※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-03 17:15:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 追追追:姚老師上了~!
時間 Wed Dec 3 00:58:00 2014
※ 引述《imlinu (放逐)》之銘言：
: 今天的追追追有姚老師
: 跟宣儀一起~~ >////<
: 話說現在姚老師都不上面對面了?
看完今晚姚說的
更覺得小英和柯P未免太有遠見和格局了吧
時間: 10:30~13:30
https://www.youtube.com/watch?v=WeUtCcwkuGE&feature=youtu.be&t=9m4s
以下是姚在今天追追追講的:
柯P當時為什麼思考不加入DPP
我記得很清楚 他的思考是這樣子的
因為當時我的理解 8,9成的人勸他加入DPP
因為那時候DPP內反彈很大
沒有人有把握蘇貞昌不會就決定提名了
或者蔡英文就決定不提名了
這一次我必須要佩服蔡英文
柯P的現象
蔡英文佔了一半 我認為
因為她居然敢那麼大膽 因為多少人用手指著他
包括都是老前輩 做過副總統的這些...
手指著她說 你賣黨的黨魂
這麼大的一個在野黨怎麼可以不提名
這個要頂住也不容易
我這裡要給蔡英文credit
可是她就能忍住
可是柯P也要頂住這一點
因為大家就勸他 你就加入DPP嘛 一天就解決初選了
因為黨內沒有人贏你 民調的顯示就是你進去就贏了
初選就結束 你就好好專心打大選就好了
因為黨內沒有人贏你 民調的顯示就是你進去就贏了
初選就結束 你就好好專心打大選就好了
我覺得柯P這句話非常重要:
贏了初選 如果輸了大選 請問這個初選有什麼意義?
他問得很好嘛 他看到DPP要打敗國民黨 不見得(不是不能)
因為要倚賴大家對馬九的痛恨或者失望
可是他知道真正的力量來自於藍綠以外 那就穩了....
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417539482.A.582.html
推 : 台南+高雄 >>1F 12/03 00:59
推 : 幹 好神喔2F 12/03 01:00
推 : 其實大樹兄正紅時,洋基那年打季後賽..好像有人問3F 12/03 01:00
推 : 這道理很多政治人物都知道..只是九成九的人都作不到...4F 12/03 01:01
→ : 有人問總教練,為啥第六戰不讓大樹兄上...他說5F 12/03 01:01
→ : 如果第六戰上了,贏了...第七戰不能贏也沒屁用
→ : 那年真的 4:2 輸掉....那年整個洋基只有大樹兄能打
→ : 如果第六戰上了,贏了...第七戰不能贏也沒屁用
→ : 那年真的 4:2 輸掉....那年整個洋基只有大樹兄能打
推 : 這獵人選舉篇金就有跟狗說過了..雖然拿老鼠對比連公子8F 12/03 01:03
推 : 還好小英有遠見9F 12/03 01:04
→ : 有點對不起帕利斯通..老鼠比較像是整個老K10F 12/03 01:04
推 : 柯P那時聲勢還很小 開的條件卻很大11F 12/03 01:05
→ : 黨內反彈一點也不意外
→ : 黨內反彈一點也不意外
推 : 當時爭執不下，我也是覺得應該要棄子爭先。13F 12/03 01:05
→ : 讓柯在台北市坦，穩穩拿台中比較重要
→ : 讓柯在台北市坦，穩穩拿台中比較重要
推 : 諸葛小英15F 12/03 01:06
推 : 當時柯P若自己出來 DPP又自己推人選 贏的就是連D了16F 12/03 01:07
推 : 就後來看 小英賭注都放在台中了吧17F 12/03 01:07
→ : 還好光頭沒提名最後選擇兩階段18F 12/03 01:08
→ : 柯P氣勢起來已經是姚接總幹事後了19F 12/03 01:08
→ : 有誰願意為了一顆棄子 扛住一堆比妳資深前輩的指責20F 12/03 01:08
→ : 當時目標就鎖定中台灣了 讓柯P去拖住KMT顯然是成功了21F 12/03 01:08
→ : 小英也是這幾年才慢慢磨出來的,剛開始也是跌跌撞撞,不22F 12/03 01:09
推 : 對我而言 我印象中 柯P的聲勢剛起來是因為他的一句話23F 12/03 01:10
→ : 過她知道重點在台中而且也跑了十幾次有遠見24F 12/03 01:10
推 : 這麼說好了 你要會扣分的棄子還是可能不扣分的棄子？25F 12/03 01:10
→ : 他說 "要贏台北市不能加入DPP 台北人看到民進黨投不下去"26F 12/03 01:10
→ : 當你們還在想失敗 人家已經在想怎麼贏了 這就是差距27F 12/03 01:11
→ : 當時在板上一堆鄉民覺得太中肯 也非精確的貼切現實28F 12/03 01:11
推 : 搞不懂當時呂后在靠夭啥 這種老骨董真的早該淘汰掉29F 12/03 01:11
→ : 大家漸漸開始關注柯文哲30F 12/03 01:12
推 : 與其讓呂后跟大律師出頭被冠DPP帽子猛打 不如讓個有事可切31F 12/03 01:12
→ : 呂后自己想選啊 他想要藉此排除柯P32F 12/03 01:13
推 : coco大概會不爽: 小英哪有什麼功勞33F 12/03 01:13
→ : 的 不過我也相信小英有看出柯P不是單純棄子34F 12/03 01:13
推 : 老實說 當時柯不加入我也擔心基本盤催不出來35F 12/03 01:13
→ : 其實謝蘇呂的聲望已經跟阿扁賠下去了 他們再出也只是丟臉36F 12/03 01:13
→ : 小英不出聲就是最大的功勞了好嗎37F 12/03 01:14
→ : 結果小英跟柯打我臉 被打還是很爽 哈哈38F 12/03 01:14
→ : 而已 跟神掌選台北市一樣 出來丟臉39F 12/03 01:14
推 : 做過副總統的這些... 顆顆40F 12/03 01:14
→ : 看看柯p背後的團隊吧 不想贏會投入那麼多人幫他?41F 12/03 01:14
推 : 呂后只會打嘴砲吧, 比蘇還不如42F 12/03 01:14
→ : 只是大概沒想到柯不只是坦 還掀起海嘯XD43F 12/03 01:14
推 : COCO很明顯就是打死不讓柯P跟小英有任何關係連結啊!!!44F 12/03 01:14
→ : 大家可能在等 小英跨越藍綠的路線若輸 就有機會起來45F 12/03 01:14
→ : 雖然最後有被小做了文章 不過還OK46F 12/03 01:14
→ : 水牛的資源都沒有柯p多 棄子說 是沒遠見的說法47F 12/03 01:14
→ : 水牛才是真正被當成棄子的48F 12/03 01:15
→ : 要能抓住一年後的政治趨勢,而且積極培養新人,反觀KMT...49F 12/03 01:15
→ : 選前說光頭跟水牛有暗盤 選後捧得跟什麼一樣50F 12/03 01:15
→ : 柯P跟小英真的是絕頂聰明人 當時記者還想用契約分化51F 12/03 01:15
推 : 這就是遠觀啊.....52F 12/03 01:16
→ : 剛剛新聞挖挖哇說DPP一堆3x歲的市議員,反觀KMT大都是5x歲53F 12/03 01:16
推 : dpp那群倚老賣老的 黨魂跟神主牌沒兩樣 端出來是想叫誰信仰54F 12/03 01:16
→ : 柯P一個堅定語氣表示小英不會這樣說 我就知道穩了!55F 12/03 01:16
→ : 實在看不出來KMT下一代在哪? 怎麼迎接8~12年後的挑戰56F 12/03 01:16
推 : COCO只會一直靠夭DPP是靠柯P旋風才贏得勝選57F 12/03 01:17
推 : 事實就是DPP半年前也沒想過天龍國翻盤的可能啊58F 12/03 01:17
推 : 但蘇貞昌和謝長廷兩人學運完馬上宣布不參選主席也是一種59F 12/03 01:17
→ : 第二階段後柯P跟蔡都喬好了 哪那麼容易出問題60F 12/03 01:17
→ : 如果當時DPP強推人出來 柯P只會變成94年的趙少康而已61F 12/03 01:17
→ : 正面操作阿 當時幾乎不論藍綠都持正面意見62F 12/03 01:17
推 : 那時候傳統支持DPP的都很不爽柯P 真的壓力很大63F 12/03 01:17
→ : 游院長其實靠自己打出了一片天地 16年還很有舞台的64F 12/03 01:17
→ : 我猜光頭原本是想培養DPP自己的人 但是後來妥協了65F 12/03 01:18
→ : 只是一個學運 就讓蘇謝淡出政壇 DPP進步速度很快66F 12/03 01:18
→ : 小英的包袱太大了 過去單靠他自己要實現公民正義有困67F 12/03 01:18
→ : 柯P的85萬票裡面至少有40萬是綠營支持者貢獻的68F 12/03 01:18
→ : 你該佩服的是小英怎麼說服那些前輩的 這點很厲害...69F 12/03 01:18
→ : 蘇謝不算淡出吧 算是轉幕後 尤其謝長廷擺明來牽制蘇的70F 12/03 01:19
→ : 反觀學運衝擊最大的KMT, 其高層繼續裝死中, 撐到現在掛71F 12/03 01:19
→ : 不過先從讓KMT下來是上上之策啊72F 12/03 01:19
推 : 套句星際效應的臺詞 水牛伯就是不肯溫馴的走入良夜73F 12/03 01:19
→ : 其實蘇貞昌宣布不選主席後就有回神的 林義雄時單槍匹馬找74F 12/03 01:19
→ : 一堆KMT的死忠支持者都被洗腦叫她空心菜75F 12/03 01:19
→ : 台北市還無法在短時間之內接受DPP76F 12/03 01:19
→ : COCO就只會酸葡萄心理說柯P的85萬都是白色力量貢獻的77F 12/03 01:20
→ : 郝龍斌和朱立倫討論 又跑去總統府和馬溝通78F 12/03 01:20
→ : 要慢慢培養一個DPP的台北市長 可能要10幾20年吧79F 12/03 01:20
→ : KMT推隻豬 他們都還含淚支持得下去 到底誰空心80F 12/03 01:20
推 : 小英三分天下啊81F 12/03 01:20
→ : 光頭跟林義雄是真正有感情的夥伴 從創黨開始82F 12/03 01:20
→ : 講得好像DPP在北市都沒有票一樣 一付看不起小英的臉83F 12/03 01:20
推 : 柯P是說 為什麼要把獅子趕進籠子XD84F 12/03 01:21
→ : 他當然很著急85F 12/03 01:21
→ : 磨合初期的話聽聽就好~~
→ : 磨合初期的話聽聽就好~~
推 : 希望台北/桃園/新竹市 這次DPP能幹的好,才能持續執政下去87F 12/03 01:21
→ : 柯P有酸過DPP DPP也酸過他啊88F 12/03 01:22
推 : 林義雄絕食的時候 蘇貞昌是真的很努力要處理 不然快爆了89F 12/03 01:22
→ : 否則4~8年後 再變天也不是不可能90F 12/03 01:22
→ : DPP很多支持柯P 是很多地方很包容他 讓他盡情的衝刺91F 12/03 01:22
→ : 後來就很少放話了 (除了呂吧92F 12/03 01:22
推 : 小英真的超強阿………93F 12/03 01:23
→ : COCO現在就是挺朱 希望把柯P跟朱綁在一起拉抬KMT94F 12/03 01:23
→ : 小英才會選贏還那麼低調 因為 各縣市也要做得好 才有95F 12/03 01:23
推 : 蔡英文=孫仲謀96F 12/03 01:24
→ : 朱朱欺負水牛時COCO完全龜縮不吭聲 選後一直拱朱出頭97F 12/03 01:24
→ : 2014九合一=赤壁98F 12/03 01:24
→ : 機會 否則永遠只能等別人爛才有機會贏99F 12/03 01:24
推 : 同意garyyang36的推文…現在coco就有點是這樣操作100F 12/03 01:24
推 : 別人想一步，蔡、柯已經想好幾步101F 12/03 01:25
→ : 蜀國柯P想借東吳DPP來打曹魏KMT102F 12/03 01:25
→ : 現在媒體一直操作小英穩贏 操作會有第三勢力2016出來103F 12/03 01:25
推 : 沒錯 民進黨地方首長也要趁這機會好好做才能連任 要是像104F 12/03 01:26
→ : 光看蔡之前提的政見 雖然有點無聊 但其實都反應後來人105F 12/03 01:26
→ : COCO當選的那晚在追追追一聽到小英的名字就一臉不屑!!106F 12/03 01:26
→ : 民的需求 ...其實她很多理念和柯P真的很像107F 12/03 01:26
→ : 借東風(網路新世代)倒打曹魏百萬雄獅108F 12/03 01:26
→ : 阿扁末期一樣 浪潮一樣會打回民進黨身上 鄉民不是盲目的109F 12/03 01:26
→ : 蔡有些問題都遮遮掩掩的 ex阿扁 ecfa110F 12/03 01:27
推 : 小英智慧真的非常強 能把分崩離析的DPP整合到現在這樣111F 12/03 01:27
→ : 我希望他能接說我要放阿扁 不過不太可能XD112F 12/03 01:27
→ : 曹操(英九)還在斬蔡瑁(張顯耀)時候發現焚天大火為時已晚113F 12/03 01:27
→ : 一直瘋狂的挺柯P 無非只是要把柯P跟DPP完全切割掉114F 12/03 01:27
推 : 我是覺得以COCO的心機跟智商 只有被柯反利用的份115F 12/03 01:28
→ : 多少人在PTT紅起來又一夕翻黑 熟悉PTT生態的鄉民都很了解116F 12/03 01:28
→ : 其實她的語言 比較學院派 所以有些人覺得空心 但 時代117F 12/03 01:28
推 : 柯P這麼精明的人 知道什麼人理念相同 什麼人只是想利用118F 12/03 01:28
→ : 不一樣了 我們還要玩多久的激情?119F 12/03 01:28
→ : 也不會很學院派啊 我覺得小英講話有很努力讓每個人120F 12/03 01:29
→ : 聽懂 只是她又不願意很片面的只提供部份事實
→ : 聽懂 只是她又不願意很片面的只提供部份事實
推 : 上次南部立委票>總統票 這點能改善 隨便他啊122F 12/03 01:30
→ : COCO一直想裝的跟柯P好像很熟 把他推向挺藍這一邊123F 12/03 01:30
→ : 姚老師的這番話根本就是打了COCO一巴掌
→ : 姚老師的這番話根本就是打了COCO一巴掌
→ : 被ptt捧紅的不該再靠ptt 因為ptt越被兩黨影響 會越失準的125F 12/03 01:31
推 : 小英也真的聰明有遠見126F 12/03 01:32
推 : 泛綠都知道入黨穩輸，只是怕掛無黨還是拿不到票127F 12/03 01:33
推 : 其實還是要有點激情 這樣才能把所有的票催出來128F 12/03 01:33
→ : 老外演講哪個不要振奮人心
→ : 老外演講哪個不要振奮人心
→ : 那台北市可能就永遠GG了，也是風險很大130F 12/03 01:33
推 : 與其說COCO是柯粉 倒不如說她只是想攏絡柯P131F 12/03 01:33
推 : 南部立委票>總統票；因為小英對手是，馬英九132F 12/03 01:34
→ : 中華民國史上最會選舉的馬英九。這非戰之罪
→ : 中華民國史上最會選舉的馬英九。這非戰之罪
→ : 看柯P基本盤那麼穩就知道泛綠都心裡有數入黨必輸134F 12/03 01:35
推 : 推135F 12/03 01:36
→ : 姚老師的這番話其實是在替小英平反136F 12/03 01:36
→ : 推樓上 若不論輸贏 更推他們實現公民正義的決心和策略137F 12/03 01:37
→ : 他們兩人都是非典型的政治人物 思維當然跟其他人不同138F 12/03 01:38
→ : 結果沒想到某K黨 現在還在忙著爭大位..139F 12/03 01:38
→ : 不然COCO後來的言論只想把DPP踢出柯P勝選功勞之外140F 12/03 01:38
→ : 姚老師這話也算是講給北市的綠營選民聽的
→ : 姚老師這話也算是講給北市的綠營選民聽的
推 : 可以問一下ｃｏｃｏ是誰嗎？142F 12/03 01:41
→ : 不然他們投給柯P還被名嘴屏除在外 肯定贏得很悶143F 12/03 01:42
推 : Coco 周玉蔻144F 12/03 01:42
→ : 周玉蔻145F 12/03 01:42
推 : 小英真的有遠見146F 12/03 01:44
推 : COCO超怕小英崛起的 才會一直說柯P是靠自己努力贏的147F 12/03 01:44
→ : 沒有綠營的不提名這場勝負恐怕還在未定之天
→ : 沒有綠營的不提名這場勝負恐怕還在未定之天
推 : COCO這種看風向 看自己喜好的名嘴真的很XXXX...很想罵幹149F 12/03 01:49
推 : 泛綠沒這麼無聊啦 神豬輸掉爽都來不及了150F 12/03 01:49
→ : 綠營提名頂多就是綠營可以拿到有史以來北市最低票XDD151F 12/03 01:50
→ : 書商跟COCO就是很不想看DPP有戰功那種152F 12/03 01:50
→ : 綠營都有默契就是他X的台北一定要拿下來，機不可失153F 12/03 01:50
→ : 反正也沒人會把COCO看成會和DPP站在一起 所以我都看成154F 12/03 01:51
→ : KMT內鬥 爽看w
→ : KMT內鬥 爽看w
→ : 不然柯P講多少次藍綠惡鬥，綠營聽了會很舒服?156F 12/03 01:51
→ : 再討厭吱吱 柯得票也有六七成是吱吱的 怎麼切割157F 12/03 01:51
→ : 敵人的敵人就是(ry 所以只要她有罵K就還OK XD158F 12/03 01:52
→ : 科P講的藍綠惡鬥 其實也在提醒老派DPP應拋開鬥爭 接159F 12/03 01:53
→ : 蔡英文對有爭議的問題我是會看成德川 等候時機160F 12/03 01:53
→ : 從頭到尾都是盟友，不是敵人的敵人161F 12/03 01:53
推 : 北市DPP就算再爛至少還有40萬的票 柯P最好不用靠他們162F 12/03 01:53
→ : 受小英的全民政治的中間路線吧~~163F 12/03 01:53
→ : 吱吱不投柯P 難道投連公子喔 真服了一堆人的邏輯164F 12/03 01:55
→ : COCO跟一些媒體人就是怕小英出頭才會瘋狂神話柯P165F 12/03 01:55
推 : 中間路線新潮流十一寇就有再說 蔡是在做的人166F 12/03 01:56
→ : 敵人的敵人是說COCO對K黨(但預計明年就會歸位了吧XD167F 12/03 01:56
→ : 最近某些媒體神話得更誇張 我猜是之後想要抓到小瑕疵168F 12/03 01:57
→ : 再重摔~
→ : 再重摔~
→ : 記得這幾天有看到版上有陳昭姿寫的文 希望他們也能先170F 12/03 01:58
→ : 柯P就是拼中間選民跟淺藍的票 深綠早就是他的基本盤171F 12/03 01:58
→ : 看著情勢變化 在有利的大環境下不要太著急...172F 12/03 01:58
推 : 不過新潮流的就被打成十一寇 08年後DPP聲勢大跌173F 12/03 01:58
→ : 黨內安靜得很 小英就走這條路線了
→ : 黨內安靜得很 小英就走這條路線了
推 : 我相信柯P還是很感謝DPP啦 只是他必須朝著中間路線走175F 12/03 02:01
→ : 希望北市是真的有藍綠和解的契機
→ : 希望北市是真的有藍綠和解的契機
→ : 其實只要柯P做得很棒 就再次證明小英的識人之能了177F 12/03 02:02
→ : 其實能終結KMT在台北的世襲權貴政治對DPP來說就是贏了178F 12/03 02:03
→ : 簡單來說就是DPP知道自己不會贏所以把票都送給柯P而已
→ : 簡單來說就是DPP知道自己不會贏所以把票都送給柯P而已
推 : 沒推翻光頭做的決定是很不錯啦180F 12/03 02:06
→ : 不過我覺得最好的部分是沒跟柯P要求什麼
→ : 光頭的話我覺得他一定會要求柯P保留一些東西給DPP
→ : 不過我覺得最好的部分是沒跟柯P要求什麼
→ : 光頭的話我覺得他一定會要求柯P保留一些東西給DPP
→ : 要求不就選後入黨嗎...膝蓋想都知道183F 12/03 02:08
→ : 跟柯P要人情反而落人口實 畢竟人家也讓DPP議員全壘打184F 12/03 02:08
→ : 以DPP初選當時誰知道能帶全壘打阿...185F 12/03 02:08
→ : 嘿啊 選後入黨或保留位置186F 12/03 02:09
→ : 這些都沒要求小英真的很不錯
→ : 這些都沒要求小英真的很不錯
→ : 搞不好DPP還煩惱當初應該多提一兩席的XDDDDD188F 12/03 02:09
→ : 應該不會啦 會全壘打也是提名的人數剛剛好189F 12/03 02:10
→ : 現在應該是互不相欠，綠營不太可能會去講什麼190F 12/03 02:10
→ : 反正能終結KMT政權是最重要的191F 12/03 02:10
→ : 把人情留在那 柯P至少還會有感念之心192F 12/03 02:10
→ : 柯P不要出大包就不會影響到綠營193F 12/03 02:11
→ : 終結KMT 或是輸贏什麼的應該都不重要 重要是實現公民194F 12/03 02:11
→ : 出大包下次DPP就要自己提人了吧195F 12/03 02:12
→ : 你要人情反而會適得其反 而且當初要出來選就約定好了196F 12/03 02:12
→ : 正義的理想 只要方向對了 根本不用去管輸贏 藍綠...197F 12/03 02:12
→ : 我比較綠營思考 sor198F 12/03 02:13
→ : 現在DPP謝謝柯P 柯P也謝謝小英 皆大歡喜阿~199F 12/03 02:15
→ : 名嘴一直在幫切割就當禮炮碰碰碰就好^ ^
→ : 名嘴一直在幫切割就當禮炮碰碰碰就好^ ^
推 : DPP被小英拉起來，呂后才在放馬後砲201F 12/03 02:26
推 : 看柯P後面有些重點人物是綠的啊,就知道不是棄子了202F 12/03 02:28
→ : 現在就是雙方合作愉快中吧~
→ : 現在就是雙方合作愉快中吧~
推 : 李應元跟簡余晏都在團隊裡 柯P根本就不是棄子204F 12/03 02:36
推 : 李應元可是曾經選過市長的人 要說棄子也太重用了...205F 12/03 02:45
推 : 大鳴大放是DPP的傳統，吵過一輪才有真理，難道要像kmt 一206F 12/03 03:10
→ : 一言堂吃河蟹嗎
→ : 一言堂吃河蟹嗎
推 : 小英我們愛妳~208F 12/03 05:52
推 : 謝謝小英209F 12/03 06:56
推 : 蔡英文真的很強，一堆人太小看她210F 12/03 07:00
推 : coco若要持續生涯影響力，要獨立站在浪頭211F 12/03 07:05
推 : 謝謝小英212F 12/03 07:33
推 :213F 12/03 08:54
推 : 謝謝小英 台灣中興214F 12/03 09:14
推 : 旁邊說做過副總統的只有一個XD~~~~215F 12/03 09:30
推 : 小英讚!216F 12/03 10:05
推 : 推小英217F 12/03 10:30
推 :218F 12/03 10:35
推 : 推219F 12/03 10:37
推 : 反對者還在罵小英太溫和,其實光是頂住神主牌決定禮讓柯220F 12/03 10:56
→ : 批這點魄力就無人能及了。
→ : 批這點魄力就無人能及了。
推 : 呂是女性算小英黨內楷模兼前輩 要坦住不容易222F 12/03 11:32
推 :223F 12/03 11:36
推 : 原本對小英無感 現在開始佩服她了224F 12/03 11:45
推 : 姚神出口證實了……是小英主導DPP放棄綁架柯 感動QQ225F 12/03 12:12
推 : 小英一定要再戰啊~~~2016一定會幫你報宇昌之仇的~~226F 12/03 12:32
推 : 幹 小英加油227F 12/03 12:49
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