顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 691
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-28 01:14:03
看板 Gossiping
作者 citizen1985 (citizen1985)
標題 [爆卦] 洪案二審法庭觀察 from 公民1985
時間 Mon May 26 22:42:22 2014

相信大家多少都有耳聞
今天是洪仲丘案二審第一次開庭
也有不少媒體已有報導
可見八卦版 #1JWiif0p #1JWj0inT #1JWmWYm9 #1JWnN-J6 #1JWpcqAC #1JWqJPS-

不過我們還是提供一下公民1985現場人員所做的筆記內容

****

今日首度開庭：雙方對上訴的意見陳述

法官：有無任何被告要認罪？這也是量刑的主要參考依據。
被告：（一片靜默）




****

被告方主要抗辯理由：
1.不知道法規
2.對於仲丘死亡結果沒有故意或沒有預見
3.已盡自己本分或能力範圍
  *沈威志：雖然感到內疚，但對於仲丘的死亡沒有預見，
           一切都是依照上級指示辦理，依法執行。
  *何江忠：不知道義務役士官攜帶照相手機，不能處罰悔過，
           一切都是依照上級指示辦理。
           (OS:上級...誰啊???)



公訴檢察官許永欽：
1.被告對於仲丘的死沒有悔意，沒有人願意為此負責。
2.一審判決把整個事件分割成三部分：
  (1)非法禁閉的私行拘禁
  (2)不當操練的凌虐行為
  (3)不當操練造成熱中暑
  但這三部分是不當的切割，根本是同一犯罪事實的連續行為

****

洪吉端(洪爸)：
1.法醫石台平的鑑定是「明眼人說瞎話」：
  石開平認為仲丘之死是個人體質問題，不是操練導致。
  但是沒有人會突然因為體質而死，
  如果沒有經過操練造成累積傷害，不會造成死亡。
  就像沒有爬山的第一步，會造成後面的氣喘和高山症嗎？
2.被告不能什麼都推說不知道法規：
  被告什麼都推說不知道法規，
  這是你們承辦業務過程該知道的法規，怎麼能什麼都推說不知道。
  難道在路上開車違規，可以說不知道就不用被開單嗎？
  殺人的人可以說不知道會被判刑，就可以不用被判刑嗎？
  仲丘有個人體質問題，那你們就不該送阿：
  到現在都推說是仲丘個人體質問題，說他太胖。
  對阿，那他太胖，你們就不應該送他去關禁閉阿，難道送了就不用負責任？






****

顧立雄律師：這是集體加工行為的故意
  所有參與的被告都有不確定的故意，
  以不違背其本意的方式，來放任結果的發生，
  每個人都輕忽了解自己應該負擔的責任。



邱顯智律師：希望法院判決給軍中一個明確訊息----
            不當玩兵虐兵是應該被阻止和懲罰的
  1.一審判決把整個事件切割成三件事，並不合理。
    對受害者和家屬來說，就是同一件事：仲丘死亡。
  2.軍方人員說仲丘因為鑑測沒過而竄改成績，
    反過來更能證明軍中長官早就知道仲丘體能狀況不適合操練，
    那怎麼能說沒有預見送他去操練會造成死亡結果？
  3.有這麼多軍中事件涉及不當玩兵虐兵，
    希望法院判決可以帶來社會進步的力量，告訴軍中一個明確的訊息，
    這樣玩兵虐兵是不對的，是應該被阻止和懲罰的。



****

劉繼蔚律師：禁閉室的存在根本不在於達成處罰犯錯的教育目的，
            而是為了讓軍中長官恐嚇下屬、加重權威
  1.軍中主官不清楚法規卻施以處罰，正如法院不清楚法律卻判人刑罰。
    顯然被告在進行這些加害行為時，
    心中只有想到完成處罰結果的目的，而沒有法規、程序的重要。
  2.禁閉室的設計環境惡劣、軍中專業訓練不足，
    從很多被告自己都說不清楚規定可以證明。
    可見禁閉室的存在根本不在於達成處罰犯錯的教育目的，
    而是為了讓軍中長官恐嚇下屬、加重權威。
    這樣的文化行之有年，被告明知禁閉室的恐嚇功能，還把仲丘送入禁閉室，
    就是意圖凌虐恐嚇而造成死亡結果，豈可推說不知法規？



下次開庭時間：6/16 (一) 早上9：30
公民1985行動聯盟請大家一同來持續關心洪仲丘案
請大家持續關心，在爭取人權的路上，公民必須站在一起。

                                      citizen1985---one for all, all for one!!!

--
加入取得更多訊息：
http://fb.com/pttcitizen1985
http://fb.com/citizens.tw
http://www.citizens.tw/

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.11.11
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1401115345.A.B37.html
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 22:42:35
→ pigTaiwan:過氣了1F 05/26 22:42
→ applesweety:加油!!!!!!!!!!2F 05/26 22:43
推 ckpioneer:3F 05/26 22:43
推 astinky:推!4F 05/26 22:44
推 haha98:馬上聽一次入陣曲已表支持5F 05/26 22:44
推 lingzen:過氣是熊海靈啊一樓6F 05/26 22:44
推 nantou049:顧立雄還在7F 05/26 22:44
推 papawalk:推，默默關心中8F 05/26 22:44
推 kid1412sonic:9F 05/26 22:45
推 mvpdirk712:持續關注10F 05/26 22:45
推 FLAMEDDD:推一個 也推律師團~11F 05/26 22:45
推 ECZEMA:推公民 1985 行動聯盟12F 05/26 22:45
推 imfeather:推13F 05/26 22:45
推 jeanne3624:推14F 05/26 22:45
推 Y1999:看完推15F 05/26 22:45
推 Sonnoy:推16F 05/26 22:46
推 whitezealman:推  幫高調17F 05/26 22:46
推 moonstay:推18F 05/26 22:46
推 reaturn:沒人想負責，那上級到底是誰？19F 05/26 22:46
推 gs0815:難過 法官加油好嗎20F 05/26 22:46
推 brian73211:高調 持續關注!!!21F 05/26 22:46
推 sunskist0831:推阿22F 05/26 22:46
推 nomorepipe:23F 05/26 22:47
→ whitezealman:石台平法醫的證言極不可信  最好能要求法院請其他專24F 05/26 22:47
推 chiamin116:加油25F 05/26 22:47
推 cheerup316:推高調..25萬人上街,我捫要持續關心洪案26F 05/26 22:47
→ whitezealman:家證人出庭27F 05/26 22:47
推 cangming:推28F 05/26 22:47
推 ksyilj1283:推!!!!!29F 05/26 22:47
推 flagship:推30F 05/26 22:47
※ citizen1985:轉錄至看板 PublicIssue                              05/26 22:48
推 ChenYi84:push31F 05/26 22:48
推 newpipy:推! 要持續關注32F 05/26 22:48
噓 GM520:怒噓啊, 原來1985跟學匪是一夥的33F 05/26 22:48
※ citizen1985:轉錄至看板 Militarylife                             05/26 22:48
推 shinway:  高調34F 05/26 22:48
推 homeyheaven:高調35F 05/26 22:49
推 Hymtarle:推！高調！持續關注！36F 05/26 22:49
推 bhsugar:加油 ！！37F 05/26 22:49
推 snian:推38F 05/26 22:49
推 whitezealman:抵銷廢噓39F 05/26 22:49
推 DRIariel:被告對於仲丘的死沒有悔意，沒有人願意為此負責。  =  =40F 05/26 22:49
推 Picton:推!41F 05/26 22:49
推 hau1009:42F 05/26 22:49
推 elic2577:1985本來就是學運的一份子，你第一天才知道？43F 05/26 22:50
推 spring29767:推44F 05/26 22:50
推 i751207:高調45F 05/26 22:50
推 Ives20130:推46F 05/26 22:50
推 joe2233:高調47F 05/26 22:50
推 coffee777:推阿!48F 05/26 22:51
推 CarelessWind:沒有結果覺不罷休49F 05/26 22:51
推 whitezealman:公訴檢察官說得很好  根本是同一犯罪事實的連續行為50F 05/26 22:51
推 boyen3:51F 05/26 22:51
推 f82545672:高調  看到好痛心!!!!!!!!52F 05/26 22:51
推 kana0228:幹  石開平是怎樣53F 05/26 22:51
推 as80110680:推54F 05/26 22:51
推 colatea:法醫的報告真的好煩= = 無言55F 05/26 22:52
推 HuckleberryF:推原PO有整理　還分頁　清楚明瞭的內容56F 05/26 22:52
推 pofenglee:推57F 05/26 22:52
→ whitezealman:一審判決不當切割事實經過  又採信違背經驗法則證言58F 05/26 22:52
推 shiua:59F 05/26 22:52
→ whitezealman:被罵恐龍法官  剛好而已!!!60F 05/26 22:52
推 brian207:他媽的到底是多高層級的要殺洪啊 XD61F 05/26 22:53
推 nidya:推62F 05/26 22:53
→ whitezealman:希望高院能仔細審視事件的流程經過  還給仲丘一個公63F 05/26 22:53
→ whitezealman:道!!!
推 js6661212:65F 05/26 22:54
推 ck517:真可惡的這些人 推責任一流的66F 05/26 22:54
推 phoon1103:高調67F 05/26 22:54
推 SLMT:1985 一直在持續關注洪案的發展，非常用心68F 05/26 22:54
推 yulin0312:幹69F 05/26 22:54
推 shinywang:加油 謝謝你們 政府的無恥無極限70F 05/26 22:54
噓 hadeshell:長大第一件要學會的事就是: 卸責71F 05/26 22:55
推 AxelGod:切割 卸責 不知道72F 05/26 22:55
推 loserorz:我倒希望可以最後全判無罪73F 05/26 22:56
→ loserorz:人民再走上街頭 司法體系可以民選 直接對人民負責
推 god80309:推75F 05/26 22:57
推 ztwo79:高調76F 05/26 22:57
推 shiuan122:馬英九不是管定了 KMT 快滾出台灣!!!77F 05/26 22:57
推 shalunaku:不知道法規？ 真是有趣............78F 05/26 22:57
推 octsky:推79F 05/26 22:58
推 adware:1F……？？80F 05/26 22:58
推 euphoria01:幫高81F 05/26 22:58
→ loserorz:政府才可以分化三權獨立 互相制衡 互咬 讓更多高官法官入82F 05/26 22:58
推 overjoy:推～83F 05/26 22:58
推 billybbb:加油84F 05/26 22:58
推 blink:推85F 05/26 22:58
推 j0928875963:推86F 05/26 22:58
→ loserorz:獄87F 05/26 22:58
推 magiclunar:88F 05/26 22:58
推 arhuro:一群裝死的人甚麼都說不知道 很多都是自己業務範圍89F 05/26 22:59
推 kaoru1992:90F 05/26 22:59
推 iamJINGLE:推！！91F 05/26 22:59
推 walei98:高調92F 05/26 22:59
→ loserorz:現在是鳥籠司法 根本和其他民主國家 不一樣 沒有互咬93F 05/26 23:00
推 miaoji:推94F 05/26 23:00
推 aax:加油！！！95F 05/26 23:00
推 dyarchon:關注96F 05/26 23:00
推 chenhankiang:難道說都不用有人負責嗎= =97F 05/26 23:01
推 penny0310:98F 05/26 23:02
推 applejude:高調!!99F 05/26 23:02
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 23:02:24
推 adware:只准志願役玩打卡，不准義務役帶手機！？100F 05/26 23:02
推 inc:推101F 05/26 23:02
→ thebackshade:加油102F 05/26 23:03
推 mobydick1029:加油103F 05/26 23:03
推 xx60824xx:推104F 05/26 23:04
推 king22649:105F 05/26 23:04
推 Twoking:噁心 !106F 05/26 23:04
推 wowchiang:107F 05/26 23:04
推 tify0217:高調108F 05/26 23:05
推 suir:高調109F 05/26 23:06
推 imdai:幹110F 05/26 23:06
推 kis28519:高調111F 05/26 23:06
推 shadow5402:推112F 05/26 23:06
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 23:07:24
推 sheney:推113F 05/26 23:07
推 joesarira:加油114F 05/26 23:08
推 alice1226:高調115F 05/26 23:09
推 oue:當一份真相 隻手能隱藏 直到世人遺忘116F 05/26 23:09
推 Shadow1989:垃圾去死吧117F 05/26 23:10
推 king22649:不可能遺忘,台灣人不再健忘118F 05/26 23:10
推 veralirs:加油119F 05/26 23:10
推 uice:120F 05/26 23:11
推 chingra:推121F 05/26 23:11
推 beypola:記住這些人 絕對不能放過他們122F 05/26 23:11
推 irobot:推 持續關心123F 05/26 23:12
推 Giashow:當處嗆說要扛的是誰??124F 05/26 23:15
推 guitarvolley:推！125F 05/26 23:15
推 yuhu:推126F 05/26 23:15
推 chyu945:推127F 05/26 23:16
推 whome410:128F 05/26 23:16
推 d90493:推129F 05/26 23:17
推 ncawind:高調130F 05/26 23:17
推 meishd:再高調131F 05/26 23:21
推 kuankubank:還有誰比沈還上級..132F 05/26 23:22
推 sam37520:推133F 05/26 23:23
推 Vivilinlin:高調134F 05/26 23:23
推 Solony:push135F 05/26 23:23
推 rock117:推136F 05/26 23:30
推 antony609:推137F 05/26 23:33
推 Wii:推一個  可惜要上班138F 05/26 23:33
推 MIAIM:加油！還是相信正義139F 05/26 23:38
推 coolpixs:高調140F 05/26 23:39
推 x1214:141F 05/26 23:39
推 yamatea:142F 05/26 23:42
推 Nitrogen:推!143F 05/26 23:44
→ maybe918:高調144F 05/26 23:45
推 pikochu:加油！145F 05/26 23:46
推 bigear1030:正義!!146F 05/26 23:48
推 yuyuoo:一審判這麼輕 就是有人故意把案子切割造成法官只能這樣判147F 05/26 23:48
推 datum:148F 05/26 23:49
噓 doomhydra:噓一樓149F 05/26 23:58
推 doomhydra:補推
推 lin9015:幫高調151F 05/27 00:02
推 doyouself:謝謝提供消息152F 05/27 00:07
推 simonkko:加油153F 05/27 00:10
推 koor:說上級就能無罪的話 還要司法幹什麼154F 05/27 00:11
推 sharkimage:高調155F 05/27 00:11
推 Visual52:幹 這件事不能被搓掉156F 05/27 00:16
推 yeh0216:高調157F 05/27 00:16
推 lovebobo:推158F 05/27 00:19
推 dragon2000:關注159F 05/27 00:19
推 saturnguy:推160F 05/27 00:24
推 nighttt:161F 05/27 00:26
推 Batou:推162F 05/27 00:26
推 snowone:關注推163F 05/27 00:27
推 Carrarese:加油!!!!!!!164F 05/27 00:34
推 sismuse:關注165F 05/27 00:35
推 Dulcia:166F 05/27 00:40
推 after1:幹你娘石平台167F 05/27 00:42
推 fordayever:168F 05/27 00:43
→ after1:順便幹一下鄭太吉. 罵很兇又判很輕. 證據不足就該讓檢察官169F 05/27 00:45
→ after1:補強證據阿
推 girlvivi25:講不出上級是誰就自己負責阿 推給鬼噢171F 05/27 00:45
推 kipi91718:172F 05/27 00:46
推 dennis10141:推173F 05/27 01:01
推 qaz963747:                                 1F有事嗎= =174F 05/27 01:06
推 KNVSEOC:推175F 05/27 01:29
推 ofeliawei:推176F 05/27 01:31
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/27/2014 02:11:02
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/27/2014 02:15:05
推 samuraibin:177F 05/27 02:58
推 vlada:高調178F 05/27 04:26
推 soulism:二戰紐倫堡審判時,講過服從不是脫罪的理由.推給上級不行的179F 05/27 08:36
推 xsummerx:推180F 05/27 08:51
推 minaminojill:不管如何，繼續關注，推181F 05/27 09:15
推 alyce36:逼他們說出上級是誰182F 05/27 09:25
推 Kate:加油!! 高調推!!183F 05/27 09:39
推 KTakuya:推!!持續關注!!184F 05/27 10:34
推 kkillme:185F 05/27 11:33
推 apogo:186F 05/27 12:10
推 lina7inverse:187F 05/27 12:30
推 ashura1234:噁心的軍方188F 05/27 13:34
推 ax0068588440:推189F 05/27 14:01

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1194　
※ 本文也出現在看板: Public_Issues 以及 2 個隱藏看板
作者 citizen1985 的最新發文:
  • +5 Re: [爆卦] 公民1985行動聯盟財務組對柳林瑋事件聲明 - Gossiping 板
    作者: citizen1985 140.112.4.209 (台灣) 2015-06-10 10:49:25
    因6/8深夜財務組之聲明( )， 公民1985行動聯盟財務組對柳林瑋事件聲明 已有民眾提出情資，並於昨晚(6/9)收到實證。 經內部決議，為了台灣整個世代公民社會逕行提告。 因為已進入法律程序， 為 …
    11F 5推
  • +91 [爆卦] 公民1985行動聯盟財務組對柳林瑋事件聲明 - Gossiping 板
    作者: citizen1985 122.116.101.207 (台灣) 2015-06-08 23:57:18
    公民1985行動聯盟財務組對柳林瑋事件聲明 對於前發言人柳林瑋先生近日引發的財務爭議， 公民1985行動聯盟財務組說明如下： 一、事實概述 今年6月2日本聯盟幹部接到協力廠商電話，表示柳林瑋先生要求 …
    166F 107推 16噓
  • +190 [爆卦] 公民1985發起人柳林醫師，FB被封!! - Gossiping 板
    作者: citizen1985 101.12.12.88 (台灣) 2014-07-31 00:15:41
    各位朋友，就在我們剛貼出國會調查兵團「準備好了」影片後， 就如許多朋友所說的，調查兵團陣亡率極高，我們出現了第一個陣亡名單。 公民1985發起人 柳林醫師，就在他FB上貼完最後一則動態： 「陳肇敏和國 …
    228F 197推 7噓
  • +213 [爆卦] 媒體傳聞公民1985去年25萬今年250? - Gossiping 板
    作者: citizen1985 220.129.129.14 (台灣) 2014-07-27 21:24:28
    媒體傳聞803一周年 「去年25萬，今年250」？ 如果政府是要我們卑躬屈膝，就讓政府看見公民的驕傲！ FB文章連結： FB活動網址： 去年覺醒，今年行動 | Facebook 網頁版活動網址： 去年 …
    231F 216推 3噓
  • [爆卦] 洪案二審法庭觀察 from 公民1985 - Gossiping 板
    作者: citizen1985 220.134.11.11 (台灣) 2014-05-26 22:42:22
    相信大家多少都有耳聞 今天是洪仲丘案二審第一次開庭 也有不少媒體已有報導 可見八卦版 #1JWiif0p #1JWj0inT #1JWmWYm9 #1JWnN-J6 #1JWpcqAC #1JWqJP …
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
※
MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間：2014-07-29 12:55:22
※
MindOcean 轉錄至看板 Public_Issues (使用連結) 時間：2014-07-29 13:05:30
1樓 時間: 2014-07-29 13:17:49 (台灣) 
→
MindOcean
　    (編輯過) TW 
內文中的八卦板文章
#1JWiif0p #1JWj0inT #1JWmWYm9 #1JWnN-J6 #1JWpcqAC #1JWqJPS-
分別為
 
[新聞] 法醫認洪仲丘死因體質 洪父：明眼人說瞎話 - Public_Issues板 - Disp BBS

[圖]
 5月26日12:51 （蘋果即時法庭中心／台北報導）      承審洪仲丘案的高院受命法官梁耀鑌在被告沈威志等人答辯後，訊問被告「有沒有人要認 罪？」現場一片沈默，隨後梁請洪爸爸表示看法，洪爸爸聽完所有被告答辯，認為都在推 卸責任，怒斥：「那死者家屬要推給誰！」並抨擊指洪仲丘死因是體質緣故的法醫石台 ...
 
 
[爆卦] 洪仲丘案二審開庭節略 - Public_Issues板 - Disp BBS

[圖]
 [公民記者豪豬台訊]  洪仲丘案與今日（5/26）在台北高等法院刑事庭進行第一次程序準備庭。  對於檢察官提起之上訴，沈威志表示不能接受， 認為檢上訴無理由，並表示一審判決明顯違誤。 何江忠與劉源俊均表示無法預見後果，並強調非明知故犯， 檢方上訴無理由。 徐信正則承認行政疏失，但並無妨害自由之犯意。 ...
 
 
[新聞] 洪仲丘案 沈威志18人不認罪 - Public_Issues板 - Disp BBS

[圖]
 1.媒體來源:  中央社  2.完整新聞標題/內文:  洪仲丘案 沈威志18人不認罪  （中央社記者劉世怡台北26日電）陸軍下士洪仲丘案，台灣高等法院今天首度開庭，沈威 志等18名被告均不認罪，其中有5人當庭向洪家致歉，但洪家不接受。 洪仲丘案，桃園地院3月7日以虐死洪仲丘非蓄意，對包括前542旅旅 ...
 
 
[新聞] 洪仲丘案開庭　檢怒斥被告玩兵致死 - Public_Issues板 - Disp BBS

[圖]
 1.媒體來源:蘋果  2.完整新聞標題/內文: 負責洪仲丘命案二審公訴蒞庭的高檢署檢察官許永欽當庭痛批十多名被告：「沒有被告願 意認罪，至今也沒有人和被害家屬談和解，可見被告們一點悔意之心都沒有」、「洪案發 生時間正逢江國慶被刑求冤死命案撥雲見日，被告等人均是軍中的主官或主管，仍無視江 案警示，默示 ...
 
 
[新聞] 洪仲丘案／洪舅：18被告 僅蕭志明道歉 - Public_Issues板 - Disp BBS

[圖]
 洪仲丘案／洪舅：18被告 僅蕭志明道歉  【聯合晚報╱記者董介白/台北報導】  2014.05.26 03:15 pm     洪仲丘案二審上午首度開庭，洪仲丘父母出庭，洪母表示希望二審法官能給家屬合理的判  決。   陸軍下士洪仲丘遭虐死案，18位軍士官一審都獲得輕判，全案上訴二審，台灣高等法院上 ...
 
 
[新聞] 再審洪案 18名被告無人認罪 - Public_Issues板 - Disp BBS

[圖]
 再審洪案 18名被告無人認罪       【台灣醒報╱記者方家敏╱台北報導】 2014.05.26 08:39 pm     洪仲丘虐死案高院2審，18名被告無人認罪。高等法院26日由審判長蘇素娥、受命法官梁耀 鑌、陪審法官鄭水銓共組合議庭審查洪仲丘案，庭上18名被告無人認罪、和解，僅連長徐信 正坦 ...
2樓 時間: 2014-07-29 15:29:56 (台灣) 
→
MindOcean
　 07-29 15:29 TW 
2013.08.04【台灣演義】洪仲丘事件 - YouTube
洪仲丘，成大準碩士，卻在退伍前三天命喪軍中。 下士之死，掀起軍法大改革。揭露役男操練秘辛，看洪仲丘事件始末。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇