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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-02 12:27:34
看板 Gossiping
作者 simonjen (狂)
標題 Re: [問卦] 中醫是不是偽科學的八卦??
時間 Wed Oct  2 02:23:57 2013


※ 引述《q10 ()》之銘言:
: ※ 引述《showcoai (嗜血跳跳虎)》之銘言:
: : 中醫到底是不是為科學?
: : 中醫所謂的"氣"到現在沒有具體的儀器可以檢測出來,
: : 許多看法
: : 例如:晚上XX點是肝臟的休息時間等論點,
: : 被大量引用但查無所據,不知道大家有沒有甚麼看法?
: : 另外想順便問問催眠是不是偽科學?
: : 只是像是魔術一樣,催眠方和被催眠方套好招的騙局?
: 請正名為「漢醫」,和支那國號的「中」字沒有關係
: 「科學」本身是一門非常落後、自大、又自以為是的學問

這你就不懂甚麼是科學了,所謂科學就是可以由一定的邏輯道理去推演出一個結果,

一個真的科學的實驗是可以被不斷的重現,和神蹟是不一樣的!

正如科學是這樣的嚴格的限制之下,所以科學之下的定理少有被推翻,

隨著科學的進步和實驗方法的改進,科學定理多數都是被擴充而已,

而這樣嚴謹的角度又怎麼可能是一門自大、落後、自以為是的學問?


: 本身西零八落的,無法解釋別人的學說時,就說對方是錯的,邪惡的


所謂的無法解釋就是不符合邏輯的推演,沒有重現的能力,

在科學思想的範疇之下又怎麼能說這樣是對的?

: 多少鐵則、定律吒咋千年、後來卻被推翻的?
: 白努利定律的發現者,白努利表示「如果沒有軌道上的離心力做為平衡,行星最後會掉落到太陽上面」

其實要這樣解釋也沒有錯,在那一個時代所知道的事情太少,

所以很自然地就會有一些看似奇怪的道理,

但是由"力"的定義(F = dP / dt)推論以及在一個有加速座標下的實驗室的實驗來看,

會得到這樣的結果並不意外,就算你要說他錯也不是那麼的容易,

只是現代的我們接受了另外的一個物理觀念!

: 亞里斯多德的理論,自「由落體的物體,輕的速度慢、重的速度快」

亞里斯多德的時代只有哲學沒有科學。

: ……不勝枚舉
: 重力是怎麼來的?也沒給個交待

根據已故的科學家說"這是因為質量擠壓了時空,使得時空產生了扭曲,

然而這樣的扭曲在我們看來就是重力"!

: 漢醫的療效並不是這麼容易就可以用西醫驗證的
: 有些人拿著幼稚的A理論、卻無法驗證B,就說B是錯的、邪惡的
: 這是什麼屁話?

因為大家都相信"邏輯推論"和"實驗",所謂的漢醫就是這兩個關卡過不去,

也沒有辦法證明自己的療效,所以有什麼好值得相信的?

至於西醫量化乃是因為治療需要符合多數人的狀況,而不是動不動就是因人而異,

不然這樣的治療根本就是高風險,

就像是巫醫叫你喝符水治病,結果真的喝好了,難道巫醫就可以叫醫學?

而巫醫這樣個蓋念套在漢學卻是十分的相識,就拿神農好了,真的嚐百草,

告訴大家說什麼可以吃甚麼不可以吃,問題是如果今天出現了一個

神獵也想學神農所以就決定吃天下動物告訴大家什麼可以吃,

好死不死剛剛好神獵對蝦子過敏,所以吃了蝦子之後就出書"神獵內經",

神獵內經記載:蝦子吃了會全身起疹,不可誤食。

這樣大家不就都要不吃蝦了嗎?

恰恰漢醫如出一轍的也多是少部分人的觀察下結果,所以很容易就經不起考驗!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.40.21
HornyDragon:過敏那段舉的例子不錯1F 10/02 02:25
arrenwu:已故科學家講的那個也只是重力模型的一種,重力怎麼來的這2F 10/02 02:28
a1122334424:不過我覺得公平的實驗方式應該是給100個人吃 @@3F 10/02 02:29
arrenwu:這問題很像「為什麼宇宙這麼大」4F 10/02 02:29
jjjo:你真的以為神農嚐百草,就出了一本神農XX經?5F 10/02 02:29
a001ou:護航者會跟你說 中醫經過幾千年的人體試驗 可不是少部份人6F 10/02 02:30
a1122334424:如果在不知道的前提 你看到有人吃了蝦子掛了 你會吃?7F 10/02 02:30

在科學的世界裡會這樣想,有人吃了死掉了,是那所有人吃了都會死嗎?

首先會先用萃取和檢驗的手段去檢查是否蝦子內還有已知的人吃了會死得毒物,

如果發現沒有接下來就抓一推其他的動物先吃吃看,

最後評估沒問題再找一小部份的人吃吃看,

再來找一大群人吃吃看,最後得到,原來一開始吃的人是少部分對蝦子過敏的人,

所以人類就多了一項食物可以吃!

這樣下定量定性的科學分析才是創造知識的方法!

而不是看一兩個人吃,結果死掉就妄下結論!

Mahoutsukai:中國來的東西大多不可靠 內容當作神話看看就好8F 10/02 02:30
Merlion:我家的人都瞧不起中醫 尤其我爸他說他在醫學系期時就沒看9F 10/02 02:32
Merlion:的起中醫系 更何況中醫
Mahoutsukai:孫中山學西醫 臨死也不願看中醫11F 10/02 02:34
WisestCat:所以呢 孫中山可以代表什麼 那跟神獵有何差別?12F 10/02 02:36
WisestCat:偏激的言論來論述這兩方都只是可笑而已
tony121010:孫中山還發明了監察院,他的話可以相信嗎?14F 10/02 02:38
WisestCat:神農百草也從來不是一個人而下的定論 能留傳下來不被淘15F 10/02 02:39
WisestCat:汰的東西自有他的科學邏輯在

用是否被淘汰了來說它的存在價值實在是一件弔詭的事情,

如果這樣的邏輯為真,那所有事情打從存在的開始就不會被淘汰,

以下邏輯推論:

因為存在且尚未被淘汰,所以有存在的價值,因此存在的事情不該被淘汰。

問題是這樣的邏輯並不為真,因為不斷的有舊的思想被淘汰,

所以說他流傳多久都不能是驗證他應該存在的論點。

※ 編輯: simonjen        來自: 114.34.40.21         (10/02 02:45)
arrenwu:能流傳下來可能有兩種:1. 歷久彌新 2. 年久失修17F 10/02 02:41
Mahoutsukai:流傳下來的只是華人的醬缸文化 中醫就是其中之一18F 10/02 02:42
WisestCat:年久失修那你可以稱它為報廢了 就全世界而不單只是華人19F 10/02 02:46
tony121010:人存在著非理性的部分,這才是問題所在20F 10/02 02:46
WisestCat:世界看來 可看不出中醫有這種跡象 西中兩者明明多數(並21F 10/02 02:47
WisestCat:非全部)都有其合理邏輯在 卻一狗票人好像立論的某方都是
WisestCat:牛鬼蛇神一樣 看不出來這些論點的科學性又在哪裡
arrenwu:中醫被靠北的應該是科學化程度還不太夠吧24F 10/02 02:51
WisestCat:抱歉 請假設持續存在那樣的假設才有意義 若以你那假設25F 10/02 02:52
WisestCat:當然沒有任何意義 你可以辯說只是時間不夠長 那沒有人可
WisestCat:以反對 但請別用謬論來假設一件事情
uka123ily:科學其實還是可能被推翻,不是只有被擴充。28F 10/02 02:58
EatMe37:其實過敏蝦的舉例很爛很腦補 他不會找多點人來吃在紀錄嗎29F 10/02 04:35
EatMe37:如果他找很多人吃 有些會過敏 而後記載 那也是種科學方法
EatMe37:只是受限於當時科技無法進行詳細化驗分析
EatMe37:就像你說的"白努立那時代知道的太少"一樣
EatMe37:那...現在的科學就知道很多了嗎!?  呵呵
taiwanrules:這剛好就是西醫和中醫的不同 西醫會不斷驗證34F 10/02 07:14
taiwanrules:而中醫會叫你去念以前民智未開時的產物
beryll:好36F 10/02 07:54
enfin7:科學尚未證實的就直稱不科學,那美國研究中心可以關門了37F 10/02 08:51
enfin7:拿神農氏出來鞭,而避談現代中醫已有科學化的趨勢
enfin7:被判腦死的主播恢復語言能力也是神話故事?

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