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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-10 09:28:17
看板 Gossiping
作者 salami (史萊姆)
標題 Re: [問卦] 有沒有九流十家的八卦
時間 Wed May  8 23:58:47 2013


※ 引述《qq2583692 (不就呵呵)》之銘言:
: 久流十家就是
: 儒 道 墨 法 名 陰陽 縱橫 雜 農 然後一個不入流的小說家
: 然後漢武帝獨尊儒術
: 似乎儒家就是帝王學
: 拿來洗腦人民推崇皇帝
: 從古至今影響到現在
: 到了民國還是有689含血含淚都要投給KMT
: 有沒有九流十家的八卦
: 如果那時候不要獨尊儒術
: 現在會怎麼樣

完了,我應該要準備明天的meeting,但是我又跳出來了。

儒 道 墨 法 名 陰陽 縱橫 雜 農 小說

這要怎樣才說得完...光是思想史就要上一個學期的課程,還只能講一點大概,


不如,

講一些一般人對於先秦各家的常見誤解好了。

------

儒家:


一般人誤解儒家強調:禮教、教育等等,並且批評為儒教。

實際上先秦儒家(或稱孔孟儒家),基本核心為心性論。

孔子講仁與禮二者,孟子選了仁,荀子選了禮,但前者才是核心。


荀子一脈,選錯儒家重點,弟子由禮向法,轉為法家。

漢儒混入天地陰陽五行等"陰陽家"想法,宣稱自己為儒家正統。最後流弊為政治儒家。

宋儒混入道家道教太極八卦系統,發展出理學並稱自己是正統。最後流弊為科舉儒家。

陸王一脈,上承孔孟,重新發展心性論,但受到佛學影響不小。最後流弊為坐談空言。

---

其實到了漢朝以後,所謂的儒家儒學,已經變質,

扣除流弊部分不說,受漢朝當代天人思想影響,逐漸由人格天轉為"形上天"。

而心性論亦逐漸轉型為"宇宙論",也因此出現"天人感應"等說法。



實際上漢武帝讀尊儒術,尊的是董仲舒的儒,

那個已經混入陰陽五行與天人思想的"董儒",

更別說"形上天"、"宇宙論"、"天人感應"等,這些多半屬於"你說了算"的說法。

最後被拿去用在政治,整個變質。

------

道家:


道家一般人都以為老子說柔弱處下,

實際上老子與莊子講的是"不剛不柔"、"非剛非柔"、"既剛且柔",

處於"材"與"不材"之間,"用"與"無用"之間,"有名"與"無名"之間。

---

一般廣義道家,如果略分,大概有四種:

→→道教A
  ↘道家→道家黃老學派B
        ↘道家老莊學派→常見解法C
                      ↘王弼解法D

道教A:道教有儀式與崇拜,混以中醫、養生、求仙等想法及用語。

黃老B:混入法家思想,強調以"君無為,臣無不為",最後在秦漢形成一種"南面之術"。

常見C:無生有、有生萬物、循環相生、對立轉化。

王弼D:道含有無、人選一偏。物無非彼,物無非是。自彼則不見,自知則知之。


一般人基本上會區分道家與道教A,但坊間書籍多半充斥混入黃老B的說法,

而思想與哲學研究者,本身又至少分為常見C、王弼D兩派,

實際上被我們理解的道家,究竟又是哪個道家才對?(個人選D)

------

墨家


墨家在先秦諸子中,算是除了道家以外,被一般人誤解最大的。

許多人認識墨家,多半在歷史課本中,

歷史課本講什麼:兼愛、非攻、選賢舉能、幫人守城,與公輸般打一場即時戰略。

但這根本不是墨家核心,只光講這些,根本摸不著墨家脈絡。


實際上墨家思想,比理想國還理想,比儒家封建還要專制。

墨家講"尚賢尚同",講的是應該"讓越賢能的人,當越上位者",下要同於上,絕對專制,

百姓同於士大夫諸侯,士大夫諸侯同於天子,天子同於天志,天志出於天。

因此"天志"才是墨家思想核心,然後所有人都應該依循"尚賢尚同"的法則,

極度專制威權的聽從於上位者,天→天志→諸侯→士大夫→百姓

此制度根據賢能與否排列,牢不可破,極度專制威權。


"兼愛非攻"則是由於"不合利益","非儒非樂"鋪張浪費,因此"不合利益",

因為"不合利益",因此違反了"天志",極度功利主義。

但是天是怎樣,天志為何,誰說了算? 求無得解,最後被孟子所破。

------

法家


一般人誤以為法家,講的就是現代的:"知法守法"、"依法行政"、"依法論法"。

實際上並不是這樣,"法家"並不等同於"法治"。

商鞅變法,徙木立信,只不過是歷史故事、成語故事,只能描繪法家的冰山一角。


法家講的是"法"、"術"、"勢"。基本上全都是為了君主帝王服務。

例如:賞罰,用來駕馭臣下。喜怒不行於色,使臣下不可知其心。

"法"也只是帝王權柄之一。誰立法?有司。有司聽誰的?還是君主帝王。

法家思想完全為君主帝王服務,同時以功利主義為考量。

---

教育教化部分,從荀子一脈禮法,轉變而來。

君無為臣無不為,則是從道家思想得意甚多。

專制極權體制,與墨家威權功利主義極相似。

法家用盡各家之長,只為了君主帝王服務,進而以富國強兵為目標。最後形成短暫秦國。


漢代以後,陽儒陰法,道皮法骨,

無論是所謂:文景"黃老治世"、漢武"獨尊儒術",都已非先秦儒道。

外包天人感應陰陽五行,內屬法家內涵,皆為君主帝王服務。

------

名家


名家一般誤解甚少,因為理解也甚少,

最有名者為:惠施、公孫龍,白馬非馬、堅白石、矢不動、濠梁之辯。


簡單理解為:儒家正名,政者政也。而後各家反"正名",最主要為名、道。

名家以"亂名"反"正名",故意擾亂你對名的看法,使"名實不符"。

道家提出"道",強調"名"只是一偏,"道"才是完整的大全面。

------

陰陽 縱橫 雜 農 小說 非我專長 簡述之

陰陽家:到漢代被融入儒家與道家,混和天人思想,形成漢代特有現象。(ex:易傳)

縱橫家:鬼谷子有四大弟子?No 實際上真正的縱橫家代表是:張儀、公孫衍(犀首)。

雜家:有名者呂不韋,謠傳為秦始皇之生父。


農家:有名者為許行,故事見於孟子。

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希望有整理出,對於先秦諸子的常見誤解。一言難盡。

簡單回答原PO九流十家問題。希望有寫得比班固清楚。

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    唉 這篇根本就在釣我出來... 基本上整個討論串中 只有這一篇回文(第二篇)稍微有些影子 此外就是第四第五篇 有從半路抓來一些關鍵字 --- 為了避免講太多講太遠 盡量還是切合標題來作主要說明好了 & …
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( ̄︶ ̄)b fighterf22 說讚!
1樓 時間: 2013-05-10 10:40:53 (台灣)
  05-10 10:40 TW
鬼島選出一個哀家...
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