※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-12 05:45:22
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作者 標題 Re: [請益] HD4600 vs GTX650
時間 Sun Jun 9 06:13:50 2013
※ 引述《Mysterioux (神秘X)》之銘言：
: 標題: [請益] HD4600 vs GTX650
: 時間: Sat Jun 8 14:27:04 2013
:
: → Mysterioux:才會想說是不是HD4600就夠我用了 06/08 14:39
: → nrezw:你也看一下解析度 如果要1080p.....那全開還是悲劇吧- - 06/08 14:42
: → Mysterioux:所以我還是先買張HD7770或是GTX650囉~ 06/08 14:58
: 推 superberry:要特效全開一定要買 HD4600不可能 7770比650好一點 06/08 14:59
: 推 atlassys8:HD4000→4600就像是龜仙人爆氣，但跟佛利札還是有差距。 06/08 20:27
---------------------------------------------------------------------
: → netburst:hd4000就可以全開了 LOL FPS有點小掉而已 一堆沒用過在 06/08 22:30
: → netburst:對獨顯很幻想 如果不要1080p 勝任沒問題 何況是HD46 06/08 22:30
---------------------------------------------------------------------
: → a2935373:不要最主流的1080P不就是不能勝任嗎... 06/08 23:24
: → a2935373:A10-5800K 全開LOL 1080P都會掉FPS了 何況HD4600 06/08 23:26
: → netburst:也沒說HD46不會掉啊 不夠再買獨顯就好了 原PO又沒說螢幕 06/09 00:17
: → netburst:解析度 06/09 00:17
: → netburst:更何況 原PO要買的是INTEL 不是AMD 要也是看原PO預算緊否 06/09 00:18
因為我也在你說的人當中 加上我又不是愛胡說八道的人
所以不得已只好澄清一下自己為什麼這樣推文
我看以後還是少說話好了 免得動不動還要上來證明 自找麻煩...
我有用過HD4000 http://i.picresize.com/QAe
![[圖]](http://i.picresize.com/images/2013/06/08/pdyXC.png)
那請問netburst你自己有用過HD4000特效全開打lol嗎?
如果不要1080p 勝任沒問題<= 這句話你解析度是開多少呢?
我們來測試原po說的1680*1050解析度
1v1開電腦 站在家裡不要動
特效全開 我們來看看我的HD4000有多威 http://i.picresize.com/QA2
![[圖]](http://i.picresize.com/images/2013/06/08/s93Rl.png)
頓到我連走出家都懶 怎打...
如果你願意澄清的話 或許我們可以互相找出問題點?
先拍攝系統配備 然後接著啟動遊戲 進行遊戲
整段大約5分鐘的遊戲影片
你也拍一段 看在同樣的解析度條件下
為什麼會造成認知這麼大的差距?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.106.207
→ :可能是1366x7681F 06/09 07:11
Nappa大 1366x768奉上 http://i.picresize.com/QAs![[圖]](http://i.picresize.com/images/2013/06/08/tUbsc.png)
FPS馬上提升了20% 不過仍然只有24張 一樣好頓...
※ 編輯: superberry 來自: 1.172.106.207 (06/09 07:34)
推 :netburst 已經被intel丟棄的架構了 XD2F 06/09 11:59
推 :推實驗精神3F 06/09 12:02
推 :有些人FPS 17也說順，只能說接受度不同4F 06/09 12:10
→ :有的人是把影片fps套用到遊戲fps5F 06/09 12:12
→ :我好像也有中槍~不過也只是跟原PO說要上四代可以考慮晚點買6F 06/09 12:16
→ :這時間點真的急著買還不如用E3+獨顯(一樣的預算可能有GTX660
→ :這時間點真的急著買還不如用E3+獨顯(一樣的預算可能有GTX660
推 :那等級表HD4000根本不能跟同等的相比8F 06/09 12:47
→ :何況要拿來打遊戲...效能根本就是慘
→ :何況要拿來打遊戲...效能根本就是慘
→ :LoL+超低階顯卡這種組合基本上沒測過猜是很危險的 XDD10F 06/09 12:51
→ :尤其是板上能夠讓LoL很不順的機子很難找
→ :尤其是板上能夠讓LoL很不順的機子很難找
推 :推你一下~~有些人看見INTEL的東西就是潮XD12F 06/09 13:23
推 :我當然是用過1080p才敢說 fps20 對一個內顯 不OK?13F 06/09 13:33
所以你所謂的HD4000不要1080P 可以全開LOL可以勝任是指 一個人在家FPS只有20的表現?
你有試過5V5會戰嗎?
若一個人動都沒動FPS只有20
那10個人一起放特效會戰FPS你覺得還有多少?
你的勝任看來跟一般人的勝任有很大的差距阿
→ :你不能接受 也許原PO可以? 何況他並非1080p 況且14F 06/09 13:34
→ :不能接受再多花三千五 有問題嗎? 你$多你就自己買 謝謝
→ :拍攝甚麼遊戲配備 二手版有在賣 我從頭到尾都沒說內顯很
→ :很順 但特效全開(本來就是OK 只是看FPS夠不夠) 有沒有預
→ :量而已
→ :預算考量
→ :我的配備在二手版有 遊戲我早就砍掉了 你要為這個特別爭
→ :論的話 麻煩請看看原PO願不願意多花那三千五比較重要
→ :我的論點是不夠用 再買 跟你的結論並沒牴觸 但並非hd4000
→ :不能全開 只是FPS的高低跟個人接受度問題
→ :另外"聽說"這件事本來就不該存在 沒用過在喊燒的人太多了
→ :不能接受再多花三千五 有問題嗎? 你$多你就自己買 謝謝
→ :拍攝甚麼遊戲配備 二手版有在賣 我從頭到尾都沒說內顯很
→ :很順 但特效全開(本來就是OK 只是看FPS夠不夠) 有沒有預
→ :量而已
→ :預算考量
→ :我的配備在二手版有 遊戲我早就砍掉了 你要為這個特別爭
→ :論的話 麻煩請看看原PO願不願意多花那三千五比較重要
→ :我的論點是不夠用 再買 跟你的結論並沒牴觸 但並非hd4000
→ :不能全開 只是FPS的高低跟個人接受度問題
→ :另外"聽說"這件事本來就不該存在 沒用過在喊燒的人太多了
![[圖]](http://imageshack.us/photo/my-images/594/000un.png)
→ :拿一個舊貨比 就不用說了 我拿3770跟2770也差一點$26F 06/09 13:46
→ :今天原PO開頭就指名要4770了 只是要問要不要多花三千五
→ :沒啥好爭的 不夠用 再買 ? OK?
不夠用再買沒人反對 只是請你解釋一下這兩句→ :今天原PO開頭就指名要4770了 只是要問要不要多花三千五
→ :沒啥好爭的 不夠用 再買 ? OK?
: → netburst:hd4000就可以全開了 LOL FPS有點小掉而已 一堆沒用過在
: → netburst:對獨顯很幻想 如果不要1080p 勝任沒問題
※ 編輯: superberry 來自: 1.172.106.207 (06/09 13:49)
→ :我個人覺得勝任 我550ti也全開1080p全破bf329F 06/09 13:49
→ :要解釋啥 你也沒用過4600要不要解釋?
→ :我crysis1 9600GT全破的 要解釋啥 我接受度就是高
→ :不夠用 再買
→ :要解釋啥 你也沒用過4600要不要解釋?
→ :我crysis1 9600GT全破的 要解釋啥 我接受度就是高
→ :不夠用 再買
→ :看你的接受度 會戰FPS只有個位數你也覺得可以勝任吧33F 06/09 13:52
→ :那其實就沒啥好說的了
→ :那其實就沒啥好說的了
→ :本來就沒啥好說 就你愛說 不夠用 再買35F 06/09 13:53
→ :bf3用550TI全開你覺得勝任？ 這是什麼巫術？36F 06/09 13:55
→ :BF3 550Ti全開根本就是幻燈片吧= =37F 06/09 14:03
推 :fps20上下的 你覺得幻燈片我覺得OK 就這麼簡單38F 06/09 14:04
→ :即時戰略 or 射擊遊戲 低於50 我無法39F 06/09 14:05
→ :看我發過的文就知道我接受度算高 無法就再多買獨顯 EASY40F 06/09 14:05
→ :我想一般正常人動作遊戲能接受到20上下的應該沒幾個= =41F 06/09 14:18
→ :與其全開硬著頭皮玩 我寧願遊戲畫面設定一直下修到fps有50+42F 06/09 14:20
→ :如果原PO不是那一個 就再買獨顯 結案43F 06/09 14:24
推 :跳針ing44F 06/09 14:33
推 :說一句實話 一般認為可以玩的FOS至少也要有30...45F 06/09 15:08
→ :FPS..
→ :FPS..
→ :30太低囉 又不是看影片47F 06/09 15:20
→ :影片25FPS的順度 在遊戲來講 至少要45FPS才能相當48F 06/09 15:28
推 :是不是以後不能用感覺推文 一定要附數據啊49F 06/09 15:28
推 :30是基本 ps3很多遊戲都30fps 所以畫面都不太流暢50F 06/09 15:29
→ :20FPS 光滑鼠點一點 動一動 就想關遊戲了 還想玩?? =.=51F 06/09 15:29
推 :明知道自己對FPS的要求低於常人52F 06/09 16:14
推 :又以自己的觀點去跟常人講 這樣很ok 哪招？不懂
→ :20張比電視還低 我爸都不會接受了
推 :又以自己的觀點去跟常人講 這樣很ok 哪招？不懂
→ :20張比電視還低 我爸都不會接受了
推 :即時戰略FPS個位數玩個鳥 某n擺明硬凹 真難看55F 06/09 16:28
若"單人不動"都只有20fps了 10人會戰加特效一定是掉到個位數 甚至fps只有1~2都有可能netburst認為這樣的表現算能玩真是不簡單 他可以接受代表心理素質之高非凡人能抗衡
※ 編輯: superberry 來自: 1.172.106.207 (06/09 16:52)
推 :FPS個位數我只能按A點主堡吧56F 06/09 16:56
推 :有人硬凹的真難看XDDD 承認自己講錯 很難嗎XDDD57F 06/09 16:56
→ :某人別在凹了，很難看耶...滿嘴"我的論點"、"我接受度算高"58F 06/09 16:57
→ :還反問"你不能接受 也許原PO可以"...？真是笑掉人大牙了。
→ :還反問"你不能接受 也許原PO可以"...？真是笑掉人大牙了。
→ :N真的不適合凹了,FPS這種東西是有公認的接受度的60F 06/09 16:58
→ :無論是天生鷹眼要求120FPS或天賦異秉只要10FPS都非常態
→ :無論是天生鷹眼要求120FPS或天賦異秉只要10FPS都非常態
推 :主觀的東西還能公認 笑死62F 06/09 17:04
推 :不夠用再買 錢都不是自己的嘴砲很簡單
推 :不夠用再買 錢都不是自己的嘴砲很簡單
推 :推S大 我覺得FPS30以下就是無法玩了64F 06/09 17:14
→ :fps20我想已經不是主不主觀的問題了65F 06/09 17:15
![[圖]](http://imageshack.us/f/191/111kfv.png/)
→ :我也用過9600GSO玩BF3 64人場 ，那我是不是可以更大聲呢67F 06/09 17:26
推 :20fps公認不夠阿 你是在大聲什麼啦68F 06/09 17:29
推 :45fps我都覺得算是跑的悶的遊戲了69F 06/09 17:29
推 :這篇被放大絕.......(拍肩)70F 06/09 17:46
推 :遇到FPS等畫面變動快速的遊戲 fps 從來不嫌低...71F 06/09 17:56
→ :雖然過高容易造成畫面撕裂或閃爍之類的...
→ :雖然過高容易造成畫面撕裂或閃爍之類的...
推 :遊戲中遇到某些場景FPS從60掉到40以下 感覺就有點頓了...73F 06/09 18:12
推 :net兄，有時候認錯不是甚麼丟臉的事情..雖然遊戲順暢74F 06/09 18:18
→ :度可以因人而異，但普遍而言..你的標準絕對是偏低
→ :換句話說就不是常人可以接受的標準...
→ :度可以因人而異，但普遍而言..你的標準絕對是偏低
→ :換句話說就不是常人可以接受的標準...
推 :有笑有推77F 06/09 18:33
推 :lol沒有60都很頓啦78F 06/09 19:07
推 :建議Net兄去查查眼睛、大腦視覺區和動態圖像的資料79F 06/09 20:58
→ :查完之後你就會知道你的「FPS是主觀認定」這論點
→ :有多麼的可笑...已經有人提醒過你 這是有客觀定義的
→ :查完之後你就會知道你的「FPS是主觀認定」這論點
→ :有多麼的可笑...已經有人提醒過你 這是有客觀定義的
推 :丟臉丟到家了還在硬拗= =82F 06/09 21:28
推 :麻煩樓上去查眼睛吧 從頭都沒說過 很順 這句話83F 06/09 21:28
→ :只是這fps我能接受 謝謝
→ :只是這fps我能接受 謝謝
推 :唉 原po辛苦了 遇到這種推文...85F 06/09 21:29
推 :辛苦了 一堆嘴砲不用錢的86F 06/09 21:30
推 :我看懂了!!! 可以全開 只是不能動不能會戰!!!87F 06/09 21:31
推 :netburst真是會硬凹，有夠丟臉！88F 06/09 21:32
推 :還好啦 一直要逼人砸錢的心態才是可議89F 06/09 21:35
推 :個位數到20fps 算是逼人砸錢嗎? 是據實以告吧??90F 06/09 21:45
→ :明明花差不多錢就可好很多 偏要選i7 不知誰才是逼人砸錢91F 06/09 21:47
→ :要省錢有E3V2+7750 要新的也有E3V3+6770 都差沒幾百
→ :要省錢有E3V2+7750 要新的也有E3V3+6770 都差沒幾百
→ :大家在跟你講FPS的事，你反而跳針到說我們逼人砸錢 XD93F 06/09 21:51
推 :原po已經指名定4770 請就是事論事94F 06/09 22:02
→ :fps又啥好講？？物理客觀分數 不代表個人主觀認定
→ :fps又啥好講？？物理客觀分數 不代表個人主觀認定
→ :原PO有指名?? 請回去看仔細點 原PO是以為hd4600很好很強大96F 06/09 22:04
→ :才會問i7 4770好不好
→ :才會問i7 4770好不好
推 :倒果為因 佩服98F 06/09 22:05
推 :超會凹 佩服99F 06/09 22:06
推 :錢都很好賺 佩服100F 06/09 22:07
推 :fps低 但還可進入遊戲=堪用 佩服101F 06/09 22:08
→ :講fps->逼人砸錢 差不多錢可選E3+獨顯-> 原PO指名i7 www102F 06/09 22:10
推 :你堪用 我全破 你甘願多花錢 就這樣103F 06/09 22:10
→ :建議某n3加強閱讀能力
→ :建議某n3加強閱讀能力
推 :原po都說特效全開了表示追求爽 特效全開結果會卡爽度在哪?105F 06/09 22:13
→ :基本上net說的就是不符合需求
→ :基本上net說的就是不符合需求
推 :建議原po買獨 顯 大家今天會比較好睡107F 06/09 22:14
→ :我的問題 大家洗洗早點睡
→ :我的問題 大家洗洗早點睡
推 :Dr大 你這樣不對啦 net大也是特效全開了 他也覺得很109F 06/09 22:20
→ :爽阿 (咦?) 又跳針回到個人主觀認定了~XD
→ :爽阿 (咦?) 又跳針回到個人主觀認定了~XD
推 :我接受你不爽 是客觀喔 ？111F 06/09 22:25
→ :我一開始就是說 不夠 再買 很合理
→ :可能看人花錢你會很爽吧
→ :我一開始就是說 不夠 再買 很合理
→ :可能看人花錢你會很爽吧
推 :依他的邏輯 不管哪種顯卡 哪類遊戲都能特效全開吧114F 06/09 22:29
推 :誰不爽? 誰在主觀? 誰在客觀阿? 哪有人叫他要買顯卡115F 06/09 22:29
→ :別人要你配BF3全開機 說不定會出現GT610之類的東西吧116F 06/09 22:29
→ :是客觀說明 內顯+1080P+特效全開 不堪用罷了...117F 06/09 22:29
→ :只要能開啟遊戲 不會藍頻都是好顯卡!!根本GJ118F 06/09 22:31
推 :so??所以我現在要去買張顯卡片你的感覺讓我唯心之論？119F 06/09 22:32
→ :證明
→ :證明
推 :不是都去洗澡了? 早點吹頭 睡覺吧 中文完全錯亂了...121F 06/09 22:33
→ :開始嘴砲囉122F 06/09 22:34
推 :&我bf3會推550ti以上喔 樓上該洗眼睛了
推 :&我bf3會推550ti以上喔 樓上該洗眼睛了
推 :都有錢買I7了, 何必屈就卡卡內顯, 花個小錢買2k獨顯很難嗎?124F 06/09 22:50
→ :這不是勸敗花錢的問題, 只是實際效益真的比較好......
→ :這不是勸敗花錢的問題, 只是實際效益真的比較好......
推 :你是真的看不出我在發酸文 還是在裝正經？126F 06/09 22:59
→ :連業界定義30FPS+才較正常的動態圖像都不知道
→ :也不想去查的時候 我就懶得跟你說正經的了
→ :反正說再多正經的 一句我可以接受 就通通不用談啦lol
→ :連業界定義30FPS+才較正常的動態圖像都不知道
→ :也不想去查的時候 我就懶得跟你說正經的了
→ :反正說再多正經的 一句我可以接受 就通通不用談啦lol
推 :不夠再買 很難嗎 有人要他不要買嗎130F 06/09 23:01
→ :樓上廢推就不回了
→ :樓上廢推就不回了
推 :我開過hd4000+1080p玩過 特效不開低 會戰就停住了...大概132F 06/09 23:34
→ :個位數fps吧
→ :個位數fps吧
推 :標準不講理又自以為 我想大家就不用浪費力氣了134F 06/09 23:57
推 :真的 該睡囉135F 06/09 23:58
推 :忘了加上厚臉皮~136F 06/09 23:59
→ :樓上廢推就不回了 XD137F 06/10 00:00
→ :被插隊 冏
→ :我是想用他的話送他自己
→ :被插隊 冏
→ :我是想用他的話送他自己
推 :沒關係 我的其實也是廢推XD140F 06/10 00:01
推 :yes141F 06/10 00:03
推 :樓上廢推就不回了 XD142F 06/10 00:04
→ :跟燒QB一樣好玩 XD
→ :跟燒QB一樣好玩 XD
推 :沒關係 你的其實也是廢推 XD144F 06/10 00:05
→ :「喔。」145F 06/10 00:08
推 :把垂直同步關掉 調成基準146F 06/10 01:00
→ :再測一次 fps 差很多
→ :再測一次 fps 差很多
→ :以我打WOW 25RAID來說 FPS40開始有感微LAG 30嗯...開始LAG!148F 06/10 01:17
→ :20+好頓阿! 20-也太頓啦! 10在看漫畫嗎
→ :以lol這種遊戲來說 我個人是不希望他掉偵的
→ :要順順完就直接買張顯卡吧 現在螢幕都開1080p
→ :內顯打lol肯定不會順到哪裡去 當然你說你打很順
→ :我也不能說什麼
→ :20+好頓阿! 20-也太頓啦! 10在看漫畫嗎
→ :以lol這種遊戲來說 我個人是不希望他掉偵的
→ :要順順完就直接買張顯卡吧 現在螢幕都開1080p
→ :內顯打lol肯定不會順到哪裡去 當然你說你打很順
→ :我也不能說什麼
→ :....被騙進來 大推net唷 超會省 省錢達人154F 06/10 01:21
→ :目前用e3+660 fps20以下是我換電腦前的經驗155F 06/10 01:21
→ :目前完wow頂多掉到20+fps 除非打世界王
→ :當然原原po只打lol的話 7770是張很不錯的卡
→ :要在省就6770D5或7750D5
→ :不過我玩lol好像沒看過FPS掉到60以下XDD開垂直同步
→ :還滿穩的就是
→ :目前完wow頂多掉到20+fps 除非打世界王
→ :當然原原po只打lol的話 7770是張很不錯的卡
→ :要在省就6770D5或7750D5
→ :不過我玩lol好像沒看過FPS掉到60以下XDD開垂直同步
→ :還滿穩的就是
→ :7750會掉FPS 我上次測過XD161F 06/10 01:40
推 :有笑話有推162F 06/10 01:46
→ :看到某人一直跳針，還被打臉.....163F 06/10 03:17
→ :打到樓上的臉嗎 ?164F 06/10 03:22
→ :越來越像小孩子鬥嘴了 hpo大前面可都沒說話怎會被打XD165F 06/10 03:56
推 :沒用過的喊燒多啊 樓上用過的我都很尊重166F 06/10 08:01
推 :整天尊重 省錢 打臉掛在嘴上的 你又知道hpo大沒用過?167F 06/10 11:19
推 :用過再來說啊 你講那麼多幹嘛 學學SUPER大好嗎 發一篇168F 06/10 11:42
→ :沒用過也買不起的話就閉嘴吧 我用的很爽你在旁邊火大 GG
→ :沒用過也買不起的話就閉嘴吧 我用的很爽你在旁邊火大 GG
推 :我主觀認定 我很爽 你在旁邊火大阿~ 那誰要閉嘴?170F 06/10 11:56
→ :那某人也沒發過文 只躲在推文爽的 是??
→ :那某人也沒發過文 只躲在推文爽的 是??
→ :像個小孩一樣 用過再來說好嗎 上面幾個大大都提出事證172F 06/10 11:58
→ :你就見獵心喜了
→ :你就見獵心喜了
推 :"像個小孩一樣" 你說出來特別有喜感 lol174F 06/10 12:02
推 :不不不 我是期待有人分享個位數到20fps間 會戰堪用175F 06/10 12:02
→ :的實際po文和影片
→ :的實際po文和影片
→ :那只能跟嘴砲王們說聲抱歉 3770已賣出177F 06/10 12:06
推 :說堪用的是你，現在要證明就說賣掉... 究竟誰在嘴砲 XD178F 06/10 12:33
→ :原來用過的東西還要跟鄉民們報告才能賣出啊 你哪位??179F 06/10 12:40
→ :上面一堆人沒用過也在喊燒 當然是他們在嘴砲
→ :tot9221你也是嗎?
→ :#1Fiy12I3 沒圖可證明 不過這局我佈了一年之久
→ :上面一堆人沒用過也在喊燒 當然是他們在嘴砲
→ :tot9221你也是嗎?
→ :#1Fiy12I3 沒圖可證明 不過這局我佈了一年之久
推 :推文你自己不是說用550ti嗎 = =183F 06/10 13:59
→ :阿 看錯了
→ :阿 看錯了
推 :打臉給推 各種跳針超好笑xDD185F 06/10 14:58
推 :推這篇 去買7770吧186F 06/10 16:02
推 :搜尋Storage_Zone就知道 某N不意外阿~wwwww187F 06/10 16:07
推 :F廢文王也來囉188F 06/10 16:14
→ :你好^^
推 :聽你指示搜過了 你廢文廢問超多
→ :你好^^
推 :聽你指示搜過了 你廢文廢問超多
→ :所謂全破BF3是指上校100+全武器解鎖?191F 06/10 16:20
→ :單指單人劇情打完192F 06/10 16:21
推 :中二解釋一堆還是找不人肯定自己www193F 06/10 16:21
→ : 到
→ : 到
→ :呵呵F廢文王就不要出來耍寶了 去旁邊喝奶195F 06/10 16:22
推 :推廢文 被打臉 ...惱羞還罵人 XDDDDDD196F 06/10 16:30
推 :在本版搜尋flamedevil也不意外阿 水桶當之無愧 wwww197F 06/10 16:34
Core i7 3770K/HD4000 vs. Core i7 4770K/HD4600 Benchmarks - YouTube Intel integrated graphics can now hit well over 30FPS at 720p even on modern games. Here we take a look at how much of an improvement the HD4600 in the 4770K...
推 :loser自殺水桶攻擊也能拿來說嘴 太弱了 wwww199F 06/10 16:38
推 :你在好多版自殺喔 XD200F 06/10 16:40
→ :還想在小老婆告人 好可怕喔 快逃
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推 :惱羞就去搜尋人家,怎麼跟某google王一樣 XDD202F 06/10 16:45
推 :惱羞就叫人搜索Storage_Zone 結果搜到三個m文 怎麼辦?203F 06/10 16:46
→ :net應該好好感謝你幫他promo嗎? XD
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推 :中二惺惺相惜 wwwwww205F 06/10 16:47
→ :影片不錯206F 06/10 16:59
→ :我是常玩家機 ps3一堆fps遊戲fps都20出頭 個人算能接受207F 06/10 17:43
→ :廢文王廢推也超多 推影片208F 06/10 17:50
推 :被打臉的整篇推最多 XDDDDDDDDD209F 06/10 17:59
→ :本文鎖文210F 06/10 18:05
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