是黑科技 利用演算法
在光源不足處 他也可以低iso+安全快門
我是正常人類 公正客觀一般消費性使用者
會怎麼挑手機相機 很明顯吧wwwwwww
誰跟你說我得到簡單荒謬的結論
在同樣是旗艦等級的狀況下
(其實就算不是旗艦也可以)
沒事幹 我挑一隻沒OIS沒高iso，也沒有特殊演算法處理的手機相機
我自虐幹嘛.....
這叫做無腦推?
是誰不經思考就先罵人 很明顯吧
--------------------------------------------
至於拍小孩要怎麼玩法 本人寫過的文章 #1OJavY53
就不再贅述
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.128.227
※ 文章代碼(AID): #1Od1Twca (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1486624634.A.9A4.html
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:19:20
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:21:29
先限定一下討論範圍 不然沒完沒了
一般來講我們都在討論旗艦機了
夜間拍動態物 有OIS可以用M模式對幹
拍靜態物又有直接優勢
XZ高iso輸人 真的太黑也只能乖乖降快門速
(還沒有防手震)
種種限制條件下 挑選有ois+高iso好的手機才是王道
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:28:04
我從來沒有花時間去研究過DXomark在手機是測試什麼
有空研究再跟大家討論XD
那是錄影的EIS 用途完全不同
以最流行的FHD也不過207萬畫素
就算是4K好了 頂多也才800萬畫素
現在手機都破千萬畫素 當然都夠 而且跟演算法也有關係
請不要抽換概念
靠 有哪家旗艦的拍照在縮圖五吋上不能接受阿= =
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:33:50
還好吧 我前幾天還在大屯山上拿第二支腳架架v20拍星星雲海琉璃光....
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:36:12
如果要比可不可以接受 這是一個概念
但是有沒有確實輸給其他人 那是另一個概念
請不要混為一談XD
先講我也沒有很相信eprice測試喔XD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:40:58
廣角鏡頭連日拍我都嫌棄....
搞不好人家錄的是1080P 60fps阿 1/60 iso還要拉更高XD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:50:09
![[圖]]()
聽你在嘴 我都寫了拍小孩怎麼處理你還在那邊經驗無價
我自己沒有小孩但我也拿手機拍過小孩 我還拍過貓
需要你教我嗎XDDDDD
有單眼不就好強 有單眼用Auto的人一堆阿
現在是要有單眼才有人權嗎
拿兩張照片就出來demo 完全忽略我寫文章內文的說明
還拿Note2這麼舊的手機沒OIS都出來跟友OIS的note5扯在一起
這是在做撒尿牛丸嗎????
你就挑你自己的經驗來嘴 你要用你的信仰去說服別人我管不著www
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:21:18
好啦好啦 就算我們倒退一百步
先假設Auto情況下 Sony會維持比較高速的快門
在Auto下拍小孩略勝
那麼優點缺點很明顯
優點:
Sony:拍小孩不會糊
其他有ois旗艦:拍小孩可能容易因為慢快門有殘影，但是可以手動調整解決
(有HDR+者理論上拍小孩也不會糊)
缺點:
Sony:除了拍小孩比較不糊以外畫質都輸
其他有OIS旗艦:畫質勝，對焦與調整模式看廠商，基本上不輸
=====================
結論 SONY大推
這篇我看到globetk3一律都會直接跳過 應該不會爆XD
![[圖]]()
什麼我信仰SPEC 我原理寫了，拍好動的貓實作
請問貓咪移動跟小孩移動都是在移動 有哪裡不一樣
實作擺在以前教學 你就直接無視
至於你家的環境長怎樣 各家演算法如何調整也都可能有所不同
一直談你的個人經驗 完全忽視原理性跟其他泛用姓
這就是你討論的態度?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:28:45
Ankuo就自己限定相機的一個使用情境說sony好
我舉例其他方法通通無視
再說自己有單眼 說我信仰spec
挖靠 好像要有單眼才有人權一樣
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:30:34
其他家也能做到
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:31:09
我要是當了爸媽我就相機拿出來了XD
手機偶爾應急用而已www
就算要用手機拍我也挑有OIS的 反正都能解決
幹嘛用沒OIS的 其他時間不是拍小孩在那邊自虐
Ankuo你到底會不會用單眼阿 我實在很好奇...
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:38:24
我想是你不懂Sony凝結瞬間的美在哪裡(誤
要定住普通移動的瞬間 1/60就很勉強了 通常都要1/100以上
除非你家超亮 不然手機在市內我拍照那麼久
很少看到exif顯示快門速度有1/60 通常都慢很多
我不這樣想 這應該是marketing + 用很久很熟成本低的考量
標準的我有23MP我超強阿 多好推銷
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:41:40
雖然我們都知道從技術觀點來看是滿矛盾的
不過以手機這種消費性大眾市場來說
連我自己都覺得PR比較重要....
因為只有他家不愛用阿(誤
而且你把用上OV的UU放在哪裡!
我剛剛在講的是"我"的狀況了XD
你真的很好笑 我自己要用相機還輪的道你來嘴嗎XDDD
而且我剛剛也有講 就算用手機 我也能拍 我跟你不一樣好嗎
開始嘴以後 現在當然針對現有的產品來講啊
我要當老爸可能還得好幾年欸XDDDDDD
以後的產品長怎樣以後再說阿 真的是各種轉彎
你還是趕快下班顧小孩拉 XD
\信仰無價/
我看你拿單眼大概就是也用auto在拍那種吧
各種嘴 實在受不了
我過年回去拍我的姪兒 他也跑來跑去 需要你教我怎麼拍喔XD
拍會動寵物 =/= 會動的小孩 因為一個是小孩一個是寵物
至於都一樣會動對Ankuo來說是不重要的 懂?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:59:27
挖靠 一句話露餡
iphone7+是有OIS
所以繞半天你都在講廢話 其實你家根本夠亮
就算用有OIS的手機也能在安全快門以上的速度運作
所以前半段的幻覺到底是啥 我看你拿exif來跟我討論吧
(但是你知道什麼是exif嗎....)
講半天你根本自打嘴巴馬
→ Ankuo : 不過常拍小孩其實是i7+
在幫你嗨賴一次 真的太扯了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:02:46
→ Ankuo : 不過常拍小孩其實是i7+
iphone7+有OIS
結論:Ankuo在鬼扯
這哪是抓語病
你跟我鬼扯一大堆沒OIS手機的好處
然後最後告訴大家你常用來拍小孩的是有OIS的手機
乾 我都快笑到崩潰了
你連你自打嘴巴都沒發現嗎XDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:07:30
這我絕對不介入 這種信仰戰爭太恐怖XDDDD
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
這誰打得贏他 規則都給他講就好啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:10:58
靠 今年沒OIS的旗艦機幾乎只剩下Sony了
不講他要講誰= =
你剛剛說拍不好的不是note系列嗎 怎麼變i6s+了www
我在講事情
會綜合原理、經驗、規格
你就說別人都只看規格 你自己不會這樣
我看其實是你不會看吧 看了也看不懂
給樓上懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
這誰打得贏他 規則都給他講就好啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:15:13
不就好強XDDDDDDDDDDDDDDDDD
我實在把你電爆阿 有疑問嗎XD
保守估計你這篇下班第三次
就是死不認帳阿 超好笑XD
別降 RX100在他那個級距很強了
使用得宜很棒 我自己都想買一台 雖然一直都沒買XD
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/09/2017 17:34:20
藍天v1.2.3全數出現欸
人總有不知道的事情
像我就不知道哪台手機估狗不到還偷偷捕差點標假spec
也不知道你怎麼還沒換id XDDDDDDDDDDDDDDD
最後補充 我沒說我是專家阿 這是你說的^^
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 19:59:24
只有你會這樣想吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:21:42
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
本人滿過OR花時間試用過的手機大致如下
HTC M8.9.10，，butterfly
Sony Z2、Z3
Samsung s7
LG v20
google Pixel
有OIS沒OIS的 有M模式沒M模式的 通通都有
誰在鍵盤嘴砲分析 很明顯吧XDDDDDDDDDDDDDD
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
iphone本來就不錯沒太多畫質疑慮 6s沒有OIS室內會有差所以不推
但是7既然改了這個大缺點 當然可以推 值得推薦多了
聰明的版友都看懂了 就你跟globetk3看不懂XDDDDDDDDDDDDD
我玩過iphone7+阿 誰跟你說我沒碰過XDDDDDDDDDD
我只是沒花很長時間去碰而已好嗎
標準的你豪小斷章取義一句 別人要花十句解釋XDDDDD
對付這種人 只好再貼一次一樣的
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:58:33
總算說人話了 給推
了不起，負責
說你藍天3.0是過分了，我收回XD
--
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:21:29
→ : 如果要在夜間拍動態物的話 有OIS也是可能會因為 快1F 02/09 15:25
→ : 門速度放慢 導致拍的物體模糊 所以手機夜間要拍清楚
→ : 門速度放慢 導致拍的物體模糊 所以手機夜間要拍清楚
先限定一下討論範圍 不然沒完沒了
一般來講我們都在討論旗艦機了
夜間拍動態物 有OIS可以用M模式對幹
拍靜態物又有直接優勢
XZ高iso輸人 真的太黑也只能乖乖降快門速
(還沒有防手震)
種種限制條件下 挑選有ois+高iso好的手機才是王道
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:28:04
→ : 動態物體 可能還是得靠 高ISO 快一點的快門 比較能3F 02/09 15:26
→ : 還有一個地球哥 說 XZ 照相贏 S7edge4F 02/09 15:26
→ : OIS不是萬靈藥，它只是會比沒有的情況下加些分上去5F 02/09 15:26
→ : 捕捉到 有機會來測看看SONY XZ的動態追蹤在夜間的6F 02/09 15:26
推 : 沒其他意思 請問知道為什麼xz在dxo那麼高分？真心求7F 02/09 15:26
→ : 解
→ : 解
我從來沒有花時間去研究過DXomark在手機是測試什麼
有空研究再跟大家討論XD
→ : 的狀況9F 02/09 15:26
→ : 真的超好笑 黑三星黑到這種程度10F 02/09 15:26
→ : 同樣的亮度呈現上，可能可以讓iso較低增加純淨度11F 02/09 15:27
→ : 用高畫素一部分是為了Steady Shot的防震12F 02/09 15:27
那是錄影的EIS 用途完全不同
以最流行的FHD也不過207萬畫素
就算是4K好了 頂多也才800萬畫素
現在手機都破千萬畫素 當然都夠 而且跟演算法也有關係
請不要抽換概念
→ : 就是這樣而已，它本來就不是萬能13F 02/09 15:27
→ : 如果以縮圖狀況來說的話 手上的XZ在FHD螢幕上 能14F 02/09 15:28
→ : 接受
→ : 接受
靠 有哪家旗艦的拍照在縮圖五吋上不能接受阿= =
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:33:50
→ : 索尼？呵呵!我信仰不足！16F 02/09 15:32
推 : 相機在低光源處，都很難拍小孩了 QQ17F 02/09 15:34
推 : 我只想問 我拿G5出去夜拍帶腳架會很奇怪嗎QQ 我看有18F 02/09 15:34
→ : 時候好像都會一直被別人看XD
→ : 時候好像都會一直被別人看XD
還好吧 我前幾天還在大屯山上拿第二支腳架架v20拍星星雲海琉璃光....
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:36:12
推 : 就很少人用手機上腳架拍，大家不習慣而已XD20F 02/09 15:35
→ : 你換個像相機外觀的殼就不會有人看你了吧XD
→ : 你換個像相機外觀的殼就不會有人看你了吧XD
→ : 啊啊 我是說筆電14" FHD22F 02/09 15:38
如果要比可不可以接受 這是一個概念
但是有沒有確實輸給其他人 那是另一個概念
請不要混為一談XD
推 : 我看eprice的xz樣張被6s plus打歪頭了23F 02/09 15:39
先講我也沒有很相信eprice測試喔XD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:40:58
→ : 夜拍更慘 根本被屌虐 可是6s也出有段時間了24F 02/09 15:41
推 : 因為我都只用手機拍...沒DC也沒DSLR 但那顆廣角夜拍25F 02/09 15:44
→ : 實在不太優
→ : 實在不太優
廣角鏡頭連日拍我都嫌棄....
推 : 那顆連日拍都被嫌了，夜拍就不用強求了吧27F 02/09 15:45
推 : 錄影算24fps每一張曝光只有1/24s這根本無法發揮拍照28F 02/09 15:48
→ : OIS壓慢快門降ISO提升畫面純淨度的優勢
→ : 索粉拿錄影EIS來幫拍照護航根本就是搞笑
→ : OIS壓慢快門降ISO提升畫面純淨度的優勢
→ : 索粉拿錄影EIS來幫拍照護航根本就是搞笑
搞不好人家錄的是1080P 60fps阿 1/60 iso還要拉更高XD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:50:09
推 : 不過我還是滿喜歡用廣角的 有些場景很方便XD31F 02/09 15:49
推 : 超廣角一般就是取大景吧，取大景者不拘小節XDDDD32F 02/09 15:50
→ : 乾脆拿來當行車紀錄器好了(誤33F 02/09 15:52
推 : 同年度手機有ois就差很多了，前年為了換小點的手機34F 02/09 15:58
推 : 買6s，後悔一整年
推 : 買6s，後悔一整年
推 : 今年7有OIS了啊XDDD....以後應該都會有吧36F 02/09 16:00
推 : 很多人根本連google都懶, PR term當聖旨連發37F 02/09 16:04
→ : 前兩年最好笑是lumia 830 10mp在跟人講超採樣 XD
→ : 就算壓到1020的5mp輸出你理想況狀長寬多44%是超採樣
→ : 前兩年最好笑是lumia 830 10mp在跟人講超採樣 XD
→ : 就算壓到1020的5mp輸出你理想況狀長寬多44%是超採樣
→ : PR term ?40F 02/09 16:06
→ : 個屁啊? 連2x AA都做不到也在超採樣超採樣的講41F 02/09 16:06
→ : PR term, 公關廣告用詞是也, 比方說手機上的walkman
→ : PR term, 公關廣告用詞是也, 比方說手機上的walkman
→ : 哈哈我懂了，謝謝~43F 02/09 16:09
→ : 唬得多少人以為他有特規晶片還是專門強化線路呢44F 02/09 16:09
推 : 偏不戰45F 02/09 16:13
→ : 不過我倒想問KB有小孩，或家裡有小孩嗎？
→ : 我從note2買到note5，拍小孩都是那個死樣子
→ : 自從換了Z3才豁然開朗，竟然有一種瞬間被凍結的感覺
→ : 規格我懂，CP值我懂，單眼我有
→ : 但看照片的感覺無價
→ : 上傳一張死樣子給大家看
→ : http://i.imgur.com/s1QrgeS.jpg
→ : 不過我倒想問KB有小孩，或家裡有小孩嗎？
→ : 我從note2買到note5，拍小孩都是那個死樣子
→ : 自從換了Z3才豁然開朗，竟然有一種瞬間被凍結的感覺
→ : 規格我懂，CP值我懂，單眼我有
→ : 但看照片的感覺無價
→ : 上傳一張死樣子給大家看
→ : http://i.imgur.com/s1QrgeS.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/s1QrgeSh.jpg)
→ : 板上推第一名的手機拍的53F 02/09 16:13
→ : 我把經驗分享給身邊父母，換機後結論都跟我一樣
→ : 這就是我強調的實際使用經驗
→ : 至於理論如何，規格如何，自己經驗是“不是絕對”
→ : 話說得再多，如果你家沒小孩，我不覺得你發拍小孩文
→ : 有說服力
→ : 那不過都是紙上談兵罷了
→ : 我把經驗分享給身邊父母，換機後結論都跟我一樣
→ : 這就是我強調的實際使用經驗
→ : 至於理論如何，規格如何，自己經驗是“不是絕對”
→ : 話說得再多，如果你家沒小孩，我不覺得你發拍小孩文
→ : 有說服力
→ : 那不過都是紙上談兵罷了
聽你在嘴 我都寫了拍小孩怎麼處理你還在那邊經驗無價
我自己沒有小孩但我也拿手機拍過小孩 我還拍過貓
需要你教我嗎XDDDDD
有單眼不就好強 有單眼用Auto的人一堆阿
現在是要有單眼才有人權嗎
拿兩張照片就出來demo 完全忽略我寫文章內文的說明
還拿Note2這麼舊的手機沒OIS都出來跟友OIS的note5扯在一起
這是在做撒尿牛丸嗎????
你就挑你自己的經驗來嘴 你要用你的信仰去說服別人我管不著www
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:21:18
推 : 至於沒OIS沒高ISO又沒特殊演算法60F 02/09 16:18
→ : 這就不適合套在這兩年的Sony旗艦
→ : 因為高ISO是明確的，高ISO導致雜訊油畫也是確定的
→ : 所以我也不會在任何情況下都說Sony好
→ : 這就不適合套在這兩年的Sony旗艦
→ : 因為高ISO是明確的，高ISO導致雜訊油畫也是確定的
→ : 所以我也不會在任何情況下都說Sony好
好啦好啦 就算我們倒退一百步
先假設Auto情況下 Sony會維持比較高速的快門
在Auto下拍小孩略勝
那麼優點缺點很明顯
優點:
Sony:拍小孩不會糊
其他有ois旗艦:拍小孩可能容易因為慢快門有殘影，但是可以手動調整解決
(有HDR+者理論上拍小孩也不會糊)
缺點:
Sony:除了拍小孩比較不糊以外畫質都輸
其他有OIS旗艦:畫質勝，對焦與調整模式看廠商，基本上不輸
=====================
結論 SONY大推
推 : a大沒用的 3星粉會說64F 02/09 16:18
→ : 記得我只說過拍小孩跟夜晚對焦夠快65F 02/09 16:18
→ : :那是你不會拍66F 02/09 16:18
→ : 話說一堆人無視sony對焦速度 對焦點的增加 提升動
→ : 態拍照成功率的事實
→ : 話說一堆人無視sony對焦速度 對焦點的增加 提升動
→ : 態拍照成功率的事實
推 : 拉板凳69F 02/09 16:19
推 : 這篇又要爆了嗎70F 02/09 16:19
這篇我看到globetk3一律都會直接跳過 應該不會爆XD
→ : h71F 02/09 16:20
→ : ttp://i.imgur.com/sJqc17V.jpg
→ : ttp://i.imgur.com/sJqc17V.jpg
→ : 上面那張照片，是親戚拍了4張照片，4張都沒有臉 ORZ73F 02/09 16:20
→ : ，這張是最清楚的
→ : ，這張是最清楚的
→ : kb用一句6s 沒ois就下結論不推6s是事實啊75F 02/09 16:20
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:26:19![[圖]](http://i.imgur.com/DvuZ6cbh.png)
→ : 從圖書館跑來麥噹噹果然正確77F 02/09 16:21
推 : 今天太冷 不想出門 在家看就好78F 02/09 16:22
推 : 其實Ankuo只要能解釋為什麼會發生臉糊掉的狀況79F 02/09 16:23
→ : 所以a大反駁也很合理啊80F 02/09 16:23
→ : 啊kb就確實一句沒ois下結論6s不推啊
→ : 啊kb就確實一句沒ois下結論6s不推啊
→ : 我覺得你就會理解大家為什麼會說有OIS還是比較好了82F 02/09 16:23
→ : 當然室內拍動態這種狀況，手動設定輔助也必要
→ : SONY剛好這部分也不強就是了
→ : 當然室內拍動態這種狀況，手動設定輔助也必要
→ : SONY剛好這部分也不強就是了
→ : 真的很冷，回家得去搬煤油了85F 02/09 16:24
→ : 這麼愛講ois 卻沒發現賣了快半年的i7有ois86F 02/09 16:24
→ : 不談發色那些只談會不會糊，真的就是理論可討論的87F 02/09 16:25
推 : 我只放一張照片不是兩張 XD88F 02/09 16:25
→ : 好吧，你信仰spec去說服其他人我的確也管不著
→ : 好吧，你信仰spec去說服其他人我的確也管不著
什麼我信仰SPEC 我原理寫了，拍好動的貓實作
請問貓咪移動跟小孩移動都是在移動 有哪裡不一樣
實作擺在以前教學 你就直接無視
至於你家的環境長怎樣 各家演算法如何調整也都可能有所不同
一直談你的個人經驗 完全忽視原理性跟其他泛用姓
這就是你討論的態度?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:28:45
推 : 一邊講著Sony多少SPEC 一邊說別人信仰SPEC(挖鼻孔90F 02/09 16:26
→ : 我第一篇回文的確是針對75F貼的那句話沒錯91F 02/09 16:27
→ : 樓上我一直都是講經驗，沒提到spec，是kb大內文寫的
→ : 那段我才提出來的
→ : 樓上我一直都是講經驗，沒提到spec，是kb大內文寫的
→ : 那段我才提出來的
推 : 你就拿一個情況然後說Sony梘機性能是同一級的我也是94F 02/09 16:28
Ankuo就自己限定相機的一個使用情境說sony好
我舉例其他方法通通無視
再說自己有單眼 說我信仰spec
挖靠 好像要有單眼才有人權一樣
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:30:34
→ : 醉了 況且拍小孩重點是小孩一直動要捕捉到畫面快門95F 02/09 16:29
→ : 速度要高 但我透過手動模式就能調快門速度啦
→ : 速度要高 但我透過手動模式就能調快門速度啦
→ : kb大倒退100步那邊，結論我不同意97F 02/09 16:30
→ : 我從沒大推過Sony，只有特定情況Sony表現OK
→ : 我從沒大推過Sony，只有特定情況Sony表現OK
其他家也能做到
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:31:09
→ : 整體性能輸人這有很難懂嗎?99F 02/09 16:30
推 : 你說的特定情況下別家一樣能拍得好，只是你沒去用100F 02/09 16:31
推 : 我很客觀的，雖然我現在有Sony跟iPhone lol101F 02/09 16:32
→ : 純自動情況下因為OIS介入讓快門放慢，本來就相易糊102F 02/09 16:32
推 : 特定情形指的是甚麼啊103F 02/09 16:32
→ : 你懂這原理就會知道要去提高快門速度104F 02/09 16:32
→ : 然後前面某G還更好笑 因為沒有OIS而直接不買6S105F 02/09 16:32
推 : 實務上拍小孩就沒時間調，只能auto快拍106F 02/09 16:33
→ : 啊這不是很正常 I7梘機升級還有OIS 我買6S幹嘛107F 02/09 16:33
→ : 這點做父母應該都懂108F 02/09 16:33
→ : 買來後悔嗎?109F 02/09 16:33
推 : 就是抓了一個需要高快門高ISO的情況 喊著別人AUTO下110F 02/09 16:33
→ : *相機111F 02/09 16:33
→ : sony整體輸人可以接受啊112F 02/09 16:34
→ : 所以求相機好的文我很少推Sony
→ : 所以求相機好的文我很少推Sony
→ : 因為OIS介入會動態模糊 得到結論是OIS不乖裝了不好114F 02/09 16:34
→ : 問題是 假設一個特定場景 然後無視其他情況 何解?
→ : 問題是 假設一個特定場景 然後無視其他情況 何解?
→ : 要拍小孩就不要用原生相機開一個有Tv的相機app很難?116F 02/09 16:35
推 : 真的要說拍小孩不會糊 不曉得S7跟SONY的比如何117F 02/09 16:35
→ : 你的小孩又不是流星會無預警的跑出來...=__=118F 02/09 16:36
我要是當了爸媽我就相機拿出來了XD
手機偶爾應急用而已www
就算要用手機拍我也挑有OIS的 反正都能解決
幹嘛用沒OIS的 其他時間不是拍小孩在那邊自虐
Ankuo你到底會不會用單眼阿 我實在很好奇...
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:38:24
我想是你不懂Sony凝結瞬間的美在哪裡(誤
推 : 光線偏暗小孩真的動起來只用AUTO大概也罩不住121F 02/09 16:38
要定住普通移動的瞬間 1/60就很勉強了 通常都要1/100以上
除非你家超亮 不然手機在市內我拍照那麼久
很少看到exif顯示快門速度有1/60 通常都慢很多
→ : 動態的東西本來就很難拍了，何況你只讓機器去判斷122F 02/09 16:38
推 : 話又說回來 Sony的高ISO小pixel戰略本身就有矛盾123F 02/09 16:40
→ : 要拚動態還是選大Pixel的為佳 聽說那個Nexus 5X...?
→ : 要拚動態還是選大Pixel的為佳 聽說那個Nexus 5X...?
我不這樣想 這應該是marketing + 用很久很熟成本低的考量
標準的我有23MP我超強阿 多好推銷
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:41:40
推 : PR歸PR阿...只是要說拍小孩的選擇125F 02/09 16:43
雖然我們都知道從技術觀點來看是滿矛盾的
不過以手機這種消費性大眾市場來說
連我自己都覺得PR比較重要....
推 : 因為推坑文就會這樣寫 畫素從20MP提升到23MP126F 02/09 16:44
→ : 一堆人就買單啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:45:48→ : 一堆人就買單啦
推 : 爆128F 02/09 16:45
推 : 不過還好還有個iPhone不走高畫素路線可以當反宣傳XD129F 02/09 16:45
推 : 我腸表示悲憤:搞了半天進光量的宣傳 還是整碗端走130F 02/09 16:46
→ : 認真的說 Pixel大小與數量還是要有平衡拉 太偏一邊
→ : 認真的說 Pixel大小與數量還是要有平衡拉 太偏一邊
推 : 我家裡拍照快門大概都在1/12，難怪常常有昏昏欲睡的132F 02/09 16:47
→ : 感覺
→ : 感覺
→ : 都會挨打的134F 02/09 16:47
推 : 對一般消費者他們不懂 20MP 提升到23MP 畫素多了135F 02/09 16:48
→ : 另外我滿好奇的 大家都Sony的Sensor 怎麼會感覺只有136F 02/09 16:48
→ : Sony很會拉ISO?
→ : Sony很會拉ISO?
因為只有他家不愛用阿(誤
而且你把用上OV的UU放在哪裡!
推 : 拉板凳觀戰138F 02/09 16:48
推 : 安全快門不夠，只能拉ISO了啊139F 02/09 16:49
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:50:22![[圖]](http://i.imgur.com/0qbJ2Gyh.jpg)
推 : 跟程式也有關係吧141F 02/09 16:49
→ : 跟軟體的計算，光圈大小那些應該都有關係142F 02/09 16:49
→ : 不然你家sony也來一個瞬間凝結然後背景不要抹一片?143F 02/09 16:50
→ : 300萬耶好厲害 你跟他說Pixel size原本1.12μm144F 02/09 16:50
→ : (雖然看到IMX377出1/15s ISO3762的照片還是有嚇到)145F 02/09 16:50
→ : 現在是1.55μm喔 提升好像很無感 XD146F 02/09 16:51
推 : J大的照片不像是在動的一群人啊147F 02/09 16:52
→ : 然後KB大說“我要是當爸媽…”我笑了
→ : 很多事情等你真的遇到再來講好了
→ : 然後KB大說“我要是當爸媽…”我笑了
→ : 很多事情等你真的遇到再來講好了
我剛剛在講的是"我"的狀況了XD
你真的很好笑 我自己要用相機還輪的道你來嘴嗎XDDD
而且我剛剛也有講 就算用手機 我也能拍 我跟你不一樣好嗎
→ : 身邊20組以上的爸媽沒人會把相機放在有小孩的地方XD150F 02/09 16:52
→ : 當然出遊或畢業典禮等等會帶啦
→ : 等你當了父母再來告訴大家你覺得那台相機或手機好用
→ : 準備下班了 XD
→ : 當然出遊或畢業典禮等等會帶啦
→ : 等你當了父母再來告訴大家你覺得那台相機或手機好用
→ : 準備下班了 XD
開始嘴以後 現在當然針對現有的產品來講啊
我要當老爸可能還得好幾年欸XDDDDDD
以後的產品長怎樣以後再說阿 真的是各種轉彎
你還是趕快下班顧小孩拉 XD
\信仰無價/
→ : 這是我兒子第一次趴姿撐起頭的一瞬間154F 02/09 16:53
→ : 你覺得是這個時間短還是你家庭聚會一般照片時間短?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:56:45→ : 你覺得是這個時間短還是你家庭聚會一般照片時間短?
推 : 事實上鎖個快門其它讓手機去判斷並不難156F 02/09 16:54
→ : 重點你的說法完全凸顯你不懂這些原理
→ : 只是堅持你有小孩這點實在沒啥說服力
→ : 重點你的說法完全凸顯你不懂這些原理
→ : 只是堅持你有小孩這點實在沒啥說服力
推 : 想要拍小孩的時候本來相機APP就要自己先開好....159F 02/09 16:55
推 : 我們得出一句口號 當爸媽才知道SONY的好!!160F 02/09 16:55
→ : 全世界不是只有小孩會動好嗎XD161F 02/09 16:55
![[圖]](http://i.imgur.com/ye9VCQ4h.jpg)
我看你拿單眼大概就是也用auto在拍那種吧
各種嘴 實在受不了
我過年回去拍我的姪兒 他也跑來跑去 需要你教我怎麼拍喔XD
→ : 用手機到一半剛好看到想拍的自己的經驗是只會來不及165F 02/09 16:56
→ : 一直強調當爸媽拍小孩 啊拍寵物不行嗎...166F 02/09 16:56
拍會動寵物 =/= 會動的小孩 因為一個是小孩一個是寵物
至於都一樣會動對Ankuo來說是不重要的 懂?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:59:27
→ : 雖然上篇你不敢跟某人握手，現在真的覺得你們很合167F 02/09 16:57
→ : 會不會糊這種事情就是很單純的拍照原理
→ : 完全堅持個人經驗無視拍照累積下來的觀念
→ : 會不會糊這種事情就是很單純的拍照原理
→ : 完全堅持個人經驗無視拍照累積下來的觀念
→ : 之前好像看過一篇Sony壓縮率高，不知真實度170F 02/09 16:58
→ : 說真的油畫這也是不太滿意的地方，但各有優缺點就忍
→ : 痛
→ : 不過常拍小孩其實是i7+
→ : 說真的油畫這也是不太滿意的地方，但各有優缺點就忍
→ : 痛
→ : 不過常拍小孩其實是i7+
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
挖靠 一句話露餡
iphone7+是有OIS
所以繞半天你都在講廢話 其實你家根本夠亮
就算用有OIS的手機也能在安全快門以上的速度運作
所以前半段的幻覺到底是啥 我看你拿exif來跟我討論吧
(但是你知道什麼是exif嗎....)
講半天你根本自打嘴巴馬
→ Ankuo : 不過常拍小孩其實是i7+
在幫你嗨賴一次 真的太扯了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:02:46
→ : 所以J大你是用相機拍的？174F 02/09 17:00
→ : 很巧我女兒抬頭的瞬間我也是用相機抓到
→ : 但會走路之後相機就放很遠了 XD
→ : 很巧我女兒抬頭的瞬間我也是用相機抓到
→ : 但會走路之後相機就放很遠了 XD
推 : 你有孩子嗎?沒有就閉嘴 你當過總統嗎?沒有就閉嘴(誤177F 02/09 17:01
推 : 6+, 快門時間1/4秒 我的環境光明顯不如你的客廳178F 02/09 17:02
→ : 但你可以看到噪點跟塗抹的程度有很明顯的差異
→ : 但你可以看到噪點跟塗抹的程度有很明顯的差異
推 : 有小孩後真的沒在拍寵物，所以寵物這部分從沒嘴過180F 02/09 17:03
→ : 不曉得在腦補什麼？？
→ : 沒經驗的事情硬要提出來才是好棒棒？
→ : 不曉得在腦補什麼？？
→ : 沒經驗的事情硬要提出來才是好棒棒？
→ Ankuo : 不過常拍小孩其實是i7+
iphone7+有OIS
結論:Ankuo在鬼扯
推 : 沒錯 沒當過總統 誰都不許嘴總統183F 02/09 17:04
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:06:06→ : 一隻我在用，一隻老婆在家帶小孩隨時用所以比較常拍184F 02/09 17:06
→ : 但是我跟內人都認為Sony拍出來比較好看
→ : 不知道是討論還是抓語病大會 XD
→ : 但是我跟內人都認為Sony拍出來比較好看
→ : 不知道是討論還是抓語病大會 XD
這哪是抓語病
你跟我鬼扯一大堆沒OIS手機的好處
然後最後告訴大家你常用來拍小孩的是有OIS的手機
乾 我都快笑到崩潰了
你連你自打嘴巴都沒發現嗎XDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:07:30
推 : 其實我單眼也都是P模式拍到底(艸),只是雜牌場P模187F 02/09 17:07
推 : 有什麼好討論的 兩邊的理據都拿出來啦 整篇看下來188F 02/09 17:07
→ : 等於Av+Tv所以....XD189F 02/09 17:07
→ : 我只想說廠廠的190F 02/09 17:07
→ : 你意思大概就是 我就是喜歡Sony拍出來的 至於其他人191F 02/09 17:08
推 : 所以你們覺得Z3拍得比7+好看??這會不會開另一戰XD192F 02/09 17:08
這我絕對不介入 這種信仰戰爭太恐怖XDDDD
推 : 為什麼又變成拍小孩了 在一般人正常使用下真的是有o193F 02/09 17:08
→ : is大像數的手機比較吃香 這有什麼好爭的
→ : is大像數的手機比較吃香 這有什麼好爭的
→ : 嘴Sony就是規格控 不懂SONY的好 SONY沒有OIS像素小195F 02/09 17:08
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
這誰打得贏他 規則都給他講就好啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:10:58
→ : 又怎樣 我就是喜歡196F 02/09 17:08
→ : 一開始嘴規格控 現在又變成拍小孩比較好197F 02/09 17:09
推 : Z3其實拍得並不好看啊, 白平衡不準又各種抹198F 02/09 17:09
→ : 再強調一次好了，我一開始只是針對199F 02/09 17:09
→ : 沒OIS不推，有OIS，不管其他表現馬上變神機這件事情
→ : 其實我根本壓根沒有想推特定手機的
→ : 是KB大先提到不要拐彎抹角提到Sony的
→ : 沒OIS不推，有OIS，不管其他表現馬上變神機這件事情
→ : 其實我根本壓根沒有想推特定手機的
→ : 是KB大先提到不要拐彎抹角提到Sony的
靠 今年沒OIS的旗艦機幾乎只剩下Sony了
不講他要講誰= =
→ : i6s+有OIS，但拍小朋友表現實在不佳203F 02/09 17:09
→ : 因此我才提出不能只看規格的看法
→ : 因此我才提出不能只看規格的看法
你剛剛說拍不好的不是note系列嗎 怎麼變i6s+了www
→ : 銳化到像板畫風格老人家(比如我媽)還算喜歡205F 02/09 17:10
→ : 上面講的Sony手機是XZ跟i7+206F 02/09 17:11
→ : 這種爭論有一個特色就是模糊焦點
→ : 這種爭論有一個特色就是模糊焦點
我在講事情
會綜合原理、經驗、規格
你就說別人都只看規格 你自己不會這樣
我看其實是你不會看吧 看了也看不懂
推 : 你所謂拍小孩好用的優點是建基與你不懂手機內相機有208F 02/09 17:11
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:12:11推 : 結果你證明了你什麼拍照理論都不知道=.=209F 02/09 17:11
→ : 什麼功能 這個錯誤理解能算優點嗎...210F 02/09 17:11
→ : 然後這個錯誤理解外的其他家現在的優勢你全部無視
→ : 然後這個錯誤理解外的其他家現在的優勢你全部無視
→ : kb沒說有ois就變神機吧212F 02/09 17:11
→ : 這種情況你討論拍照誰要聽啊Orz213F 02/09 17:12
→ : *建基於214F 02/09 17:12
推 : 可是我兒子那張6+拍的你也沒說不佳啊 XDDDD215F 02/09 17:12
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:13:57→ : 喔，原來是XZ跟7+，那更有得戰XDDD216F 02/09 17:13
→ : Z3就算是索粉可能都會說你來亂的
→ : Z3就算是索粉可能都會說你來亂的
推 : 看不太懂...218F 02/09 17:13
給樓上懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
這誰打得贏他 規則都給他講就好啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:15:13
推 : 引戰懶人包:XZ拍小孩比7+好看219F 02/09 17:16
→ : 樓上中肯WWW220F 02/09 17:17
推 : 看來這篇可以撐到晚上吃雞排221F 02/09 17:19
推 : 我就手機多啊 XD222F 02/09 17:20
不就好強XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 不過KB大實在…223F 02/09 17:20
我實在把你電爆阿 有疑問嗎XD
→ : 很多翻譯都不是我的本意224F 02/09 17:20
→ : 也許是我中文太爛XD
→ : 哈哈 引戰懶人包 XD
→ : 我要下班了，休息
→ : 也許是我中文太爛XD
→ : 哈哈 引戰懶人包 XD
→ : 我要下班了，休息
保守估計你這篇下班第三次
推 : 繼續觀戰 快爆快爆228F 02/09 17:21
推 : 其實真的很像，都是打死不退型的229F 02/09 17:21
→ : 只是一個是陪笑臉打哈哈，一個是跳針一直戰
→ : 只是一個是陪笑臉打哈哈，一個是跳針一直戰
就是死不認帳阿 超好笑XD
推 : 拉板凳...231F 02/09 17:27
推 : 簽名黨get232F 02/09 17:29
→ : 鼓吹怕小孩就4要Sony 結過自己說長拍小孩其實是i7+
→ : 鼓吹怕小孩就4要Sony 結過自己說長拍小孩其實是i7+
推 : 我只作證 買過Sony rx100 夜拍的油畫感重到讓我不234F 02/09 17:31
推 : 到一個月就認賠脫手
推 : 從此一輩子都不再考慮Sony的相機
推 : 到一個月就認賠脫手
推 : 從此一輩子都不再考慮Sony的相機
別降 RX100在他那個級距很強了
使用得宜很棒 我自己都想買一台 雖然一直都沒買XD
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/09/2017 17:34:20
→ : 我只能說某A挑戰錯人啦你還是早點下班好了237F 02/09 17:35
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/09/2017 17:38:50推 : 其實我覺得A大丟出的照片ㄅㄨˋ238F 02/09 18:21
→ : 不怎麼樣....
→ : 不知小心打到注音文抱歉
→ : 不怎麼樣....
→ : 不知小心打到注音文抱歉
推 : 看來藍天哥二號和三號也出現了XD241F 02/09 18:45
→ : 果然就是被電到叫姐姐XD
→ : 果然就是被電到叫姐姐XD
推 : 怎麼最近都是這種不是很懂的跑來戰xdddddd243F 02/09 18:58
推 : 我笑了 怎麼有人自認為手機相機的專家 連iphone7有244F 02/09 19:33
→ : 沒有防手震都不知道wwwwww
→ : 沒有防手震都不知道wwwwww
藍天v1.2.3全數出現欸
人總有不知道的事情
像我就不知道哪台手機估狗不到還偷偷捕差點標假spec
也不知道你怎麼還沒換id XDDDDDDDDDDDDDDD
最後補充 我沒說我是專家阿 這是你說的^^
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 19:59:24
推 : 打臉必推246F 02/09 19:48
推 : 哇 這串最後的ending也太好笑了247F 02/09 19:49
→ : 一整個被打臉
→ : 一整個被打臉
推 : 初代藍天哥出來了XD249F 02/09 19:57
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:01:20推 : 有人很緊張趕緊跳出來解釋 真的太有趣了XDDDD250F 02/09 20:17
只有你會這樣想吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:21:42
推 : 提往事 是又想用法院認為是侮辱人格但你在這只被警251F 02/09 20:25
→ : 告的詞彙講我了嗎？
→ : 告的詞彙講我了嗎？
推 : 被打臉有人會落跑 有人會受教 有人會惱羞 還有一種253F 02/09 20:28
→ : 人會跳針到底 榮登版上名人堂
→ : 人會跳針到底 榮登版上名人堂
推 : 補插點大師不甘寂寞 長江後浪推前浪 怕死在沙灘上QQ255F 02/09 20:32
→ : 只好趕快出來刷刷存在感
→ : 只好趕快出來刷刷存在感
推 : 帶小孩上音樂班再回來觀戰(？257F 02/09 20:37
→ : 鄉民也滿有趣的，提spec說不是不在意spec
→ : 不提就說看不懂，自打臉
→ : 鄉民也滿有趣的，提spec說不是不在意spec
→ : 不提就說看不懂，自打臉
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 事實上懂不懂也沒必要證明，反正鄉民總是有話講260F 02/09 20:37
→ : 事實上冠在我頭上的帽子有幾句是我說出來的？
→ : 跟抹黑有什麼兩樣？跟記者斷章取義有什麼不同？
→ : 不過我一開始就說根本不打算戰，只是表達經驗
→ : 根據規格是挑手機的方法沒錯，但是買下使用是驗證手
→ : 段
→ : 難道會有人認為規格比驗證可信
→ : 鍵盤分析比較厲害的概念？
→ : 事實上冠在我頭上的帽子有幾句是我說出來的？
→ : 跟抹黑有什麼兩樣？跟記者斷章取義有什麼不同？
→ : 不過我一開始就說根本不打算戰，只是表達經驗
→ : 根據規格是挑手機的方法沒錯，但是買下使用是驗證手
→ : 段
→ : 難道會有人認為規格比驗證可信
→ : 鍵盤分析比較厲害的概念？
本人滿過OR花時間試用過的手機大致如下
HTC M8.9.10，，butterfly
Sony Z2、Z3
Samsung s7
LG v20
google Pixel
有OIS沒OIS的 有M模式沒M模式的 通通都有
誰在鍵盤嘴砲分析 很明顯吧XDDDDDDDDDDDDDD
推 : 你的驗證就是驗證 人家評測多台相機拍出來的sample268F 02/09 20:38
→ : 就不是 人家跟你解釋spec是因為那些功能直接影響拍
→ : 出來的效果你不接受 然後自己錯誤理解的觀念認為別
→ : 家相機做不到你所謂是優點的應用
推 : 你這麼說就等於相機實實在在配備的軟硬體功能 都不
→ : 就不是 人家跟你解釋spec是因為那些功能直接影響拍
→ : 出來的效果你不接受 然後自己錯誤理解的觀念認為別
→ : 家相機做不到你所謂是優點的應用
推 : 你這麼說就等於相機實實在在配備的軟硬體功能 都不
推 : 我也沒這樣說，我強調源頭就是一隻不推的手機有OIS273F 02/09 20:45
→ : 就變成推
→ : 就變成推
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
iphone本來就不錯沒太多畫質疑慮 6s沒有OIS室內會有差所以不推
但是7既然改了這個大缺點 當然可以推 值得推薦多了
聰明的版友都看懂了 就你跟globetk3看不懂XDDDDDDDDDDDDD
→ : 及你自身用過之後的感覺準 你要說OIS 像素大小 成像275F 02/09 20:46
→ : 所以版大沒驗證過iPhone，但是看到有OIS就推，為何276F 02/09 20:46
→ : ？
→ : ？
我玩過iphone7+阿 誰跟你說我沒碰過XDDDDDDDDDD
我只是沒花很長時間去碰而已好嗎
標準的你豪小斷章取義一句 別人要花十句解釋XDDDDD
→ : 增強這些功能都只是spec我還能說什麼 這真的沒完沒278F 02/09 20:46
→ : 了
→ : 你自己根本沒看清楚 我整篇就看不到原本沒OIS的手機
→ : 有OIS就要推 關鍵在於相機成像能力接近的情況下
→ : 我當然選有OIS的 能有多點應用
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:50:53→ : 了
→ : 你自己根本沒看清楚 我整篇就看不到原本沒OIS的手機
→ : 有OIS就要推 關鍵在於相機成像能力接近的情況下
→ : 我當然選有OIS的 能有多點應用
推 : 所以我說 哪裡是看到有OIS就推的部分啊283F 02/09 20:53
推 : 原本以為要開夜間副本惹，結果好像都在講同樣的東西284F 02/09 20:57
對付這種人 只好再貼一次一樣的
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:58:33
推 : 完全一樣的套路，講半天發現都被戰285F 02/09 20:58
→ : 最後就來一個其實我沒有要戰，我只是想表達OOXX
→ : 然後開始跳針開始我最理性你們都愛酸愛戰XD
→ : 重點在別人講的一句也聽不進去
→ : 最後就來一個其實我沒有要戰，我只是想表達OOXX
→ : 然後開始跳針開始我最理性你們都愛酸愛戰XD
→ : 重點在別人講的一句也聽不進去
→ : kyo06大中肯XD289F 02/09 21:00
推 : A大你站內我幹嘛 那段我也有跟到 你這樣才是斷章取290F 02/09 21:05
→ : 義 問題的關鍵我已經說過 在現在旗艦機種相機效能都
→ : 義 問題的關鍵我已經說過 在現在旗艦機種相機效能都
→ : 靠 被打臉到不認輸還要站內別人抹黑喔XDDDDDDDDDDD292F 02/09 21:06
→ : 很不錯的年代 比的就是功能 I7拍照其實不差 問題是293F 02/09 21:07
→ : 當大家都不差的時候 為何我要買沒OIS的?
→ : 所以版大才會說原來他不知道I7有OIS 所以現在可以納
→ : 當大家都不差的時候 為何我要買沒OIS的?
→ : 所以版大才會說原來他不知道I7有OIS 所以現在可以納
推 : 目前這時間點沒有OIS也一樣夠強一戰的也就那一家296F 02/09 21:08
→ : 所以講白點KB很挑沒錯，對他來說沒OIS他就不推薦
→ : 所以講白點KB很挑沒錯，對他來說沒OIS他就不推薦
→ : 入推薦 同一個道理來比較SONY 雖然SONY旗艦其實日298F 02/09 21:09
→ : 常拍照還可以 問題是如果我是一個以相機為考量選手
→ : 常拍照還可以 問題是如果我是一個以相機為考量選手
→ : 但沒有一樣夠強的那家他一樣有推薦啊XD300F 02/09 21:09
→ : 機的消費者 SONY以外的HTC 三星 LG Google各自都有301F 02/09 21:09
→ : 大像素點 OIS HDR+ 那我有什麼理由去選SONY?
→ : 大像素點 OIS HDR+ 那我有什麼理由去選SONY?
→ : 至於iPhone就不用說，6S跟6S+的差距就擺在那303F 02/09 21:10
→ : 就為了一個原本可以透過調快門速度來拍移動物的 結304F 02/09 21:10
→ : 果硬是要用SONY好像很好拍嗎?
→ : 果硬是要用SONY好像很好拍嗎?
推 : 有OIS以後他就肯推薦，我實在不知道有啥好戰的XD306F 02/09 21:11
→ : 都不要扯別人，有OIS的iPhone就是比沒有的同代強啊
→ : 都不要扯別人，有OIS的iPhone就是比沒有的同代強啊
→ : 旗艦機才這麼挑拉 其他手機就在看看了xd308F 02/09 21:14
推 : 賣假，其他手機你不刁的前提是他不能說畫質很不錯XD309F 02/09 21:15
→ : 上次zf3那篇是中邪阿 下一篇就正常多了XD310F 02/09 21:16
→ : 我受不了的是有人愛吹捧拉 XD
→ : 我受不了的是有人愛吹捧拉 XD
推 : 試想像一下6S跟6S+對於一個需求是相機的人 我為何要312F 02/09 21:16
→ : 選沒OIS的6S 難道我是規格控才去買6S+嗎? 這麼簡單
→ : 的道理...
→ : 選沒OIS的6S 難道我是規格控才去買6S+嗎? 這麼簡單
→ : 的道理...
推 : 是啊，iPhone自己證明了有無OIS的影響和差距315F 02/09 21:21
→ : 所以推薦有了OIS的iPhone，這到底得罪誰了XD
→ : 所以推薦有了OIS的iPhone，這到底得罪誰了XD
推 : 怎麼補插點大師臉還湊過來刷存在感阿XD317F 02/09 21:40
推 : 現在藍天 2.0 比較威風，我都快成為他粉絲了
推 : 現在藍天 2.0 比較威風，我都快成為他粉絲了
推 : 每天都這麼熱鬧 誰受的了319F 02/09 22:14
推 : RX100不得不說我還蠻想買一台來玩的XD反正出這麼多320F 02/09 22:17
→ : 代一代也降的差不多了
→ : 然後看到sony那手機 神一般的年年進步幅度真的想跳
→ : 還跳不過去
→ : 代一代也降的差不多了
→ : 然後看到sony那手機 神一般的年年進步幅度真的想跳
→ : 還跳不過去
推 : kb改天測一下mate9 oneplus和小米啊324F 02/09 22:38
→ : 有人借我我就玩阿 XD325F 02/09 22:45
→ : 這年頭跟補差點大師一樣說一套做一套且只會跳針的人326F 02/09 23:10
→ : 越來越多了 難怪只會了不起不負責
→ : 越來越多了 難怪只會了不起不負責
推 : 板主自拍教學文拖稿囉 XDD328F 02/10 00:28
噓 : 針對KB的跳針懶人包329F 02/10 08:49
→ : 1. 我沒說過你不公正，我只覺得不能看規格，就大轉
→ : 彎。看了上面一些版友的解釋，也許那不是你的本意，
→ : 也許是我誤會，也許你的本意並不是因為盲推OIS而不
→ : 管拍照結果。不過我依然覺得規格只是參考，拍照成果
→ : 才是關鍵。針對我只看某一段話就斷章取義而誤解，我
→ : 跟kblover大致歉，花了你這麼多時間。
→ : 2. 我對廠牌基本沒成見，我真的會推或不推基本都是
→ : 因為某隻我用過，而且會考量回覆的當事人的用途，所
→ : 以廠牌並不是問題
→ : 3. 常用有OIS的拍並不表示拍得比較好，只是比較唾手
→ : 可得，就好比我們人在外面看到東西手機拿了就拍，相
→ : 機卻沒帶在身上，不代表手機拍得比較好。這點我在推
→ : 文中有解釋，只是被忽略了，無論是不是有意
→ : 基本上你是聲望值點滿的人物，這也是你的文，先天上
→ : 你的話是高亮，我的推是埋沒在文海中，這種本來就沒
→ : 勝算我也沒預期會戰，真要戰其實你本篇文就能說明為
→ : 何有OIS的手機室內拍小孩先天就會表現不佳(auto)，
→ : 事實上記得你在某篇就有解釋過這種現象
→ : 最後謝謝指教，也再跳針一下實際結果比規格更值得參
→ : 考，我也很信任你的評測結果，至於沒有實際測過的推
→ : 薦(例如i7)，這部分還是容我打個問號。基本上信任你
→ : 還是大於信任外面的網站，才會不希望你是規格only的
→ : 人。不過這部分前幾樓已經有人說明，所以我想是我誤
→ : 解，謝謝你花這麼多時間
→ : 乾，我怎麼按到噓！！！
→ : 1. 我沒說過你不公正，我只覺得不能看規格，就大轉
→ : 彎。看了上面一些版友的解釋，也許那不是你的本意，
→ : 也許是我誤會，也許你的本意並不是因為盲推OIS而不
→ : 管拍照結果。不過我依然覺得規格只是參考，拍照成果
→ : 才是關鍵。針對我只看某一段話就斷章取義而誤解，我
→ : 跟kblover大致歉，花了你這麼多時間。
→ : 2. 我對廠牌基本沒成見，我真的會推或不推基本都是
→ : 因為某隻我用過，而且會考量回覆的當事人的用途，所
→ : 以廠牌並不是問題
→ : 3. 常用有OIS的拍並不表示拍得比較好，只是比較唾手
→ : 可得，就好比我們人在外面看到東西手機拿了就拍，相
→ : 機卻沒帶在身上，不代表手機拍得比較好。這點我在推
→ : 文中有解釋，只是被忽略了，無論是不是有意
→ : 基本上你是聲望值點滿的人物，這也是你的文，先天上
→ : 你的話是高亮，我的推是埋沒在文海中，這種本來就沒
→ : 勝算我也沒預期會戰，真要戰其實你本篇文就能說明為
→ : 何有OIS的手機室內拍小孩先天就會表現不佳(auto)，
→ : 事實上記得你在某篇就有解釋過這種現象
→ : 最後謝謝指教，也再跳針一下實際結果比規格更值得參
→ : 考，我也很信任你的評測結果，至於沒有實際測過的推
→ : 薦(例如i7)，這部分還是容我打個問號。基本上信任你
→ : 還是大於信任外面的網站，才會不希望你是規格only的
→ : 人。不過這部分前幾樓已經有人說明，所以我想是我誤
→ : 解，謝謝你花這麼多時間
→ : 乾，我怎麼按到噓！！！
總算說人話了 給推
了不起，負責
說你藍天3.0是過分了，我收回XD
推 : 你一直無視一堆實測只堅持你自己的經驗zzzzz355F 02/10 08:57
→ : 確實是有點在跳針，怎麼看都是你不會用工具
→ : 其他我想有澄清就好，不過你堅持還是要跳一下也無妨
→ : 這也是你的自由嘛XD
→ : 就像大家都推某隻手機，你偏偏拿到機王當然印象很差
→ : 你絕對有資格對這隻手機不滿，但如果你用自身經驗
→ : 然後去戰推薦這隻手機的人說他們沒自己買過沒資格
→ : 無視一堆評測還有其他使用過的推薦者這也是有待商榷
→ : 更何況今天不是不良，單純是你不會去用手動模式而已
→ : 自身經驗的無限放大在討論上真的很難引起共鳴
→ : 何況這主要是你自己沒有去調整，不是手機先天就無法
→ : 如果今天你真的都懂然後有試著去調整去玩再發聲
→ : 我想不會這麼一面倒，畢竟你有認真去研究嘗試了
→ : 老話一句，OIS不僅增加成本，常常還讓鏡頭凸在那
→ : 你真的覺得這些廠商吃飽撐著前仆後繼的加入這功能?
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/10/2017 10:10:24→ : 確實是有點在跳針，怎麼看都是你不會用工具
→ : 其他我想有澄清就好，不過你堅持還是要跳一下也無妨
→ : 這也是你的自由嘛XD
→ : 就像大家都推某隻手機，你偏偏拿到機王當然印象很差
→ : 你絕對有資格對這隻手機不滿，但如果你用自身經驗
→ : 然後去戰推薦這隻手機的人說他們沒自己買過沒資格
→ : 無視一堆評測還有其他使用過的推薦者這也是有待商榷
→ : 更何況今天不是不良，單純是你不會去用手動模式而已
→ : 自身經驗的無限放大在討論上真的很難引起共鳴
→ : 何況這主要是你自己沒有去調整，不是手機先天就無法
→ : 如果今天你真的都懂然後有試著去調整去玩再發聲
→ : 我想不會這麼一面倒，畢竟你有認真去研究嘗試了
→ : 老話一句，OIS不僅增加成本，常常還讓鏡頭凸在那
→ : 你真的覺得這些廠商吃飽撐著前仆後繼的加入這功能?
推 : 買個10或S7就可以打歪$ONY拍照了，還出來跳針半天370F 02/10 14:19
→ : 真是有夠丟臉的
→ : 真是有夠丟臉的
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