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※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-21 18:48:05
看板 PublicIssue
作者 groundmon (JJ)
標題 Re: [討論] 支持統一
時間 Wed May 21 16:18:17 2014


這一系列的討論主題是:
如果中國成為完全民主的國家,那台灣是否要跟中國統一


那我們就來看台灣人民們,對於統獨的意見。

http://ppt.cc/hplA

資料來源:國立政治大學選舉研究中心重要政治態度分佈趨勢圖

這是政大的研究團隊做的民調,可信度應該是蠻高的。


先不看"維持現狀"的兩條線,

把"儘快統一"和"偏向統一"合起來;"儘快獨立"和"偏向獨立"合起來看

可以看出才在十五年前,想要統一的人還是比獨立的人還要多

可是近十年就反而是希望獨立的人比希望統一的人還多

而整體趨勢就是支持獨立者增加,而統派漸減。

最近有聽一說台灣多數想統一云云,其實這不符現實。


但是"維持現狀"的多數是不容忽視的

維持現狀就表示不想獨也不想統

為什麼不想獨,當然是因為害怕獨立會引發中國武力攻台

又或是擔心經濟、外交壓力

那這邊的問題就是: 是不是有民眾是想統,

但是認為中國不民主等原因,所以現在不想統?


最近好像很多中國人來看板

順便分享一篇討論為何:"台灣人不認為自己是中國人?" 的文章

http://ppt.cc/EMps

原出處網址好像找不到了,不過還好連結內還有作者名

這篇是2011的文章,現在看起來我們政府也沒那麼民主就是了。

裡面提到政大同樣團隊針對台灣/中國人認同的調查

這邊更新最新版本

http://ppt.cc/C7i5

明顯認為自己是台灣人,而不認同中國人的比例,是節節攀升。


就我個人來說

要我認同一個拿飛彈瞄我們的地方是同一國家,實在不可能。

難道我的國家是會用飛彈打自己人民的嗎?

再看看921與311,台日會因為互相援助而互相感謝

但是看看中國在震災時對台灣的嘴臉

在這個島上生活的人民們會怎麼想?


好像有點偏題,那再回到民主的部份。

何謂民主?

wiki上這麼寫:
Democracy is a form of government in which all eligible citizens participate
equally—either directly or indirectly through elected representatives—in
the proposal, development, and creation of laws. It encompasses social,
religious, cultural, ethnic and racial equality, justice, and liberty.

就是說民主的本質便是指所有公民對政治的參與

最近剛被水桶的m先生提到"尊重"、"服從"

尊重是一定有的,應該要尊重其他人民的意見。

但是服從是誰對誰? 從民主的意涵上我只看到政府官員、民代應該要服從民意。

m先生顯見對民主是有很大的誤解的。


同時我們也可以看出: 民主便是藉所有人參與政事,來達到大家在社經等方面的提升。

前面有人提到中國式民主,認為人民應放手政權,以經濟為先。

我不是說這樣不好,但這樣其實是違反民主的本意的

極端來說,如果人民九成都贊成會讓國家滅亡的政策,那會如何?

以民主制度來進行的話,就是沒有辦法,國家會滅。

所以人民整體水準很重要,媒體也很重要,要讓人民知道更多真相,才能做出正確選擇。

而民主最大的價值也就是國家屬於每個人民,真正與國家利害共存,


不是被某個特定人物、團體壟斷掌控。


所以就現實來說

中國並不打算走向真正民主,

看看新疆、西藏、香港的問題就知道了。

如果中國要民主,可能真的要有大規模的革命吧?


最後是個人意見

就算中國真的像是另一個美國一樣的國家好了

為什麼我們就一定要跟他們統一呢?

如果統一後台灣漸失原本獨特的地位,變成大中國的一個小島

長遠來看經濟生活真的會比較好嗎?

還是只是想滿足"我是大國家的人民"這種虛無的自尊心?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.47.75
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400660300.A.080.html
shrines:我碰過從維持現狀變成支持統一的,被陳文茜洗腦很多1F 05/21 16:40
shrines:而且中共滅台迫在眉梢,已不存在維持現狀,現在就要決定
shrines:至於最後一段,的確有人喜歡這種虛無的自尊心,9.2就是
s20030126:有些人是覺得向中靠攏台灣的經濟才有救吧...4F 05/21 16:47
shrines:那個被水桶的就毫不掩飾對中國的熱愛與嚮往5F 05/21 16:48
shrines:更別說那種隱性舔中,如果對中政治沒疑慮一定立刻倒戈
shrines:而想獨立不管政治也畏戰的,任由政府亂搞,中共又操控媒體
shrines:這才是台灣目前最大問題,這問題不解決,只拿支持獨立
shrines:的人比較多說嘴,是沒有幫助的
yogi:支持維持現狀的人根本是忽略了現狀不可能維持的現實.10F 05/21 16:59
yogi:試問:簽下ECFA與服貿, 這難道不是改變現狀?
yogi:維持現狀派只是一派自以為中立而逃避對台灣未來提出想法的人.
bbclearn:就像黃國昌講過的  現況是什麼?13F 05/21 17:06
rkb84:揭露中共的真相讓國人知道,很重要,不是單純陰謀論。14F 05/21 17:45

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( ̄︶ ̄)b revive, maw1250 說讚!
1樓 時間: 2014-05-21 18:24:44 (台灣)
+1 05-21 18:24 TW
這就好比"英國為啥一定要跟美國統一?"是一樣的,什麼祖先`文化`血緣狗屁事情就想拿來當"一定"要統一的理由,根本就膚淺至極,照我看來,這些理由只不過是想用來把"侵略"合理化的藉口而已
2樓 時間: 2014-05-21 18:37:09 (台灣)
  05-21 18:37 TW
統一也要分兩種才能表現出傾向,一種是台灣被共產赤化,一種是自慰的三民主義統一中國,我很好奇現在還有多少真正的國民黨支持者?而不是共產骨國民皮的假貨...
3樓 時間: 2014-05-21 18:45:17 (台灣)
  05-21 18:45 TW
維持現狀是指中華民國吧?
4樓 時間: 2014-05-21 19:09:13 (台灣)
+1 05-21 19:09 TW
文化歸文化(我100%覺得我們才是文化制高點),政治實體歸政治實體,即使同文同種也不一定非得要成為同一個國家!尤其是對方砸大錢買飛彈對著你的時候...eo4 bj4
5樓 時間: 2014-05-21 22:00:52 (台灣)
  05-21 22:00 TW
支那畜跟滯台支那偏偏就喜歡拿文化`祖先`血緣來跟你說嘴阿,根本就低能到有剩,想當畜想到腦子都變低能了
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