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※ 本文為 Iscer.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-07 15:03:45
看板 Gossiping
作者 Foxking (抓住狐狸的尾巴)
標題 Re: [問卦] 有沒有台灣人這麼努力念書 學術很爛八卦?
時間 Sun Oct  6 08:47:53 2013


我想我也可以來發表一點意見

我自己是112大學加碩士

曾經短暫念過美國top 20學校的機械PhD,後來沒念下去回台灣血汗工廠工作

工作了幾年之後想稍微轉換一下跑道 所以現在又來到美國某一間常春藤念CS的MS


先比較一下兩邊的大學部學生

我在112及美國都當過助教

我的感覺是就算是美國top20的學校,112的學生素質真的還是比較好

你說台灣學生會抄作業,美國也抄很大好嗎

只要教授沒有把抄作業的罰責講得特別嚴重,老美抄起來也是不遑多讓的

我先前在美國改過不知道多少份那種抄作業抄到不同課本的解答去的

我現在的課沒人抄作業是因為教授講明了抄作業就是當掉

所以我覺得是你制度要怎麼規定的問題


講到上課態度 台灣美國的學生都會翹課 但是的確台灣翹課比較嚴重

我覺得這有一個因素是因為台灣大學部的課要修的學分都太多了

在美國每學期要修的學分相對少很多  當然他們的作業很多 所以負擔不見得比較少

但是需要在課堂上課的時間的確本身就比較短,所以翹課的需求比較少



不過我覺得他們比我們好的一點就是他們比較清楚自己想要什麼

你在美國大學很少看有學生到一路混到大四的,因為學費真他媽的太貴了

他真的對這個沒興趣,頂多到大二就轉系或休學了

老美不會花20萬美金混一個他沒興趣的文憑

但是台灣社會對文憑有一種特殊的情感  再加上我們取得文憑所需的金錢成本相對少

所以我們通常再怎麼樣還是希望有個文憑


前面很多版友講到美國都是靠外來人才

我覺得一點都不誇張

以我現在的program來說,總共18個人有12個中國人 2個台灣人 1個印度人 3個白人

然後通常我坐第一排 中國人做第二排 老美坐後面



當然他們有語言優勢,所以我需要非常非常努力才能夠拿到前面的成績

(工時絕對比在血汗工廠上班還要多)

但是他們只要花費我70%的時間就足夠完成我在做的事

我常常都想說如果今天世界的主流語言是中文

或者說台灣本身的母語就是英文

那以台灣人吃苦耐勞的個性  我們能夠發展到什麼地步呢


台灣還有很多東西要向他人學習

但是我真的覺得我們不差  台灣加油

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 165.123.214.250
xx501:同意1F 10/06 08:50
sofaly:i don't car2F 10/06 08:51
okway5566:好文3F 10/06 08:51
a75267462007:我愛CCR4F 10/06 08:52
Brad255:台灣的學分什數實在很怪 常常聽教授在抱怨5F 10/06 08:53
Brad255:         學
abram:已經登陸火星7F 10/06 08:54
Brad255:教授說台灣很喜歡修到20以上 可是國外16 7就極限了8F 10/06 08:54
ijsfkira:必修這麼多 加上想修的課很容易就到20以上了啦9F 10/06 08:56
salem7777:推10F 10/06 08:56
bce:台灣人是不差,問題是不差的台灣人在美國能得到發揮11F 10/06 08:57
bce:留在台灣只有當奴工的份^^
arrenwu:那是因為台灣的大學課程設計強度很低才能那樣修13F 10/06 08:58
arrenwu:與其怪台灣學生學分數修得多,不如怪課程&制度有問題
yw1002:我自己的感覺是,很多學生都一定要去修課才覺得有在學東西15F 10/06 09:01
yw1002:奇怪的是選了課以後又愛去不去,或是只點名
arrenwu:因為台灣的大學生很多人是把當學當俱樂部啊17F 10/06 09:01
yw1002:認為教授經驗閱歷比較豐富,可以跟他請教學界業界的新發展18F 10/06 09:02
safeandsound:看看大一都在修什麼英文國文憲法軍訓這種XX的課19F 10/06 09:03
Komogrov:若有一天重要conference都是用中文書寫和演講,老外就超慘20F 10/06 09:03
yw1002:對阿....那種沒意義的課還是必修咧21F 10/06 09:04
Komogrov:有一個諾貝爾物理獎得主真的嘗試學中文,他說學不起來22F 10/06 09:04
arrenwu:舉那個得主有沒有學起來沒意思啦 又沒辦法證明他有認真學23F 10/06 09:05
e741000:112深情給推24F 10/06 09:05
yw1002:雖然說已經得Nobel那就算你只會越南印尼語也沒差,但是我25F 10/06 09:05
jimcheer:要是世界主流語言是中文現在早就是我們華人的天下了!!26F 10/06 09:06
yw1002:自己平常大量看中英文都有的文章,有時候看到不錯的日文27F 10/06 09:06
yw1002:paper看不懂還是很扼挽的咧
arrenwu:因果反了,必須天下是華人的,中文才會是世界主流語言29F 10/06 09:07
yw1002:更別說一堆20世紀中期俄國的數學家...像天書一樣30F 10/06 09:09
yw1002:網路也只能找到原文....很少有翻譯
Eric Allin Cornell - Wikipedia, the free encyclopedia
[圖]
Eric Allin Cornell (born December 19, 1961) is an American physicist who, along with Carl E. Wieman, was able to synthesize the first Bose–Einstein condensate in 1995. For their efforts, Cornell, Wieman, and Wolfgang Ketterle shared the Nobel Prize in Physics in 2001. ...
 
HercuLiz:要是有認真學我不相信中文會學不起來...33F 10/06 09:11
Komogrov:你看一下E.A.Cornell,認真學中文比物理難才又回去念物理34F 10/06 09:12
myenet:機械->CS...是為"錢"途著想對吧@@?35F 10/06 09:13
arrenwu:1.是wiki說的 2.this was not where his talents lay 這跟36F 10/06 09:14
arrenwu:他中文學不起來有什麼關聯?
arrenwu:換做是台灣理工科學生,去美國學英文也會有一樣感想
pz5202 
pz5202:確實!39F 10/06 09:15
Komogrov:我看自己買的書,他說要學幾千個漢字跟物理比實在是太難了40F 10/06 09:15
arrenwu:一個沒學過英文的台灣人學九個月英文能有啥感想?41F 10/06 09:16
arrenwu:我在台灣也能找到一堆人覺得要學會幾千個英文單字跟物理比
Komogrov:他先念物理,然後來台灣跟中國學中文,然後再回去念物理的43F 10/06 09:16
arrenwu:覺得太難的人 這很奇怪嗎?44F 10/06 09:16
Komogrov:要贏過西方可能只有一個方法,華人強大到中文變成主要語言45F 10/06 09:18
HercuLiz:MJ現在學中文可能也會說比他拿六座冠軍還難...46F 10/06 09:18
Komogrov:不然主流期刊都英美再玩的,這裡面太多八卦了,怎麼玩都輸47F 10/06 09:19
HercuLiz:你舉這種例子根本不能代表中文是有難到學不起來48F 10/06 09:19
bomei:推 語言真難學QQ49F 10/06 09:19
Komogrov:有個期刊點數10多點是老婆當主編,所以老公一堆論文在那裏50F 10/06 09:20
Komogrov:去問一下念數學和物理,點數超過10有多難,數學期刊全沒有
Komogrov:一堆老外因為跟期刊編輯有好的人際關係加上語文優勢上的
illreal:那3個白人可能來自巴西、伊郎另一個可能是哪混血的美國佬53F 10/06 09:23
icome:台灣做學術很辛苦 經費短缺也是一大障礙54F 10/06 09:25
superbatman:台灣官方講英文應該奴性就不會這麼重,直接跟菲律賓pk55F 10/06 09:26
jeffreyshe:話說國外的CS好像白人都比較少阿56F 10/06 09:27
arrenwu:有很少嗎? 我倒覺得是PhD相對於undergrat比較少57F 10/06 09:30
donation12:推中肯58F 10/06 09:32
jeffreyshe:之前在留學版看過不少MS(含)以上幾乎都是亞洲人的推文59F 10/06 09:33
jeffreyshe:                  CS
kwin5566:加油!!!61F 10/06 09:41
MonicaDonato:語言!!同學唯一上台大博班的,居然是英文最好的62F 10/06 09:42
DD4:推63F 10/06 09:45
zero549893:台灣就是大學太便宜導致大家很理所當然的不珍惜64F 10/06 09:54
evilvens:加油65F 10/06 10:04
Xobile:經費短缺是真的66F 10/06 10:04
keny:推67F 10/06 10:06
bluestart26:推68F 10/06 10:24
realitysida:69F 10/06 10:34
shikiDS:推70F 10/06 10:34
sunSimon:朋友說在美國沒人會想翹課的,因為學費實在他媽的貴71F 10/06 10:39
Neurontin:你還少講到一個重點  因為台灣男生有兵役問題72F 10/06 10:42
Neurontin:台灣學生很少大學念不下去就休學,因為一休學就要當兵
Neurontin:所以才會選擇混到大四XD
lin10eagle:還是有很多努力地台灣人的 台灣加油!75F 10/06 11:01
xu42j0:推!!!76F 10/06 11:09
blackshaw:推!77F 10/06 11:24
momomom:推推推78F 10/06 11:45
bobju:現身說法 推79F 10/06 11:46
v2266514:推80F 10/06 11:54
a45806722:給推81F 10/06 11:55
joeism:說得很中肯。82F 10/06 12:02
kent1208:加油!!!!83F 10/06 12:55
stja:84F 10/06 13:13
js9150812:推85F 10/06 13:24
ByronX:強者推86F 10/06 13:41
askaleroux:臺灣寄愛有87F 10/06 13:42
her0418:中肯給推88F 10/06 13:44
barrytwu:臺灣加油89F 10/06 14:17
OolonelyoO:台灣人真的很認真很努力 是資方不斷打壓才造成這結果90F 10/06 14:59
FM777:Xd91F 10/06 19:19
Derp:加油!!92F 10/06 20:41
Derp:(繼續看PTT)
momoisacow:別回來了(誤94F 10/06 20:53
psychic:推學長,一堆人妄自菲薄95F 10/06 21:18
lalamu:推他系學長96F 10/06 23:32
lovecorn:強者推!97F 10/07 13:28
Iscer:強者我同學!!!!98F 10/07 14:54

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1樓 時間: 2013-10-07 19:28:00 (台灣)
  10-07 19:28 TW
語言優勢感嘆推。我在國外的時候也常這麼覺得orz再怎麼樣不是母語就有差
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