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※ 本文為 leeles.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-19 20:39:26
看板 Gossiping
作者 chrysanthi (chrysanthemum)
標題 Re: [新聞] 林鴻池:未來服貿只能表決 沒討論空間
時間 Wed Mar 19 18:17:57 2014



林鴻池一直在迴避回答一個問題,「服貿協議」到底是什麼?

如果是準條約,依憲法第63條及立法院職權行使法第7條及第9條第2項,

必須付二讀,而且「應」逐條審議

如果是行政命令,由於它不可能是行政規則(僅限行政體系內部事項,

規律對象為公務員,行政程序法第161條),它只能是法規命令,

但法規命令,由於規律對象是一般人民,規範內容是有關人民權利義務事項,

所以必須要有法律明確授權(行政程序法第150條)。


國民黨目前的處理方式,是把服貿當作「行政命令」處理。

為什麼?因為它的程序審查強度最低,最好護航,也因此,我們看到:

1. 2013年,院會交付內政委員會審查;

2. 昨天,委員會召集人張慶忠表示,其實院會交付審查後三個月未完成的話,

   依法是可以視為己經審查(他援用的是立法院職權行使法第61條),

   所以服貿依法根本就已經審查完成,廢話什麼逐條審,報請院會存查即可。

問題是,服貿協議這玩意,正的看反的看,都不像是行政命令啊

1. 服貿協議在外觀上不符合「行政命令」的規定。按中央法規標準法第3條規定,

   行政命令得為七種名稱,而這七種裡面,並不包括「協議」;

2. 服貿協議是兩個民間財團法人(海基會、海協會)共同簽訂的一份文書,

   而不是台灣行政機關對外發布的規範,然而,翻遍中華民國法律,

   也找不到服貿協議的授權依據(法規命令,應有法律明確授權),


   所以它跟一般行政法理定義的行政命令相比,具體內涵也顯不相同。


說到底,國民黨的算盤是:

1. 服貿協議攸關人民權利義務,不讓它進立法院走程序,是不可能的,

   但不同議案在立法院審議的程序強度不同,為了順利護航,

   當然要想辦法挑程序強度最低的走,那就把它當行政命令審吧。

2. 問題是,服貿協議明明就不是行政命令啊!那不管,我們就打鳥賊戰,

   不承認不否認不回應,顧左右而言他,先混過去再說。

所以每次林鴻池被問到服貿協議的法律定性是什麼,他都打哈哈不正面回應。

但張慶忠走的程序,不折不扣就是立法院職權行使法第十章有關行政命令的審查程序。

試問,

如果你們對自己在審的東西法律定性是什麼,應走程序是什麼,都語焉不詳,

支吾其詞,立法委員的所做所為,不是違法亂紀是什麼?

自己不對在先,試問,又有什麼道德高度,可以指責學生佔領立院?

要知道,學生佔領立院,目的是阻止立委繼續違法!!





※ 引述《wacer8486 (我有雞雞)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: newtalk
: 2.完整新聞標題/內文:
: 新頭殼newtalk2014.03.19 謝莉慧/台北報導
: 兩岸服貿協議週一(17日)經國民黨立委張慶忠片面宣布送院會存查後,昨晚引發學生及民
: 眾攻占立院,中國國民黨今(19)日強調,國民黨一向支持服貿協議逐條審查表決,但因
: 為民進黨惡意杯葛,才導致服貿協議至今仍未完成國會審議程序,民進黨現在竟還鼓勵民
: 眾以不理性行為表達意見,應受嚴厲譴責。
: 國民黨立院黨團執行長林鴻池中午進一步召開記者會指出,因為「退無可退,非常不得已
: 」才採取此舉,未來服貿在院會存查如有異議,只有用表決決定,沒有討論的空間。
: 林鴻池與立院黨團幹部中午在國民黨中央黨部召開記者會,做了以上表示。
: 另外,針對媒體提問,林鴻池也承認總統馬英九曾在前2週的國民黨中山會報裡,對服貿
: 協議下達最後通牒,但沒有用到「服貿必須通過,只看結果,否則唯你是問。」這麼強烈
: 的字眼,只是服貿協議送進立院已經拖了9個月,「總統真的急瘋了!」所以,用詞比較
: 重。
: 林鴻池說,真正阻擋兩岸服貿逐條審查的是民進黨,學生被誤導,他呼籲民進黨不要為了
: 個人私利,傷害無辜的民眾、踐踏台灣的民主。
: 而立法院長王金平希望此事能平和處理,不要傷害到抗議學生。林鴻池說,國民黨也希望
: 不要傷害到無辜學生,但是這些在背後利用這些學生的人(意指民進黨),才是正在傷害
: 學生的人。
: 至於兩岸服貿協議的後續程序,林鴻池表示,由於服貿協議原本就不涉及法令修正,只是
: 一個備查案,是民進黨團硬要拉到委員會審查,如今服貿在委員會已經完成審查,所以送
: 立法院會存查。未來在院會中,如果有異議,則進行表決,所以只有同意與否的問題,沒
: 有討論的問題。
: 3.新聞連結:
: http://newtalk.tw/news/2014/03/19/45412.html
林鴻池:未來服貿只能表決 沒討論空間 - 新頭殼 newtalk
[圖]
兩岸服貿協議週一(17日)經國民黨立委張慶忠片面宣布送院會存查後,昨晚引發學生及民眾攻占立院,中國國民黨今(19)日強調,國民黨一向支持服貿協議逐條審查表決,但因為民進黨惡意杯葛,才導致服貿協議至今仍未完成國會審議程序,民進黨現在竟還鼓勵民眾以不理性行為表達意見,應受嚴厲譴責。 國民黨立院黨團執行長林鴻池中午進一步召開記者會指出,因為「退無可退,非常不得已」才採取此舉,未來服貿在院會存查如有異議,只有用表決決定,沒有討論的空間。 林鴻池與立院黨團幹部中午在國民黨中央黨部召開記者會,做了以上表示。 另外,針對媒體提問,林鴻池也承認總統馬英九曾在前2週的國民黨中山會報裡,對服貿協 ...

 
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◆ From: 59.115.125.192
sungu:推!1F 03/19 18:18
HowieH:2F 03/19 18:18
memories66:高調3F 03/19 18:19
durant1224:說的好..大推..學生加油..台灣加油..4F 03/19 18:19
vincent0911x:跟ECFA當初用的方式其實很像5F 03/19 18:19
lcomicer:6F 03/19 18:20
lostinblue:推!!!7F 03/19 18:20
bluerocker:到底能不能走司法程序 把服貿裁決為非法啊?8F 03/19 18:21
knight32:推你9F 03/19 18:21
knon060718:推這篇!!!!10F 03/19 18:21
abucat:推11F 03/19 18:22
freedom1986:推這篇12F 03/19 18:22
linzero:中華民國的行政命令能管中華人民共和國政府的經濟事務嗎?13F 03/19 18:22
CharleneTsai:14F 03/19 18:22
JAG0204:推!15F 03/19 18:23
jungle84k:16F 03/19 18:23
chanollili:推 說的好17F 03/19 18:24
NitroG:http://imgur.com/kCgbnWp "撤回服貿FB banner",歡迎下載18F 03/19 18:25
[圖]
 
DrGolden:既然服貿協議程序違法,如何對政府提出違法告訴?19F 03/19 18:26
hamesand:20F 03/19 18:27
bliece:推!!!21F 03/19 18:27
knon060718:服貿好不好可以再說 這種想非法強推的東西當然要擋!!!22F 03/19 18:29
little2099:推!!!完全在打烏賊戰23F 03/19 18:31
kidsairo305:推24F 03/19 18:32
knon060718:想要分享這篇在FB上要怎麼做啊?25F 03/19 18:32
MD930:推26F 03/19 18:32
c7683fh6:說的好 這篇要給它爆27F 03/19 18:32
enemaaa:推28F 03/19 18:33
frankego:丘翻天 用明朝的劍斬清朝的官29F 03/19 18:34
fallen01:推30F 03/19 18:39
zasdee: 推31F 03/19 18:39
knon060718:這篇太重要了 明確指出擋下服貿於法有據32F 03/19 18:39
※ 編輯: chrysanthi      來自: 59.115.125.192       (03/19 18:42)
fulgens:推 謝謝你解釋這麼清楚!33F 03/19 18:40
zxcv6578:推34F 03/19 18:41
onionandy:立法委員違法可以加重判刑嗎35F 03/19 18:47
Isil:可以分享在 fb 上嗎?最近剛好讀到行政法相關的東西36F 03/19 18:50
請自便^^ 公眾事務 越多人討論越無法黑箱
Isil:這篇解釋的非常清楚,推!37F 03/19 18:50
kinomon:推38F 03/19 18:51
※ 編輯: chrysanthi      來自: 59.115.125.192       (03/19 18:58)
MSilence:推解釋39F 03/19 19:04
suppichu:好文推40F 03/19 19:07
jack33:推41F 03/19 19:07
kiliman:這一篇解釋得很清楚42F 03/19 19:18
happycontent:推43F 03/19 19:19
js9150812:好解釋推44F 03/19 19:22
ipomic:45F 03/19 19:25
whitezealman:推46F 03/19 19:26
ibmibmqq:借轉fb  感恩47F 03/19 19:40
kgtmac1:48F 03/19 19:41
birdman4368:推49F 03/19 19:41
heroe:解釋推50F 03/19 19:45
APC:推~51F 03/19 19:47
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frogha1:講得很清楚!53F 03/19 19:51
bluebugi:推54F 03/19 20:06
bluebugi:可以借轉嗎?
請自便 ^^ 服貿內容有沒有鬼 容或有議 但它的審查過程 肯定嚴重違反程序正義
如果國會不用尊重程序正義 學中國北韓用鼓掌通過算了 何必辦選舉 惺惺作態
Trionychidae:推56F 03/19 20:19
※ 編輯: chrysanthi      來自: 59.115.141.172       (03/19 20:30)

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  • +11 Re: [新聞] 他山之石 巴菲特反對調升基本工資 - Gossiping 板
    作者: 36.224.209.226 (台灣) 2014-03-05 17:15:03
    我個人覺得在美國領基本工資要過活 其實比在台灣簡單耶 我幾年前在 Illinois 住過兩年 當時 Illinois state 的基本工資是 7.00 USD 我每月基本開支如下 房屋租金 USD …
    19F 12推 1噓
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    作者: 36.224.223.73 (台灣) 2013-07-28 19:14:03
    我是年紀很大的魯蛇 預官 4X 期 這樣說吧 我退伍的時候 李登輝還在當總統 首先 不要說現在兩岸實力懸殊 在我當兵的那個古代 天朝遠沒有現在強大時 我步校同期麻吉 一個去高登 一個去東引 印象他們說 …
    65F 55推 1噓
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( ̄︶ ̄)b kabasa, pingtall 說讚!
1樓 時間: 2014-03-19 19:14:49 (台灣)
-2 03-19 19:14 TW
···
下次是不是截飛機撞101?
2樓 時間: 2014-03-20 01:05:11 (台灣)
  03-20 01:05 TW
那個太大了
只針對首惡著手比較好
這樣省力又省時
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