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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
時間 Tue Jul 1 10:23:28 2014
※ 引述《princess102 (Candy)》之銘言：
: 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
滿清對台灣，與其說祖國，其實不過殖民而已
而且其殖民範圍，也只在沿海的城鎮村落，其他地方大多還是原住民領域
畢竟鄭成功來台時，漢人政權才剛從台南開始而已，連主堡都是用荷蘭人剛蓋好的
當時整個西部沿海都是原住民的天下
連明朝時期最早來台的漢人，都是荷蘭和西班牙找來台灣打工當外勞的
真要講第一個統一台灣的政權，可能還真的是日本人
不然就不會有霧社事件了
: 自由時報自由時報 – 2014年7月1日 上午6:10..
: 〔自由時報記者陳彥廷、游蓓茹／台北報導〕台北市長郝龍斌前天在北京提出「祖國棄台
: 論」，引發爭議；國民黨立委羅淑蕾昨駁斥說，郝所指的是清朝所簽的馬關條約，但「清
: 朝不是我們的祖國」，她認為郝龍斌應該是誤解了，「清朝是我們推翻他的，台灣是主權
: 獨立的國家，沒有被拋棄的感覺」。
: 羅淑蕾表示，清朝與日本簽馬關條約時，北洋大臣李鴻章對慈禧太后說，台灣是一個花不
: 香、鳥不鳴、男無情、女無愛的蠻荒之地。清朝不要我們，但是清朝不是我們的祖國，「
: 是我們把他推翻掉，他是我們的敵國」。
: 羅淑蕾說，台灣對中國應該已經沒有被拋棄的感覺了，「現在沒有人有這種心結了，台灣
: 就是台灣」，自從被日本佔領以後，我們自己在台灣生活，已經是一個主權獨立的國家了
: ，「我覺得我們很幸福快樂」。
: 立法院長王金平則說，郝龍斌說的是台灣割讓給日本的一種感慨。
: 郝龍斌昨天回應媒體詢問，其在北京談的「祖國拋棄論」，他表示，該段談話是私下與媒
: 體閒聊時講的，但卻被某些媒體擴大解釋，他說，「我主要講的是一百多年前的一段歷史
: 事實，清廷在馬關條約中割讓了台灣，我們的祖國當然是中華民國」。
: 郝：祖國當然是中華民國
: 郝龍斌表示，他要中國正視，中華民國是兩千三百萬台灣人最基本的共識，要中國能正視
: 中華民國存在的事實，並且再度強調，「我們的祖國是中華民國，這是不爭的事實」。
: http://ppt.cc/JvTG
羅淑蕾：清朝不是我們的祖國 - Yahoo奇摩新聞
![[圖]]()
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「羅淑蕾：清朝不是我們的祖國」。 〔自由時報記者陳彥廷、游蓓茹／台北報導〕台北市長郝龍斌前天在北京提出「祖國棄台論」，引發爭議；國民黨立委羅淑蕾昨駁斥說，郝所指的是清朝所簽的馬關條約 ... ...
![[圖]](https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/sUyT6PYnfjyyQiWvk5neIw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYwMA--/http://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/video/video.asiaftv.com/201407012014630P12M1-b-b.jpg)
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※ 同主題文章:
● 07-01 10:23 ■ Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
07-02 03:08 ■ Re: [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
07-02 07:15 Re [新聞] 羅淑蕾：清朝不是我們的祖國
噓 :不能認同。1F 07/01 10:25
這不是認同的問題，而是一個事實。※ 編輯: bluebugi (36.230.245.226), 07/01/2014 10:28:48
→ :台灣漢人祖先大都是清代移入。2F 07/01 10:26
→ :開墾也要先取得政府發的執照。也要繳稅
→ :清代在台灣有統治近200年。是統治台灣時間最長的政權
→ :開墾也要先取得政府發的執照。也要繳稅
→ :清代在台灣有統治近200年。是統治台灣時間最長的政權
推 :只有文化未開化的民族才會用單純人種去區分國家5F 07/01 10:28
推 :雲林大屠殺 阿公店大屠殺7F 07/01 10:28
→ :亂寫一通8F 07/01 10:29
推 :清國統治範圍只有沿海一帶9F 07/01 10:30
噓 :你要懷疑一個統治台灣190年的政權?10F 07/01 10:30
推 :移到哪裡就認同哪裡，很難理解嗎?11F 07/01 10:30
→ :其他大多數區域是原住民的地盤, 清國根本沒有統治12F 07/01 10:30
→ :要不是活不下去，誰會冒險去過黑水溝呀?13F 07/01 10:31
噓 :什麼只統治沿海一帶?14F 07/01 10:32
推 :不然把沿海一帶讓給中國 其他給日本?15F 07/01 10:33
→ :少來。你不要不知道就自以為16F 07/01 10:33
→ :你知道清總兵帶13營官兵開蘇花路嗎？
→ :你知道八通關古道是誰開的嗎？
→ :羅大春。吳光亮是誰你知道嗎？
→ :你知道清總兵帶13營官兵開蘇花路嗎？
→ :你知道八通關古道是誰開的嗎？
→ :羅大春。吳光亮是誰你知道嗎？
推 :大家能揮別過去嗎..美帝如果想著英國當祖國,何來美帝20F 07/01 10:36
→ :什麼只統治台灣西部。你知道胡適的老子到過台東當官嗎？21F 07/01 10:36
→ :最大的問題不是那些，而是用字。什麼叫做日本統一台灣？22F 07/01 10:36
→ :為什麼台灣年輕人的歷史有一大段的空白????23F 07/01 10:36
→ :人永遠活在當下..展望未來..有親人在大陸,就回去看看阿24F 07/01 10:36
→ :什麼叫做清朝殖民？殖民在這裡的定義和日本荷蘭的差別？25F 07/01 10:36
→ :先把「殖民」兩個字先搞清楚 好嗎26F 07/01 10:37
→ :台灣人喜歡大陸..自會移民過去..想留台灣的就會留台灣27F 07/01 10:37
推 :從文化來看，台灣才是中國的祖國，中國那沒文化的國家28F 07/01 10:38
噓 :起碼翻遍清朝的治台文書。從沒看過"殖民"的字眼。29F 07/01 10:39
推 :為什麼年輕人的台灣歷史觀有一大段空白 你去問執政者阿30F 07/01 10:39
推 : 清朝對台灣山區管控根本弱到爆 真有實質控制還真的是日本31F 07/01 10:39
→ :光是把正體字拿掉就不配稱祖國了，詩經是簡體是吧32F 07/01 10:39
推 :看以誰的角度啊33F 07/01 10:39
→ : 如果開開路叫有控制 那日本太魯閣戰役不就打假的34F 07/01 10:40
→ :華人從古到今,朝代更迭.一直在遷移..喔..祖國是哪朝?35F 07/01 10:40
→ :秦,漢,隋唐,民國,共產黨?..恩..人不要有一個模糊,自己
→ :秦,漢,隋唐,民國,共產黨?..恩..人不要有一個模糊,自己
→ : 台灣近代史根本是大中國主義教學 幹 ~37F 07/01 10:41
→ :祖國這詞本來就有政治負載意含，不過除了你，也沒人在提38F 07/01 10:41
→ :不過為什麼統一台灣就不算殖民?39F 07/01 10:41
→ :清國如果真的有完全控制，日本人就不用還要武力來接收40F 07/01 10:41
→ :也搞不清的概念..拉別人一起認同,一起陪葬,不尊重別人41F 07/01 10:41
推 :要針對清朝撫蕃來回你一篇嗎？42F 07/01 10:41
→ :自己紮稻草人猛打有比較爽？43F 07/01 10:42
→ :屠屠村就算是有政權 不是殖民?44F 07/01 10:42
→ :清朝對山區的原住民。撫為主。日本人是征討為主。這是簡45F 07/01 10:43
→ :單差別
→ :單差別
→ :每個人都只是歷史的一枚棋子罷了..可悲的是,陰久,冰冰47F 07/01 10:43
→ :之流還樂當被操縱的棋子..而不是自己昂首闊步的棋子
→ :要問心理醫師..這種活在過去的病怎麼治
→ :之流還樂當被操縱的棋子..而不是自己昂首闊步的棋子
→ :要問心理醫師..這種活在過去的病怎麼治
推 :全島統治的只有日本吧 清朝開山撫番實際上也是大屠殺阿50F 07/01 10:45
→ :在宇宙的事件象限中..只有當下恆為真51F 07/01 10:46
推 :我只知道..沒有自己國家一定慘..這就是歷史的教訓
→ :感知過孔明..三國時期,他早就算出來蜀國的命運,但還是
→ :想辦法能拖多久算多久..運用各種方法和奇術,讓國家存活
推 :我只知道..沒有自己國家一定慘..這就是歷史的教訓
→ :感知過孔明..三國時期,他早就算出來蜀國的命運,但還是
→ :想辦法能拖多久算多久..運用各種方法和奇術,讓國家存活
→ :應該還是清朝啦 只是不怎麼鳥而已 第一個當作主要領土55F 07/01 10:52
→ :沒有國..哪有家..哪有尊嚴..哪有自由..要敵人給你喔?56F 07/01 10:52
→ :的確就是日本沒錯57F 07/01 10:52
→ :要你幻想中的祖國給你喔..真是不切實際58F 07/01 10:53
→ :台灣人命運有改善,也是解嚴後這幾十年,才有自尊和自由
→ :不然以前外來政權,外族統治..要殺要刮都隨便別人阿
→ :台灣人命運有改善,也是解嚴後這幾十年,才有自尊和自由
→ :不然以前外來政權,外族統治..要殺要刮都隨便別人阿
推 :真正帶給台灣許多建設 步入現代化的 也只有日本61F 07/01 10:56
推 :現代化?那是用現代眼光來看62F 07/01 10:57
→ :18世紀最現代化的建設跟21世紀的當然不同
→ :18世紀最現代化的建設跟21世紀的當然不同
噓 :台灣人當他國的二等公民已經當到怕..換自己當家作主64F 07/01 11:00
噓 :那1888年台閩的海底電報線架設。夠不夠現代化???65F 07/01 11:02
推 :K大你提的清朝部分應該也屬馬關條約那前幾年比較積極66F 07/01 11:02
→ :但清朝在收復台灣初期的確就是以沿海為主~
→ :但清朝在收復台灣初期的確就是以沿海為主~
→ :當時日本有海底電報線嗎？台閩177哩68F 07/01 11:03
噓 :日本當時有自建的海底電報線嗎？
噓 :日本當時有自建的海底電報線嗎？
推 :日本人做事很嚴謹,把台灣當殖民地,他們高官要搬來住70F 07/01 11:07
→ :當然要好好建設..但同時又推行皇民化運動,把台人日化
→ :台灣老一輩喜歡日本人,是因為苟冥黨爛中之爛,貪汙腐敗
→ :相對於日治時期的井然有序,所以還比較喜歡日本人,由此
→ :可知..苟冥黨真是放大絕到讓兩岸人民通通都排斥的政黨
→ :因為爛到破表..然後又死不悔改,神豬有悔改過嗎,都到鬼
→ :門關繞一圈了,還是自私自利阿..地藏菩薩能和他講甚麼
→ :只能無言以對.這人最大的bug就是命太好,但人性素質不足
→ :蔣氏政權是被當初中果人民放棄才來台灣,到底幹了甚麼
→ :讓當初大陸(底層)人民無法忍耐哩..看看他們今日德行
→ :這種噁心的樣子..真的感到不意外..比萬惡共匪還瞎
推 :XD
→ :當然要好好建設..但同時又推行皇民化運動,把台人日化
→ :台灣老一輩喜歡日本人,是因為苟冥黨爛中之爛,貪汙腐敗
→ :相對於日治時期的井然有序,所以還比較喜歡日本人,由此
→ :可知..苟冥黨真是放大絕到讓兩岸人民通通都排斥的政黨
→ :因為爛到破表..然後又死不悔改,神豬有悔改過嗎,都到鬼
→ :門關繞一圈了,還是自私自利阿..地藏菩薩能和他講甚麼
→ :只能無言以對.這人最大的bug就是命太好,但人性素質不足
→ :蔣氏政權是被當初中果人民放棄才來台灣,到底幹了甚麼
→ :讓當初大陸(底層)人民無法忍耐哩..看看他們今日德行
→ :這種噁心的樣子..真的感到不意外..比萬惡共匪還瞎
推 :XD
→ :中肯82F 07/01 11:26
推 :近代史就689教科書阿83F 07/01 11:26
噓 :為了反中，連自己的祖宗都可以污衊，真是夠了....84F 07/01 11:46
→ :祖先個屁 明朝就有漢人來台灣 後來明鄭跟清朝又是敵對85F 07/01 12:00
→ :你的祖先到底是哪邊? 還有來台漢人幾乎是男性 會生下你
→ :大有可能 我們幾乎都有平埔族血統 血統純正外省除外
→ :你的祖先到底是哪邊? 還有來台漢人幾乎是男性 會生下你
→ :大有可能 我們幾乎都有平埔族血統 血統純正外省除外
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2148
1樓 時間: 2014-07-01 13:40:10 (台灣)
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-2
07-01 13:40 TW
日本統治時，台灣人的綽號叫"支那豬"，看到日本警察要立正敬禮，不然會被打，台灣人種的米，是給日本人吃的，台灣人不能吃，還有皇民化運動根本就失敗，日語在台灣根本就不普及，大部分還是說台語，日本人從沒把台灣當自己領土，只當殖民地壓榨而已，一堆滯台皇豚還一直鼓吹日本對台灣多好，這麼想當日本人可以移民去日本啊
2樓 時間: 2014-07-01 13:47:04 (台灣)
瞎
(編輯過) TW
外來政權來台灣不用搞建設就會從天上掉下來啊? 荷蘭不需要蓋城堡防衛? 明鄭不需要屯墾養兵? 清廷不需要修橋鋪路擴大統領範圍? 日本不需要台灣現代化 只想用弓箭跟土人打二戰? 搞不懂一堆人在那講政績是講給人笑的還是怎樣
3樓 時間: 2014-07-01 13:51:07 (台灣)
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07-01 13:51 TW
就說是比較下的差別 如果後來的政權真得很好 不會有人懷念日本的 有閒錢的話 是想移民阿 沒閒錢 就是守住台灣這塊土地 有什麼問題嗎？
4樓 時間: 2014-07-01 14:04:01 (台灣)
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07-01 14:04 TW
荷蘭時期 強取豪奪讓台灣人厭惡 明鄭時期 短暫開明讓台灣人感恩 清廷時期 奴隸統治讓台灣人懷念明鄭 日本時期 現代化讓台灣人感到驕傲 糞黨時期 高壓統治讓台灣人懷念日本 依照進程 下一個階段 會讓台灣感謝糞黨嗎? 歷史劇本都寫好 想當然是不可能的事情
5樓 時間: 2014-07-01 14:35:31 (台灣)
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+2
(編輯過) TW
奇怪了...是誰統治的是有影響到未來嗎？從今開創台灣自己的路不行？看看美國看看新加坡，對於過去誰是第一個統治者有差嗎？走不出框架就永遠被這些權利者呼巄。
6樓 時間: 2014-07-01 15:42:30 (台灣)
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07-01 15:42 TW
不是台灣不想開自己的路 是糞黨不給台灣人開路啊! 因為糞黨怕跟劇本上的進程一樣 歷史被定位成糞黨
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