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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-09 15:53:05
看板 Gossiping
作者 morice04631 (嗚喔喔喔喔喔!!)
標題 Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
時間 Tue Oct  8 04:16:46 2013

看不下去,我自己來.

※ 引述《duolon (你太快否定自己的全部了)》之銘言：
: 很簡單的說 這世界上任何有辦法號招大規模人群的活動
: 自然就有錢可賺
: 自然就有油水可撈
: 也許人類們一開始的只是為了所謂的正義
: (事實上...人類們一開始的團隊真的就只是為了正義嗎 真的只有天知道 自由心證吧)

出發角度單純為了正義,公平,但使用理性,溫和的靜態抗議方式來表達訴求,這些訴求
不單是為我們重視的朋友,也為你一起爭取,當然,你如果覺得社會現狀夠好了,就是題外話,
但現在你真的滿意現狀嗎??

答案你心裡自己有,我就不多說了.

: 所謂的團體
: 就是一大群人 一大群每個心態角度都不同的人 有的只是單純熱血 有的則是想撈錢
: 所以問題出在哪裡?
: [台灣鄉民們自己自願讓別人賺油水錢 那麼自然就會有想藉此賺一票的人產生/跑進來]
: 很自然的循環
: (事實上 有點智商的人會漸漸發覺
: [最近台灣非常多號招人群的大規模活動團體(隔一段時間就有)]

我同意你這邊的論點,但很抱歉1985並不是,我從714開始加入到現在我沒收到任何從這聯盟
募款來的資金給我的好處,我反而因為要忙聯盟的事情把自己搞得有點人仰馬翻,我雖然也
可以像部分夥伴一樣在803那天結束後就回歸平常的生活,但是我仍然選擇用我一己之力去
幫助需要幫助的人,除了洪家之外,其餘冤案家屬它們在803之後到國防部守夜抗議,每天我
下班後就是直接到國防部前陪陪家屬聊天,了解她們的個案,直到她們撤離國防部為止.


如果你想查證隨時歡迎到軍旅板查我發的文章.

: ...事實上這種模式背後撈錢方法很多
: 你們有點社會常識的應該觀察的出來他們怎撈錢 跟撈權(權=$)
: 正所謂[有一就有二]有第一批人出現 當執行正義順便撈錢的方法被人們知曉
: 就會有一批接一批的人出來 用同樣手段 做同樣的事情 直到沒效果為止
: (就跟台灣的撈錢宗教差不多)
: 其實以本神人的角度來看....這只是新時代的合法 賺 錢(__ __)方式而已
: (就好像我幫你打壞人 你要付我ㄧ點鈔票 道理

很遺憾你這段論點仍然可以被我們公開的資金出入支出明細打臉,支出多少完全都有
發票跟收據佐證,即使不是市場最低價格仍然跟一般市價差不了多少,很多人甚至交通上
油資都是自己掏腰包墊的,小綜金額支出也是,剩餘款項能省則省,妳當我們跟拿一億多在
凱道開趴的紅衫軍一樣嗎??



: 另外
: 這也沒啥對錯可言....[跟台灣的賺錢宗教團體們一樣 只是換了一種風格而已]
: 就跟某版常有公司請工讀生宣傳一樣
: 就像棒球每隔一段時間的假球風波過去後繼續雨刷一樣
: 一般程度的鄉民們永遠抓不到那些工作者們的心態跟手段

不管是洪案也好,這次雙十的上街也好,每筆募款來的資金我都得說..

我們省的程度大到超乎你的想像,這過程也不是只有一兩次是為了該銷上該如何節省然後
製造出最好的畫面而在開會時互相辯論,其他團體我不清楚,但1985並不是你想的如此.


最後我想問你,我們哪一次上街提出來的訴求不是為了基層民眾?
哪一個訴求最後走到行政面時不用牽扯到政黨?

對,我們是為自己,但是也回到開頭我說的,同時為的也是自己重視的親朋好友,也為
基層民眾去做出打算,即使這條路難走,我們還是選擇走下去.



為名?


可以紅的方式太多了,如果聯盟內有人想拿仲丘的死藉此來紅,我也會詛咒他生兒子沒屁眼.


為利?


聯盟內全部都沒有人領殘障手冊,好手好腳自己賺錢難道不行??
賺的或許沒其他人多,但是沒有人想去動募款來的資金,該動都會動在刀口上.
同樣的,有人想動的話我照樣會操翻他祖宗十八代.



這次上街也為了避免跟之前洪案募款來的資金運用導致民眾不滿,我們也把資金分開了

上次803之後的餘額除了一部分使用在聲援前往國防部守夜抗議的冤案家屬上之外,其他
的都分文不動.



你想怎麼想是你的事情,畢竟我沒辦法影響你的腦袋跟思維,我也很懶得去想你是609還
是689,對我來說根本不重要,重要的是你到底滿不滿意現在的政治環境跟現狀?

如果你不滿意現狀,認為所有在任的官員無法再給你更好的生活品質,站出來表態希望改變
並不是困難的事情,實際上真的認真為民服務的官員藍綠都有,但是仍是少數中的少數,該
怎麼樣讓真的有心想為民服務而不是一直跳票的人選上任,你我都有責任也知道該怎麼做,
我們已經把作法丟出來了,該怎麼改變的方式也說了,下一步你還是選擇認為我們在撈錢??



"即使拿錢,但是有做事就好"的想法是對還是錯?



大家心裡有數,如果不拿錢還能認真做事,這選項你遺棄的話,表示你也對這常態習以為常,
但是這對嗎??

你也別選擇性回應推文,如果資金出入明細可以證明聯盟沒有人手腳不乾淨或是有撈錢的
動作,你要不要也道歉一下?


--
→ sppex:西斯名言：12/02 16:01
→ Atwo:           咩12/02 16:02
→ shih232329:       修12/02 16:04
→ cishtu18:           幹12/02 16:04
推 duct:                 某12/02 16:04
推 sicqq233:               ？12/02 16:05

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.100.236
推 belmontc:頭推1F 10/08 04:19
推 Kengalin:半夜看到先推，辛苦了！2F 10/08 04:20
推 showchen:在某多那人底下 我就說如果證明這沒油水可撈 要不要出來3F 10/08 04:21
→ GalLe5566:你對多龍認真幹嘛...4F 10/08 04:22
→ showchen:道歉? 但我想他是不會 否則資金出入明細 還不夠打臉嗎?5F 10/08 04:22
就是還有明細公布出來連查證都不願意查證,我才一肚子火...
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 04:24)
推 eugena:推！6F 10/08 04:22
推 s4001:推推7F 10/08 04:24
→ lhsieh:個人好奇怎樣的討論與考量下會讓你們以1985擴展到其他議題?8F 10/08 04:24
噓 freeway1023:誰說沒油水，你看賣香腸的9F 10/08 04:24
幹阿不就拎北白癡,聯盟募款幾百萬了我還在買全聯的泡麵吃?
有油水好撈我也想穿金戴銀,但是我近半年來的新衣服全部都是聯盟活動T恤= =
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 04:27)
推 julia66:樓上來亂的10F 10/08 04:24
→ belmontc:只要有人就會有賣香腸的 這跟1985何干? 亂牽拖11F 10/08 04:25
推 mmurdoc:其實不管有沒有油水,不管背後政治動機,活動本身,就是憑本12F 10/08 04:25
推 igtenos1985:辛苦了，晚安13F 10/08 04:26
→ mmurdoc:事論生死的很現實的,動機再怎麼純,沒那個手段和本事,也是14F 10/08 04:26
→ mmurdoc:辦不起來
其實活動過程中我們都會蒐集鄉民的點子,然後再一起開會討論,有耿,可以製造話題,我們
就會採用,其實聯盟內沒有智多星的角色,真正的智多星應該說來自於PTT鄉民的創意:)
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 04:30)
噓 duolon:[聯盟募款幾百萬了]<----你自己都講出來了還要我說啥....16F 10/08 04:30
所以呢??要不要請大大先看看我們支出明細表?
公開透明,支出跟收入都清清楚楚.

我也在文章說了餘額分文沒動,看到幾百萬就見獵心喜了嗎??
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 04:33)
→ duolon:沒油水?  好啦 真的沒有油水....!!17F 10/08 04:31
推 belmontc:多隆又在鬼扯了 辦活動不用錢? 活動基金就叫油水?????18F 10/08 04:33
→ GalLe5566:多龍 你退下19F 10/08 04:33
推 paladin90974:多隆自爆沒看過明細...20F 10/08 04:34
推 Maziger:你們有沒有律師？ 直接提告好了21F 10/08 04:34
推 Jasy:糟糕  等等會不會有謎樣人士說你拿聯盟T也是自肥呢?22F 10/08 04:35
噓 duolon:好 那我問你[那錢是那一位在管的] 就是你負責這部份嗎?23F 10/08 04:35
錢並不是我在管的,在管的我也不清楚他的PTT帳號,礙於個資法我也不便公開,你要不要
先看看資金支出明細表再來跟我玩?
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 04:38)
→ Jasy:募款幾百萬有何問題? 一票社福團體募款上億你敢說有問題嗎?24F 10/08 04:36
→ mmurdoc:有沒有網路上嗆嗆就幻想可以把別人逼問出情資的八卦(飄過25F 10/08 04:37
噓 gagoga:誰管得干你屁事? 明細就列出來了26F 10/08 04:37
→ Jasy:一般人叫得出名號的社福團體  個個每年都是千萬億元再算27F 10/08 04:38
→ belmontc:妨害名譽我想這部分至少起訴是沒問題的 要不要提告多隆?28F 10/08 04:38
推 xomega:看到這邊大概明白某人的目的了，噗29F 10/08 04:38
→ Jasy:多龍敢點名其中一個有問題嗎? 這才是真勇者啦30F 10/08 04:39
→ belmontc:今天他已指涉你們聯盟主要成員有卡油水了 應該說早點名了31F 10/08 04:39
→ Jasy:點名1985聯盟算啥好漢?32F 10/08 04:40
推 billybbb:看來今天的抹黑行動失敗了,快下去冰敷吧33F 10/08 04:40
→ Jasy:板上最常戰的慈__多龍敢質疑嗎?34F 10/08 04:40
推 showchen:臉已經腫成這樣了 多大人還是快回家洗洗睡吧35F 10/08 04:41
→ showchen:要是有具體證據來戰資金明細也還有戰點 結果戰誰管錢??
噓 duolon:好吧 我提出幾點重點:1.原文我本來就沒有特別針對1985聯盟37F 10/08 04:43

已經有鄉民底下提出疑問了我這邊先不說明,我只問..

1.既然不是針對1985,那一開始文章內沒澄清就算了,到這篇底下也是只針對"幾百萬"回應
是??

2. http://ppt.cc/Dbuy 這邊的東西你看完沒??

推 Jasy:不要以為自己募不到百萬就覺得別人有問題好嗎?38F 10/08 04:43
→ duolon:而是說 [這世界上任何有辦法號招大規模人群的活動]39F 10/08 04:43
推 belmontc:還說沒有特別針對 這麼怕收到起訴書喔?40F 10/08 04:43
推 shiningwing:靈魂你跟那種xx認真幹嘛呢？（菸41F 10/08 04:43
→ showchen:要不要乾脆叫現在所有社福團體管帳的人出來排排站阿!?42F 10/08 04:44
→ duolon:也就是說我講的東西本來就不是針對你這一個團體 先搞清楚這43F 10/08 04:44
→ Jasy:慈__也能號召大批人群阿  多龍快上啦44F 10/08 04:44
→ belmontc:當你回頭來對這篇文發表意見時 你就已經針對了 懂?45F 10/08 04:44
→ duolon:點 [我講的是一個大範圍的社會常理道理]46F 10/08 04:44
推 justsay:回1985討論串 然後說自己沒有針對 XDD47F 10/08 04:44
→ Jasy:創__每年也是上億  多龍管管好嗎?48F 10/08 04:45
→ duolon:2.每個人對[油水錢]的定義不一樣 我不是說那些人在[卡油水]49F 10/08 04:45
推 billybbb:可惜你的社會常理道理被噓到X450F 10/08 04:45
推 tony121010:勇敢一點好不好，針對就針對怕什麼呢?51F 10/08 04:45
→ Jasy:別解釋這麼多  請快去查以上團體的帳  我提示很明顯了52F 10/08 04:45
推 robinzzz:看一下明細那邊有問題再發問好嗎？53F 10/08 04:46
→ duolon:而是說明[一個一定造勢度的團隊的確可得到大規模資金流動]54F 10/08 04:46
噓 smilelover:推freeway1023  有笑有推啦  XDDDDDD55F 10/08 04:46
→ tony121010:怕熱就不要進廚房嘛y56F 10/08 04:46
推 paladin90974:...這樣坳跟小馬一個樣57F 10/08 04:46

剩下的你的論點我一次也回應在這篇文章了,我只問你,雖然這是一個你知我知大家知的
一個現象,但是合理嗎??

如果你覺得不合理,那很高興我們正在做你認為合理的事情.

如果合理,哪天你花這些錢的時候你良心過不過的去?
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 04:56)
推 showchen:原來多大人不是在針對1985 他是說所有團體 連慈__都...58F 10/08 04:47
→ GoodElephant:多龍省省吧....某些人目前是聽不進去的 顆顆59F 10/08 04:47
推 LordSo:我是覺得他明顯無法溝通    直接告他比較實在60F 10/08 04:48
→ GoodElephant:他當然不是針對所有團體阿  而是說一個普遍的現象61F 10/08 04:48
→ duolon:3.至於你這篇你自己講的[聯盟募款幾百萬了] 則說明了62F 10/08 04:48
→ showchen:多大人:我是說在場的動員團體都是__  這戰力真的太強XD63F 10/08 04:48
推 Jasy:我已幫多龍大人找好目標了  恭請多龍大人出巡查帳  威武!64F 10/08 04:48
→ belmontc:這種人就是要被教訓才會學乖不能亂講話65F 10/08 04:49
→ duolon:[一個有一定聲勢的團體 可以透過各種方法有連帶的收入]66F 10/08 04:49
→ lucaseco:原po加油    跟多隆沒什麼好吵67F 10/08 04:49
→ Jasy:普遍的現象嘛  檯面上的社福團體不夠普遍嗎?68F 10/08 04:49
→ duolon:[而你們得到的錢]未來幾十年要拿去做啥[那是你們的事情]69F 10/08 04:50
→ Jasy:難道多龍大人覺得慈__創__等團體你還看不上?70F 10/08 04:50
推 showchen:不然把前幾篇多大人的名作寄給慈__這些大團體好了71F 10/08 04:50
→ duolon:那跟我無關,[而且也跟你們現在講的現況無關]因為那是未來的72F 10/08 04:51
→ Jasy:好歹慈__基金規模也有百億耶73F 10/08 04:51
→ showchen:順便跟他們說 多大人說你們可都撈了不少 看他們怎麼回應74F 10/08 04:51
→ duolon:事情,[未來的事情 未來的錢會走向何處 這世界沒有人能夠絕75F 10/08 04:51
噓 xuptjo:壞掉惹~~~~~~~~~~~~~~  怎麼救都救不回76F 10/08 04:52
→ duolon:對保證]77F 10/08 04:52
→ duolon:5.這也是重點 [就是本神人本來就對不為錢財實行正義的團體]
推 ironkyoater:1985辛苦了，只是這次使用煽動性文字來表達真的是錯了79F 10/08 04:54
推 Jasy:啥未來的錢走向何處? 現在的呢? 多龍大人你搞得我好亂啊80F 10/08 04:54
→ duolon:很尊敬,既然你們都已經賺到幾百萬的募款資金了 那的確就是81F 10/08 04:55
→ Jasy:板上很多人都討厭慈__  這不是多龍大人立功表現的好機會?82F 10/08 04:55
推 smallhuang:辛苦了!支持1985!83F 10/08 04:56
→ duolon:一種收入 [至於這收入你們現在到底想怎麼用 以及未來揪竟會84F 10/08 04:56
推 GoodElephant:簡單的來說 民族意識是個很好的東西 隨便募款都有85F 10/08 04:56
推 Jafor:多隆大 我很佩服你敢跳出來質疑的勇氣 可以請你在發一篇嗎?86F 10/08 04:56
→ GoodElephant:幾百萬 甚至幾億...前車之鑑很多87F 10/08 04:57
推 paladin90974:好硬,實在太硬了,轉這麼硬有失水準啊88F 10/08 04:57
→ duolon:怎麼用 [是不是如你們當初所想]] 我認為這是目前的誰都無法89F 10/08 04:57
→ Jasy:多龍大人就發一篇檄文宣告查帳即可阿  喊個十倍奉還90F 10/08 04:57
推 showchen:所以多大人的意思到底是不是"在場的各位團體都是__"阿91F 10/08 04:57
→ Jafor:這樣斷斷續續的有點亂，有點看不懂...92F 10/08 04:57
→ Jasy:板眾一定支持  如果被告了搞不好還能募款籌律師費93F 10/08 04:57
→ duolon:誰都無法絕對保證的   [本人僅僅只是對這一點保持質疑而已]94F 10/08 04:57
很高興你對這部分保持質疑.
http://ppt.cc/Dbuy 拜託你把這網址請加到"我的最愛"隨時監督我們,這份監督我敢
說"捨你其誰",既然你有這份熱誠跟動力,也應該具備了功能良善的計算機,請你繼續監督,
有朝一日聯盟裡面真要是有誰卡油,被你抓到,我保證當面請你出來吃飯且對你鞠躬道謝!!
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 05:02)
→ Jasy:個人率先捐100,000批幣再說95F 10/08 04:59
推 showchen:為了你這一點質疑 就去澆熄這麼多付出心力的志工和支持的96F 10/08 04:59
→ showchen:民眾的熱血  你的質疑還真是有價值
噓 Maziger:等等 怎麼有人跳到民族意識？ 是不是想說公民意識？98F 10/08 05:00
推 paladin90974:[你一開始][就是][質疑][現在][1985][的][資金流向]99F 10/08 05:00
噓 duolon:回你的疑問1.[我一開始的文章就並沒有特別針對你]所以你不100F 10/08 05:00
推 RainCoffee:幫推這篇，不過本來就一定會有人懷疑的，不用太生氣101F 10/08 05:00
→ showchen:那麼可不可以請你把這質疑拿去對付政府 像黑箱服貿阿102F 10/08 05:01
推 Jasy:沒有質疑1985? 多龍大人啊  我說您要質疑慈__也可以啊103F 10/08 05:01
→ duolon:用自己想像那些不存在的事物104F 10/08 05:01
→ paladin90974:[後來][坳成][你的意思][是][團體][都有這類][問題]105F 10/08 05:01
→ Jasy:社會的普遍現象不是一定有這樣的團體存在嗎? 快告訴我一個阿106F 10/08 05:02
→ paladin90974:[最後][說][誰都不能][保證][未來][不會有][問題]107F 10/08 05:02
→ Jasy:如果講不出來  請問是什麼團體?108F 10/08 05:02
→ duolon:  回JASY:我說 你想表達啥?這串 慈濟還是我第一個提到的喔109F 10/08 05:02
→ showchen:與其質疑1985 不如去質疑政府的黑箱阿 服貿都快過了阿110F 10/08 05:03
→ Jasy:那就請你去慈濟查帳  看誰汙了錢阿   多龍大人!111F 10/08 05:04
→ showchen:現在敵人到底在哪阿? 是1985? 還是一直在惡搞的政府阿?112F 10/08 05:04
我真的得說聯盟成員沒有一個人有強硬的後台,也沒有黨徽庇佑,有的只是想為不滿意現狀
的市井小民組織起來的,政治多骯髒大家心裡都有底,但是今天我們的立場就是想當農夫
默默耕耘,要下田了我們就不怕被泥巴弄髒,只要方向是對改變現狀還有跟我們一樣的市井
小民有利,何樂不為?

這塊大餅就是希望大家都能吃的到,但是我們沒必要以名利為動機去做,這樣就失去意義了.

多方面的質疑聲浪從當初組成的39人開始就不曾斷過,但是我們別說開放讓大家檢視我們,
我們自己人也都互相監督彼此了,但是我仍希望大家繼續監督我們,我們也會繼續努力.

不免俗還是說一下.

雙十當天,讓我們在濟南路見!!^^
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 05:13)
→ Jasy:duolon:  回JASY:我說 你想表達啥?這串 慈濟還是我第一個提113F 10/08 05:04
→ duolon:6.其實很簡單的說 [我最初本來就是很認同這世界真正為了人114F 10/08 05:04
→ showchen:多大人你有空質疑1985 為什麼不用更大力去質疑政府阿?115F 10/08 05:05
→ Jasy:多龍大人您就說到做到阿  慈濟律師團等您來挑戰116F 10/08 05:05
推 daemonshadow:117F 10/08 05:05
→ duolon:民的正義 而非為了正義同時順便也為了金錢]的人類非常認同118F 10/08 05:05
→ Jasy:被告了請來板上回報   10萬批二話不說給你119F 10/08 05:05
→ duolon:所以[當我看到這世界一些所謂的正義團體居然能有不算少的收120F 10/08 05:06
→ Jasy:陰謀論又沒證據  這種話誰想信阿?121F 10/08 05:06
→ showchen:多大人你是轉風向了嗎? 臉被打腫了才說你本來就很認同122F 10/08 05:07
→ duolon:入]身為真正的正義之人 [每個人多少都自然會有點疙瘩感]123F 10/08 05:07
推 F11:實在不想說 會跟多籠辯論的是時間多嗎? 就回他個乾你屁事就好124F 10/08 05:07
→ showchen:不錯的收入? 原來803那些設備器材都不用錢阿?125F 10/08 05:08
→ duolon:[為了保持真正正義確實存在 而且不變質],所以我對那些有收126F 10/08 05:08
→ Jasy:如果多龍能講出來慈濟誰汙了多少錢  這不是很正義的事情嗎?127F 10/08 05:08
→ duolon:入的任意團體[都會保持質疑],要記住......[真金不怕火煉]128F 10/08 05:09
→ showchen:樓上F11講的真有道理 真為我浪費這些時間感到悲哀129F 10/08 05:09
→ duolon:  回JASY:這你自己去看舊文慢慢研究吧 不需要我來講130F 10/08 05:09
推 paladin90974:剛開始一副要一人挑全部的樣子啊,誰知道轉這麼硬131F 10/08 05:09
→ Jasy:質疑要確確實實阿  不然我說多龍發廢文多龍就真的發費雯嗎?132F 10/08 05:10
→ showchen:我說阿 多大人你就辦個不收錢的正義團體來號招大家上街133F 10/08 05:10
→ zzxcasd …
噓 zzxcasd:反清復明只是口號    女人跟銀子都是總舵主的134F 10/08 05:10
→ Jasy:我沒時間看舊文耶  請多龍大人查帳已經花我太多時間了135F 10/08 05:10
→ showchen:我保證會去參加啦~如果你沒那LP去辦 就回家洗洗睡啦136F 10/08 05:11
→ Jasy:多龍號招查帳團  誓言查清台灣社福團體  我也絕對加入137F 10/08 05:11
→ Jasy:多龍大人還是先想想看如何號召查帳團好了
說真的這有梗XDDD
但是這運作起來..走的路可能比我們還更艱辛..
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 05:15)
推 mmurdoc:等一下...他又沒先讓鄉民確定"他有捐",他查個屁帳139F 10/08 05:14
→ Jasy:樓上  為何我嘴角失守了 XDDDDDDDDDDDD140F 10/08 05:15
推 vvus:推141F 10/08 05:16
→ Jasy:我這人的好處就是  筆戰絕不豪洨阿  哈哈142F 10/08 05:16
→ Jasy:因為我也聽過某朋友說啥慈善團體都不是什麼好團體
→ vvus:9.2每個表面都在裝正義裝道德 實在有夠馬英九144F 10/08 05:18
→ Jasy:可是根本也沒證據  講這有什麼用阿?145F 10/08 05:18
→ vvus:                              例如陳長文的紅十字會146F 10/08 05:18
推 julia66:                               馬英囧的基金會147F 10/08 05:21
→ Jasy:                              查無不法  謝謝指教148F 10/08 05:21
→ Jasy:這就叫白搭阿  有時間怎不去質疑這些?
其實有更多元化的團體組成出來監督政客或是大型團體,社會會更好.
只是運作上會踢到的鐵板,還有由權力組成的無形高聳牆壁,會是最難突破的第一道關卡.

這部分真的要有心也有閒的人運作,只是目前的環境讓有心想運作這塊的人幾乎都是
像我這種一般人而已,而這些人大多都還是把時間用在賺錢跟陪伴家人身上..
※ 編輯: morice04631     來自: 180.176.100.236      (10/08 05:28)
→ Jasy:你辛苦了  希望不會影響你的心情  我只是隨口說說而已啦150F 10/08 05:32
推 polotower:不懂有些人為什麼可以坐視傷害嚴重的事情 無感冷漠但是151F 10/08 05:39
→ polotower:顏色不正確 大是大非的"道德觀"馬上就開始找碴攻擊
→ polotower:所謂的大是大非也是會轉彎的 這就是這國家的悲哀
推 Arieconcerto:幫推!!154F 10/08 05:42
推 daemonshadow:                http://ppt.cc/2Cg8155F 10/08 05:59
推 fantasibear:推156F 10/08 06:00
推 luckyBF:加 油157F 10/08 06:18
推 ding0725:不用花那麼多時間回那只會用鍵盤的廢物158F 10/08 06:19
推 gingsow:直接提告啦，有些人自以為躲在網路保護傘下就可以亂發言159F 10/08 06:23
推 SKILOVEYOU:這種人理不完160F 10/08 06:26
→ SKILOVEYOU:告他，願意捐律師費
→ SKILOVEYOU:油水?先叫他吐出來
噓 frankego:紅的明顯 現在比較公信的監督就是聯勸163F 10/08 06:35
推 Jasy:有啥好紅的明顯? 聯勸較有公信監督也不表示其他團體就做不好164F 10/08 06:38
推 frankego:阿 我的意思是如果平時對於自己的捐款有疑慮 可以捐給聯165F 10/08 06:42
→ frankego:勸 或是聯勸審查過績效不錯的團體 是比較有保障的
→ Jasy:哦  我誤會了  我以為你是覺得1985捐款監督不足167F 10/08 06:46
推 greenpine:push168F 10/08 06:46
推 momoisacow:多龍 是不是別名 銀正雄啊...?????169F 10/08 06:55
推 jeyang:170F 10/08 07:01
推 buddar:加油！越多批1985的聲音代表碼政府會怕，就越要上街逼他，171F 10/08 07:12
推 jaguars33:推用心的人   請質疑的人用同樣的標準來看執政黨吧172F 10/08 07:12
→ buddar:讓台灣更好，而不是為所欲為，所以大家都看到了這些批1985173F 10/08 07:13
→ buddar:要更多人上街
推 lindviorair:加油!! 哪些莫名其妙的質疑很明眼是領政府前的黨工175F 10/08 07:24
推 stja:...176F 10/08 07:33
推 nomimono:177F 10/08 07:35
推 gohome0083:只能推了178F 10/08 07:37
推 sunkist309:推 加油179F 10/08 07:54
推 EX37:台灣最大的問題還是白癡太多，這樣都能吵，不然你自己辦好了180F 10/08 07:56
推 cocota:推!181F 10/08 07:57
→ EX37:我覺得1985辦得很好啊，喚醒大家的公民意識，凝聚力又夠強182F 10/08 07:57
→ EX37:只因為民眾能不能參與國慶晚會而被無限上綱的批鬥
→ EX37:這種垃圾手法，看也知道是哪個智障政黨的一貫伎倆
→ EX37:上當就輸了，真的
推 yvmi:推186F 10/08 08:00
推 yvmi:推
推 mymaydayya:推188F 10/08 08:08
推 AirWinters:推189F 10/08 08:09
推 gfneo:辛苦了190F 10/08 08:13
推 s903320:XX告下去，他不懂的地方馬上就懂了啦！191F 10/08 08:15
推 ptabear::P192F 10/08 08:19
推 rin0sin:抹黑噴糞來了.一定會變質!在我鐵口直斷+不明來源的預測下!193F 10/08 08:25
推 dkw:靈魂睡覺時間不睡覺-o- 當天志工團出包我一定當場踢你屁股194F 10/08 08:27
推 creulfact:他說有一百萬 然後有人就見獵心喜 他媽的 人家當初也有195F 10/08 08:28
→ creulfact:明細表 妳怎麼不會仔細看 然後見獵心喜阿??
推 snake1696527:加油197F 10/08 08:33
推 angelsoul:推198F 10/08 08:33
推 justbeself:推 支持挺身而出的人!!!199F 10/08 08:34
推 superkevin3:加油!200F 10/08 08:35
推 shikiDS:推201F 10/08 08:36
推 cherita:加油!!!202F 10/08 08:38
推 Rabbit19264:加油203F 10/08 08:39
推 hiimlive:。204F 10/08 08:40
推 stvken:205F 10/08 08:41
推 wwesley:[有][人][壞][掉][了]206F 10/08 08:44
推 sidus:多龍的論點幼稚到連在哈哈姆特都混不下去 PTT鄉民實在太和善207F 10/08 08:45
推 husefox:推 !!!!!!208F 10/08 08:46
推 leafezyou:推 靈魂209F 10/08 08:46
推 fantasy2600:幫你上個回春!210F 10/08 08:47
→ liyimu:有病喔   沒錢怎麼辦活動   兩隻腳一張嘴在那抗爭?211F 10/08 08:49
推 Sunofgod:我只看到有人狂跳針....212F 10/08 08:56
推 catcherry:加油!!!213F 10/08 08:58
→ syant:感覺是kmt和中國 網軍想把1985的名聲搞壞214F 10/08 08:58
推 shvanta:實在是看不慣抹黑他人努力的混蛋 元po加油215F 10/08 09:00
推 abucat:原po加油！216F 10/08 09:02
推 iamodd:217F 10/08 09:02
推 wmtsung:幹你媽有人又想用天下烏鴉一般黑這種論點來抹黑1985了，218F 10/08 09:02
→ wmtsung:換點新梗好嗎？
推 Orstor:抹黑1985,宣傳兩黨一樣爛,票投國民黨是現在領500網軍重點220F 10/08 09:09
推 clairen:加油!!221F 10/08 09:09
推 MiasiID:某人真可悲222F 10/08 09:10
推 beryll:加油！ 支持223F 10/08 09:13
推 nosay:網軍的力量真可怕...不過只會跳針攻擊沒用224F 10/08 09:13
推 FRX:225F 10/08 09:18
推 bvcde33wq:顆顆 以小人之心度君子之腹 佩服佩服226F 10/08 09:19
推 kiddleaf:推 總是會有人眼紅的227F 10/08 09:26
推 Kulan:推                                        多隆你它媽雜碎228F 10/08 09:28
推 grimmq427532:有人壞掉回家找媽媽了229F 10/08 09:32
推 fallen1:開始抹黑囉  在台灣要成功的社運  真的要有能力反抗抹黑230F 10/08 09:32
推 holargod:推231F 10/08 09:33
推 KerryWood:加油232F 10/08 09:37
推 garnett1024:加油!!233F 10/08 09:39
推 moron823:黨工的臉痛痛的234F 10/08 09:40
推 HowieH:235F 10/08 09:44
推 peace1way:多龍別蠢了好嗎？大家不是都像你一樣的腦子……有憑證236F 10/08 09:47
→ peace1way:有明細、你真的以為要油水很簡單？有明細的話，有問題一
推 clark3530:238F 10/08 09:48
推 clhsjake:加油，我也想要聯盟衣服239F 10/08 09:49
→ peace1way:抓就爆了好嗎？你以為是夢想家的統包法喔240F 10/08 09:49
推 oscar721:某人真的很可悲241F 10/08 09:50
推 whotoceem:推242F 10/08 09:50
推 korsg:多隆賣歌不懂裝懂阿 很蠢243F 10/08 09:56
推 tongzhou:看到一堆來抹黑的ID244F 10/08 09:56
推 peace1way:多龍有事會務所的朋友去問問吧，有明細有憑證要查難不難245F 10/08 09:57
→ peace1way:當然重點在於，你有事務所的朋友，怕你朋友少不懂這個…
推 jsyunlin:黨工超弱的!!! 我一個打十個都沒問題 嫩爆了247F 10/08 09:59
推 hsien1105:黨工 你沒發現你們的手段已經漸漸沒用了嗎? 醒醒吧~248F 10/08 10:00
推 darrenboko:辛苦了，台灣需要你們249F 10/08 10:01
噓 bug001:你是在嗆三洨啦，1985現在大了態度就變這樣就對了啦250F 10/08 10:02
→ bug001:一早開PTT就看到1985的爛人的文章真是火大
推 foxfox1017:加油!!!252F 10/08 10:04
推 hfwu:加油,但人一多也要小心253F 10/08 10:05
推 HOLDONY:怎麼會有智障連明細都不看就開砲，你誰啊254F 10/08 10:05
推 darrenboko:還有黨工有黨就沒有國了??有點良知吧你255F 10/08 10:06
→ HOLDONY:路人貨色哪還需要特地跟他解釋，是說1985有盲胞服務？256F 10/08 10:06
推 kinki999:有些人就是要反對來顯現自已的多麼厲害~257F 10/08 10:07
推 asdbnm626:黨工造謠抹黑，1985加油啊！258F 10/08 10:09
推 johtom811113:黨工 真可悲!!259F 10/08 10:10
推 Falajack:辛苦了260F 10/08 10:13
推 TrunkV:加油啊! 一些"食君之祿、擔君之憂"的特定團體可怕 要撐下去261F 10/08 10:16
推 x1214:262F 10/08 10:16
推 newranger:263F 10/08 10:21
推 sanhowu:多隆 退下吧264F 10/08 10:24
推 Farger:加油265F 10/08 10:25
推 sobadwhos:bug001:你是在嗆三洨啦266F 10/08 10:25
→ sobadwhos:靠邀我是要噓bug001
推 kil1ua:一堆智障屎蛆出來批1985是正常的 誰叫你們幹牠們的騜狗268F 10/08 10:27
推 idlewolf:某人就是腦弱啊...269F 10/08 10:32
推 phaq:心苦了270F 10/08 10:33
推 hsnujuju:最近一質盯著螢幕熬夜加班 被打臉 薪水又沒調 崩潰了吧271F 10/08 10:35
推 roxcido:把好不容易燃起的公民之火打爛是怎樣？ 有意見你發起阿272F 10/08 10:35
推 roxcido:推啦
→ vespar:加油  把那些尸位素餐的高官打下來274F 10/08 10:39
推 shintz:打臉打阿打阿打275F 10/08 10:44
推 g1409:支持 最近八卦很多網軍出動造謠抹黑 好奇他們這樣不用受罰?276F 10/08 10:44
推 Mooncorona:推!!277F 10/08 10:45
→ wjbin:宣傳文~~278F 10/08 10:45
推 cmchiu:279F 10/08 10:48
噓 jeremyisshit:就是有些人以為自己意見很重要 [還要框起來 好棒喔]280F 10/08 10:49
推 jbleedkai:推 一堆網軍發廢文281F 10/08 10:49
推 moonboundary:282F 10/08 10:49
推 wjbin:1985所提的主張怎麼跟54台好像~~283F 10/08 10:51
推 adm123:PUSH。這次國民黨網軍在本版發動一系列打擊聯盟的動作，希284F 10/08 10:51
→ adm123:望聯盟及年輕學子們別受到影響
噓 hahabaga:噓多龍,弱爆了只會嘴砲,拿出點實際行動好不好阿?一直在凹286F 10/08 10:52
→ adm123:話說，我可沒說文中D大是喔。我是指這一、二天這一大堆反287F 10/08 10:52
→ adm123:聯盟的心得文中，一定有些文是KMT網軍搞的。科科
推 NO1NO2NO3:加油289F 10/08 10:53
推 itrs821:跟五毛扯這些只是浪費力氣...做你想做的就對了！290F 10/08 10:53
→ wjbin:說別人是網軍~~~其實搞不好自己也是綠網軍291F 10/08 10:55
推 ChrisOvO:推！支持292F 10/08 10:55
→ adm123:不過說真的，我覺得多隆以他在本版過往的風格，他真的不太293F 10/08 10:55
→ adm123:像是網軍。XD
→ adm123:對了，某人要不要跟對賭，我不是綠網軍啊？科科
→ adm123:而我可沒說wjbin你是網軍喔，你也不要自己找位子坐耶。科科
→ wjbin:跟你們意見不同~說是黨工~網軍~~事實上國民黨沒這麼利害啦297F 10/08 10:57
→ adm123:話說，KMT都可以養東廠了，講KMT養網軍，某人就這麼怕人家298F 10/08 10:57
→ adm123:講KMT養網軍喔？笑死我。
→ adm123:MY GOD!!!老大，你有沒有在看新聞，KMT養網軍有上新聞你知
→ adm123:不知道喔？有空多看點新聞再來跟我吵行嗎？
→ adm123:國民黨沒這麼利害？對啦，監聽都是搞錯啦。笑死我
推 scldw:別扯離話題 有點腦..303F 10/08 11:01
→ adm123:這樣講起來，wjbin一定認為這陣子特偵組黃總長的「都是搞錯304F 10/08 11:01
→ adm123:」一定很合理 XDDD
→ wjbin:我只是聽過民進黨有網路單位~~沒聽過國民黨有306F 10/08 11:01
推 k730204:.307F 10/08 11:02
→ KingKingCold:黨工加油好嗎??你們這種戰力要怎麼領500??308F 10/08 11:02
→ adm123:http://www.ettoday.net/news/20111224/14281.htm309F 10/08 11:04
藍拚網路翻盤　國旗辣妹加碼攻宅男 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
長期以來藍營對於新科技的接受度，總是落後綠營一大步，除了因為黨國文化和體制造就的保守性格，攻擊火力分散也是一大罩門，這其間除了橫向聯繫有問題外，選戰操盤手對於年輕選票的爭取仍然「由上而下」也是原因；但國民黨另闢蹊徑，直接花錢請正妹來搶攻宅男票，倒也小有收穫。 ...
 
→ adm123:我幾秒鐘就找到了。Wjbin加油好嗎？310F 10/08 11:04
推 smonkey:多龍的戰力太弱...一下子就沒看頭了..311F 10/08 11:04
推 peace1way:KMT領錢的戰力遠弱給我們這種沒領錢鄉民，加油好嗎？312F 10/08 11:06
推 adm123:黨產幾百億的黨，會養不起網軍來搞言論控制？科科313F 10/08 11:07
推 samboy0119:推!!314F 10/08 11:09
→ palajuice:有的人只會打嘴砲而已~真正叫他出來做沒半撇~不用理他啦315F 10/08 11:12
推 zerodsw:要馬兒跑又要馬兒不吃草，正義是神嗎？機器人還要吃油勒316F 10/08 11:13
→ zerodsw:要正義不花錢很簡單啊，全世界都願意當志工就好了
推 jayclub:推!! 果然又有網軍上來鬧了318F 10/08 11:14
→ zerodsw:連政府要搞公共建設都要花錢了，不然國家舉債是舉心酸的嗎319F 10/08 11:15
推 andrei690:絕對要加油啊~~~320F 10/08 11:16
推 Anail:推  請後面回文的人 改改標題 免得標題畫面洗腦321F 10/08 11:17
→ valepiy:這個 有會計事務所認證嗎?322F 10/08 11:19
推 loyalknight:加油~~323F 10/08 11:21
推 smallz:不要理689在那邊吠啦324F 10/08 11:22
推 xunhuiwu:跟既得利益者說再多都沒有用的~他那篇背後用意他自己清楚325F 10/08 11:23
推 flyawaylife:推   別浪費時間跟那些族群辯了326F 10/08 11:24
→ abe10 …
噓 abe10:請1985 自己出來說明好不好 你算那個咖 ?327F 10/08 11:26
推 cmcmcmcm2:多隆真弱 加油好嗎？328F 10/08 11:27
推 jeanniewoo:加油！！329F 10/08 11:31
推 jimlucky:總是有些人只會擺爛 人家拼命努力做不支持還扯後腿330F 10/08 11:31
推 greedypeople:多隆是689  ^^331F 10/08 11:32
推 bordergogo:加油!332F 10/08 11:42
推 abc5555590:蟲蟲背糞成這樣不累喔333F 10/08 11:43
推 orthodontic:推推推！334F 10/08 11:47
推 happyman:你要不要直接提告 要不有人一直亂講話抹黑你不覺得很煩335F 10/08 12:04
推 asstitle:689 9.2%很滿足現狀阿 當然不想看到有人上街浪費社會資源336F 10/08 12:06
推 IgnoreSwing:  ----- [英九萬歲] [英九萬歲] [英九萬萬歲]-----337F 10/08 12:14
推 Eike0101:網軍戰力.....頗338F 10/08 12:25
推 neowaiter:push339F 10/08 12:25
推 totogood:推!!340F 10/08 12:27
推 chenn:不要理會某些黨工或是偏激人士 一定會以那種人存在341F 10/08 12:28
→ unprove:他們的目的就是讓這個標題存在，讓鄉民對1985的正當性存疑342F 10/08 12:28
→ unprove:如同宇昌、南鐵，只要繼續討論，你就黑了，他們就達到目的
推 AndKobe:幫多龍哥翻譯 只要幫馬怎樣都可以 不幫馬就通通不行喔344F 10/08 12:31
推 happyjames1:土下座對賭啦!345F 10/08 12:33
推 ayuiop:要抹黑先做功課好嗎 時薪沒這麼好領的346F 10/08 12:41
推 hunter5566:可憐的多隆 顆顆347F 10/08 12:42
推 cheex:推~1985加油~當天會到場支持348F 10/08 12:44
推 clarafly:多隆該不會是反串吧，不然怎麼可以那麼弱349F 10/08 12:44
推 wei038:推350F 10/08 12:45
推 Super5566:不得不推了351F 10/08 12:47
推 rowi:推!!!  加油!!352F 10/08 12:50
推 qmei:推353F 10/08 12:51
推 onicid:推!354F 10/08 12:56
推 ckg: 加油！355F 10/08 12:56
推 hellofox:北七愛框框356F 10/08 12:57
推 lina7inverse:推！！！357F 10/08 12:59
推 weboau:跟他認真幹嘛 言而無物358F 10/08 13:06
推 troubledanny:689黨工臉被打得腫起來啦359F 10/08 13:09
推 spirits2524:辛苦了360F 10/08 13:19
推 Gekiranger:推361F 10/08 13:26
推 lgfire:幹的好362F 10/08 13:42
推 ukikumo:推一個  懶得(或是根本不想)看明細的可以乖乖閉嘴嗎363F 10/08 13:43
推 ptthuey:支持+1364F 10/08 13:53
推 Golu:多龍 你 還是閉 嘴吧365F 10/08 14:02
推 penolove:重要的是你到底滿不滿意現在的政治環境跟現狀 推366F 10/08 14:02
推 det6875:世界上任何有辦法號招大規模人群的活動367F 10/08 14:04
→ det6875:也就會出現你這種無聊的人
推 jordan621:369F 10/08 14:15
→ Yie:加油。370F 10/08 14:21
推 Aquariussoul:推371F 10/08 14:25
推 hjk145h:[推]372F 10/08 14:31
推 flyboring:推認真做事的人373F 10/08 14:32
推 sk3s:必須支持374F 10/08 14:32
推 SuperPenguin:推！375F 10/08 14:40
推 blacksswan:雙十加油!376F 10/08 14:54
推 sizumaru:加油，堅持下去！377F 10/08 15:06
推 focus78612:推拉 就是有白癡愛鑽牛角尖378F 10/08 15:24
推 jefftae7:推!!379F 10/08 15:25
→ a9564208:錢就叫油水？吃進肚的才叫油水好嗎？380F 10/08 15:57
推 chenyoyo:推啦~~~現在是有黑盤操作在污名化1985聯盟嗎???381F 10/08 16:35
→ chenyoyo:哪個站出來的人沒多多少少是為自己的，看到洪仲丘的例子
→ chenyoyo:不希望自己或自己的親朋好友向仲丘那樣所以站出來這也算
→ chenyoyo:是為自己阿，自己對現狀不滿所以站出來，集結所有個人對
→ chenyoyo:現狀不滿的就有希望能改變社會，有些人如果犯賤覺得現狀
→ chenyoyo:很好那是你家的事，但在那邊污名化別人不覺得很無恥嗎??
推 assassin305:有些人仇富仇的很噁心啊 這麼愛靠北怎麼不靠北黨產??387F 10/08 16:39
推 twtnlin:謝謝你們，台灣會因為我們站出來而有所改變388F 10/08 16:48
噓 r557844689:純噓duolon 我絕不會罵他智＿的。389F 10/08 17:58
推 king22649:推,比政黨垃圾好太多了,只是很擔心熱情不知能否持續390F 10/08 18:35
→ king22649:也怕民眾熱度下降
→ rinsoukan:推392F 10/08 19:19
推 c213:推393F 10/08 19:20
推 bronx0807:1985支持你們394F 10/08 20:14
推 tkwei123:1985加油~395F 10/08 20:51
推 kageo101:我等多大人組個1895上街喔~396F 10/08 20:57
推 faxy:397F 10/08 20:57
推 ETTom:支持一下 跟鄉民認真就輸了~398F 10/08 21:06
推 ohtde:總是會有些人沒腦袋？別跟那些白癡計較399F 10/08 22:23
推 CLRIS:給推 辛苦你們了400F 10/08 22:37
推 gs911551:401F 10/08 22:46
→ arcanite:這個世界上就是有人無法理解犧牲奉獻的精神402F 10/08 23:11
→ arcanite:然後開始抹黑以解決自己的認知失調
噓 egg781:多龍這次凹的太難看了404F 10/08 23:31
推 Firebud:push405F 10/08 23:47
推 lingzen:我從714開會加入1985到今天 沒拿半毛錢406F 10/08 23:50
→ lingzen:坐捷運去台北開會 悠遊卡也刷自己的 很貴ㄟ
→ lingzen:真的有錢賺？來 來 你來 都給你賺
推 adidas3:409F 10/09 00:05
推 epc19:一些垃圾就讓它繼續9.2吧，放生給我們也麻煩410F 10/09 00:20
推 ACCnicho:戰力太弱,只能鬼打牆. 下一位 謝謝411F 10/09 00:28
推 nightjoker:抹黑失敗，他只是想在八卦版洗標題而已412F 10/09 01:49
推 aova:推413F 10/09 04:20
推 xxxcba:跳針跳針跳針叫我姊姊414F 10/09 09:38

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● 10-08 04:16 morice04631. ■ Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
　 10-08 08:00 suckspur. ■ Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
　 10-08 11:41 frogha1. ■ Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
　 10-10 22:32 g6m3kimo. ■ Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
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1樓 時間: 2013-10-08 18:18:07 (台灣) 
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marks56789
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加油，堅持下去！
2樓 時間: 2013-10-08 21:48:34 (台灣) 
讚
kwanjay
　 10-08 21:48 TW 
開始抹黑了
3樓 時間: 2013-10-09 14:59:34 (台灣) 
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LCDWU
　 10-09 14:59 TW 
明天三個必到(台中 新竹 新北)
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