※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-03 15:45:55
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 暗黑破壞神3失敗的點在哪?
時間 Thu Oct 3 10:58:27 2013
D2改資料片根苻文組後好玩是大家都知道的
D3為什麼不把D2詬病的缺點大整理?
並且保留遊戲性，跟技能樹活性
D2的結構畫面優化，詬病改善
怎麼想都很強，即使有酸酸靠背換湯不換藥
耐玩度應該還是大勝D3
就像世紀帝國2>3 跟 星海1>2 的差距
後者就是爽贏，世紀自以為改很多結果糞到沒人玩
有沒有BZ拿了一手好牌還打不好的八卦?
看這個討論串都讓我想回鍋玩D2了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.134.163
→ :世紀3很好玩吧 是玩的人比較少而已1F 10/03 10:59
推 :星海二不就是做你講的事情嗎?2F 10/03 11:00
推 :世紀三也是被世紀這個名子害了 不然真的不錯...3F 10/03 11:00
推 :世紀3真的好玩 是那時候推出硬體要求高 玩的人少4F 10/03 11:00
我記得剛開始玩世紀3 電腦就不會動了 今靠背→ :技能樹砍掉bz自己有講,因為點來點去大家會點的還是只5F 10/03 11:00
→ :有那幾招,變成永遠就是a.b.c點法,即使在多的技能給你
之後我玩招換熊德魯伊超High的，還有石魔超黏人都很有趣→ :有那幾招,變成永遠就是a.b.c點法,即使在多的技能給你
誰也沒想到法師之後有冰封球派跟暴風雪派 還有人練閃電法 之後還有熊法
Pk場超級有趣的 特別是召喚物很白爛的在鬧人超逗趣
推 :暗黑2弄HD都都比現在暗黑3還有搞頭7F 10/03 11:02
世紀2也HD了推 :BZ那個想法就很白爛8F 10/03 11:02
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:06)→ :會不一樣還有就是d3並不是d2,當初d1~d2的兄弟製作人9F 10/03 11:02
→ :的確可能我跟別人在玩我會練一支跟大家一樣點髮的10F 10/03 11:03
→ :可是如果我是跟比較熟的 有技能樹就可以自己亂點
→ :可是如果我是跟比較熟的 有技能樹就可以自己亂點
→ :我想要符文....這個真的很經典~~窮人救星阿~~12F 10/03 11:03
→ :兩個在d3草創初期走了,b3整個概念計畫打掉重作13F 10/03 11:03
→ :稍微有在看國外遊戲業界的差不多應該都知道
→ :稍微有在看國外遊戲業界的差不多應該都知道
→ :呀就宅宅以前習慣上一代的某招，現在不能用了，就在靠北。15F 10/03 11:04
→ :怒火習慣用遁地獸，突然二代沒這玩意，蟲族就不會玩了，打
→ :爆幾次就崩潰說很難玩糞作。
道地的宅宅應該不會只練一招才對吧 我人類蟲族都只有101種打法→ :怒火習慣用遁地獸，突然二代沒這玩意，蟲族就不會玩了，打
→ :爆幾次就崩潰說很難玩糞作。
因為沒那麼多時間在練新打法，不過偶爾會玩一些特別的
像禿鷹快攻之類的
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:09)
推 :糞不糞看人氣流失就知道啦 不用自我催眠多好18F 10/03 11:08
推 :玩過D3之後 我對於BZ的腦袋已經沒有任何期望了19F 10/03 11:08
→ :沒說這多好，很明顯的一堆人就是自從某招或某東西不能用後20F 10/03 11:09
→ :以前認為的那些很虐的技巧沒的用後就覺得難玩了。
→ :以前認為的那些很虐的技巧沒的用後就覺得難玩了。
推 :......什麼技巧? 我看整篇在說技能樹系統你講到技巧去了22F 10/03 11:10
→ :道地的宅宅才會用一招，平常看不出來，一旦輸到了不爽了大23F 10/03 11:10
→ :沙鍋大的跳針24F 10/03 11:10
你得到它了！※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:11)
→ :絕拷出來時，發現以前常用的某個東西被改弱，靠北靠木。25F 10/03 11:11
→ :不敢面對就說別人跳針呀？
→ :bz的遊戲都算，不論暗黑，星海還是魔獸。
→ :一旦某一種東西或技巧不能用時就出來哭弱，然後哭說不玩了
→ :不要再否認了宅宅。
我在說遊戲性跟靈活度 跟前後代內容差異是不相違背的→ :不敢面對就說別人跳針呀？
→ :bz的遊戲都算，不論暗黑，星海還是魔獸。
→ :一旦某一種東西或技巧不能用時就出來哭弱，然後哭說不玩了
→ :不要再否認了宅宅。
所謂以前常用?恩是指技能樹嘛, 的確很常用每升級一次都要點一次
如果改弱的，沒有其他有趣的點補足，得到的就是玩家出走，D3這點要否認嘛？
我想你要先分清楚，現在在討論的是遊戲與遊戲之間的差異
不是玩家之於遊戲的"技巧"，謝謝。 當然你一定不會理解的 I know!
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:19)
推 :本來就一代PATCH一代神 還等下一代? 跳針也跳的有邏輯點30F 10/03 11:18
→ :D2有玩過 連環閃電法，上場就想把怪串星座圖XDDD31F 10/03 11:18
→ :我看你才不會理解吧，要講暗黑就講暗黑，以前一把風之力讓32F 10/03 11:20
→ :虐遍打寶怪，見神殺神，現在就是沒有那種東西讓你虐覺得不
→ :爽突然就不會玩了，法師冰封球讓你刷到爽歪歪，現在就是出
→ :招還要看能量，沒了也沒藍水喀，這說穿了也沒啥技巧，就當
→ :年讓你在那虐的東西不復存在而已。
→ :虐遍打寶怪，見神殺神，現在就是沒有那種東西讓你虐覺得不
→ :爽突然就不會玩了，法師冰封球讓你刷到爽歪歪，現在就是出
→ :招還要看能量，沒了也沒藍水喀，這說穿了也沒啥技巧，就當
→ :年讓你在那虐的東西不復存在而已。
推 :D2現在也不拿風之力了 資訊更新太慢了喔37F 10/03 11:24
很明顯的我在說角色的練法,技能樹的搭配跟符文組的活性你怎麼知道我只想虐怪?我都出沒在PK場噎
你的論點應該是在1.08左右的玩家吧,大概10年前的狀況,天啊D2出10年惹
法師之後沒人練冰封球了耶,當然D2也是一步步改版改過來的
D2吸取那麼多經驗回到D3幾乎放一邊真的是可惜<-你現在懂我的意思嗎?
D3絕對有可能會愈改愈好，可惜D2原先提供的機會跟經驗<-在強調一次
不然就不要當續作出阿，叫什麼戰王之劍 這種中二名字也可以
續作跟前作比較是必然的 啊你有找謝金燕嘛?
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:36)
→ :d2很久沒玩了，當年在玩時一把那玩意威的跟啥小一樣，這事38F 10/03 11:26
→ :你能否認嗎？
→ :你能否認嗎？
推 :但是沒人因為風之力被改弱就靠北靠木40F 10/03 11:27
→ :最好是沒有啦....41F 10/03 11:27
→ :一堆人在那靠北靠寶變垃圾，都是幻覺就是了。
→ :那其實它真的變垃圾嗎？也只是改弱而已哭的像全家死光一樣
→ :一堆人在那靠北靠寶變垃圾，都是幻覺就是了。
→ :那其實它真的變垃圾嗎？也只是改弱而已哭的像全家死光一樣
推 :你分析的論點不正確 玩家並沒有因為這樣就不玩了 你可以回鍋44F 10/03 11:35
→ :我認同D3不成功 但你的舉例問題太多
→ :算了 再說下去就會被認為跟你一樣宅了
→ :我認同D3不成功 但你的舉例問題太多
→ :算了 再說下去就會被認為跟你一樣宅了
→ :挺妙的，不講就不宅啦？玩家並沒有因為這樣不玩？d2當年寶47F 10/03 11:40
→ :一旦變廢就是會有人不玩，這事根本不必去爭論，你以為真的
→ :玩膩才不玩呀？這種d2基本教義派的論點還真的是頗呵。
→ :一旦變廢就是會有人不玩，這事根本不必去爭論，你以為真的
→ :玩膩才不玩呀？這種d2基本教義派的論點還真的是頗呵。
推 :同意+1,原本符石系統看起來比較好玩,改成這樣看起來很多50F 10/03 11:42
→ :技能,可是好用的手指頭都數的出來..一點變化都沒
→ :技能,可是好用的手指頭都數的出來..一點變化都沒
→ :冰封球那些東西只是個比喻，比喻一段時間某招某物品很威，52F 10/03 11:43
→ :那個東西或招式就滿街跑，然後那個招式玩法或物品一旦改弱
→ :就一堆人哭爸哭母的崩潰的像閣下一樣跳針扯一堆理由出來說
→ :，而這些理由絕對不會認說是因為自己某些慣用玩法被封絕了
→ :那個東西或招式就滿街跑，然後那個招式玩法或物品一旦改弱
→ :就一堆人哭爸哭母的崩潰的像閣下一樣跳針扯一堆理由出來說
→ :，而這些理由絕對不會認說是因為自己某些慣用玩法被封絕了
推 :s大，你真的有些離題了56F 10/03 11:47
→ :在那不爽，然後因為沒法自圓其說在那指別人找謝金燕，這種57F 10/03 11:47
來來來, 幫你簡化 你的意思是抱怨D3不好的都是因為習慣D2打法到了D3後適應不良, 所以出來抱怨是這個意思吧 沒錯吧
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:48)
→ :垃圾說法，最簡單的就是去wow版看，就是愛哭弱其實也沒什麼58F 10/03 11:47
→ :不是嗎？你看這串文其中不就有人抱怨自己為何被精英怪虐？
是不是, 說話是門藝術 很簡單就可以簡化又表達重點→ :不是嗎？你看這串文其中不就有人抱怨自己為何被精英怪虐？
如果一個遊戲玩家流失, 歸咎起來都是玩家的問題, 那D3真是生錯時代我只能這樣說
畢竟他是D2的續作 如果硬是要把它當成新作 也是可以啦 個人觀點嘛
那你應該去回他文吧 這裡沒人說被精英怪虐啊, 也沒有人想虐精英怪 很nice的！
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 11:59)
→ :D3剛開時其中一個抱怨不是被精英怪給虐菜？60F 10/03 11:50
→ :就拿我剛的比喻，冰封球在冰封球威的時代就冰封球+瞬移這兩
→ :個鍵就虐遍全天下，也沒人講說這玩法很單調。
推 :這中第四篇就跟你講『沒爽度』了，還要爭啥？
→ :我反倒是很敬佩這種直接講出來的。
→ :在那扯一堆遊戲公司怎樣幹嘛？簡直跟當年的wow一樣嘛，都不
→ :改的。
→ :所謂爽度是啥？最簡單最直白的不就是像當年牛關老子一招在
你要不要考慮去回有關爽度的文?→ :就拿我剛的比喻，冰封球在冰封球威的時代就冰封球+瞬移這兩
→ :個鍵就虐遍全天下，也沒人講說這玩法很單調。
推 :這中第四篇就跟你講『沒爽度』了，還要爭啥？
→ :我反倒是很敬佩這種直接講出來的。
→ :在那扯一堆遊戲公司怎樣幹嘛？簡直跟當年的wow一樣嘛，都不
→ :改的。
→ :所謂爽度是啥？最簡單最直白的不就是像當年牛關老子一招在
這篇在說很重要的技能樹 還有符文組運用 裝備等等
以及這些好玩的點D3其實可以部分沿用?
我建議你發一篇文來討論關於爽度這件事 感覺你很熱衷在爽度的差異上
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 12:09)
推 :應該是技能跟裝備搭配起來 讓人打寶的成就感很低68F 10/03 12:05
→ :還有拍賣場 跟除了act1之外劇情很隨便
→ :還有拍賣場 跟除了act1之外劇情很隨便
→ :手如入無之人境？d3就是一堆招式限制讓你沒辦法像那樣玩。70F 10/03 12:06
→ :說真的不差 但是他的比較對象是 d271F 10/03 12:06
推 :應該說D3很多招式不知道要幹嘛,看起來很多可是內容空洞72F 10/03 12:07
→ :就這樣而已，在那講些廢話什麼很nice怎樣的不是很好笑嗎？73F 10/03 12:07
→ :所以資料片出了我還是會買來玩劇情 哈哈74F 10/03 12:07
→ :就像我朋友講的d3瞬移還要等cd出招看秘能用起來就是不爽。75F 10/03 12:08
→ :當初D2也是資料片後更紅,希望真的有改好玩76F 10/03 12:08
→ :之前 d2 要練新build就要整個重練很煩77F 10/03 12:10
→ :但我覺得這樣反而有增加互動
→ :d3 就純裝備 搞得很多人在拍賣上花的時間比遊戲中長
→ :但我覺得這樣反而有增加互動
→ :d3 就純裝備 搞得很多人在拍賣上花的時間比遊戲中長
→ :我倒是感覺你提那些東西基礎就是爽度問題，只是你要面子講80F 10/03 12:10
大家的爽度可能都不一樣，有打寶爽，有虐怪爽, PK爽 , 配裝爽 , 特異獨行爽有可能有人M屬性高, 被怪虐爽 你怎麼知道大家的爽點?硬要給大家帶高帽子?
你感覺跟你以為不是真理唷～
→ :所以它們決定要收掉拍賣了 正確的選擇!81F 10/03 12:11
→ :些不著邊際的跟wow那堆哭弱的一個樣。82F 10/03 12:11
推 :是爽度問題又如何，D3就是爽度不夠83F 10/03 12:12
→ :除了爽度之外，其他問題也一堆，根本不勝枚舉
絕對是玩家哭弱跟不上遊戲的腳步，幫他總結了。→ :除了爽度之外，其他問題也一堆，根本不勝枚舉
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 12:17)
※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 12:19)
推 :D3最開始時候9成9的野蠻人都跟智障一樣85F 10/03 12:25
→ :後來改一改發現原來野蠻人才是親兒子
→ :後來改一改發現原來野蠻人才是親兒子
噓 :我不覺得星海2輸星海1喔87F 10/03 12:26
我是說星海在改版後的接受度 贏世紀帝國 的啦～※ 編輯: rrrroger 來自: 111.241.134.163 (10/03 12:30)
推 :天阿 某S跳針這麼嚴重原PO還願意回88F 10/03 13:38
→ :D2固然有缺失，但成功之處就足以讓人想回味再三了89F 10/03 13:42
→ :我好幾個朋友瘋了D3一陣子後又回來摸D2（武學刺客）
→ :D2如果肯繼續改良....還是有看頭。但前提是官方神智清醒。
→ :最後補一句：現在還摸D2的大多是 mod player。
→ :我好幾個朋友瘋了D3一陣子後又回來摸D2（武學刺客）
→ :D2如果肯繼續改良....還是有看頭。但前提是官方神智清醒。
→ :最後補一句：現在還摸D2的大多是 mod player。
推 :辛苦原PO跟他講道理這麼久 D2>>>>>D3 SC2略等於SC93F 10/03 14:08
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