顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-02 00:36:35
看板 Gossiping
作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [問卦] 有沒有日本海軍咖哩的八卦?
時間 Sun Mar  1 10:13:48 2015


※ 引述《chanlder0419 (錢德李)》之銘言:
: 我聽說日本海軍咖哩很有名,
: 很多日本的咖哩專賣店也會賣,
: 但是台灣的coco壹番屋根本就沒有賣日本海軍咖哩,
: 我要去哪裡吃日本海軍咖哩,
: 有沒有日本海軍咖哩的八卦?

海軍咖哩是日本從舊帝國海軍時代流傳下來的傳統。

日本在明治維新初期,陸軍師事法國,後來兼習德國教範;
(小說《坂上之雲》當中,『日本騎兵之父』的秋山好古,
 就是從法國聖西爾軍校學成歸國的)

而海軍則是學習英國;
(日俄戰爭名帥的東鄉平八郎,就是從英國留學的。不過他上的是商船學校)

日本學習外國軍事,不只是在操典上面盡可能地照搬,
連伙食方面都要模仿。而當時被視為「世界海軍教科書」的英國海軍,
其伙食是以燉菜為主。原因無它,因為船艙有限的廚房空間、爐具設施與食材條件,
大量使用耐久的根莖類煮大鍋燉菜,比排餐什麼的要方便得多。

而在傳統歐洲食材比較匱乏的英國遠東殖民地,原本以燉菜為主的海軍料理,
也要在口味上做一些改變。例如說,起司的取得不易,
所以要用印度盛產的香辛料壓味,於是咖哩燉菜之類的遠東式海軍料理就出現了。
日本也是順著這個英國的這個邏輯走,
把咖哩這種「變種洋食」當做明治維新文明開化的象徵,引進了海軍伙食當中。

其實日本海軍吃咖哩,跟一段現代醫學史上相當可笑,但也非常真實的論爭故事有關。
中古日本以來,日本有一個國民病叫「腳氣病」。具有現代醫學常識的人,
都知道這是因為伙食中缺乏維生素B群所造成的,但這個科學事實,
一直要到西元二十世紀才被解謎。而明治維新時期,日本的陸、海兩軍,
都飽受腳氣病之苦-根本的原因是因為明治天皇對軍人太慷慨了,
規定軍人的補給都給超量的白米飯(一日六合,江戶時期一人的口糧是五合糙米)
結果大家不疑有他天天吃白米飯,配的又是佃煮、漬物之類缺乏維生素的副食,
搞到最後一堆人得腳氣病。腳氣病在日本由來以久,問題亟需解決,
但是又沒時間讓你慢慢做科學研究。於是日本軍方出現了兩派假說,
一派是陸軍軍醫總監森鷗外(是的,就是那個寫小說的森鷗外),

援引當時被視為世界醫學權威國的德國文獻,說「腳氣病一定是細菌的問題」
所以老是從殺菌、廚房衛生等環節著手,
甚至連吃「脫除了髒兮兮的米糠」的白米飯,都成了防範細菌的一個學說,
結果陸軍愈吃白米飯,腳氣病的問題就愈嚴重。

而海軍的部份,因為英國作為遠洋海軍,
很早就在對應像壞血病、腳氣病之類的問題,
日本海軍傳承自英國,也若干照抄了一些英國醫學界的假說,
關於腳氣病的成因,一開始就往營養方面鑽研。
當時日本海軍軍醫的主管高木兼寬,就開始實驗海軍伙食改革,推行洋式燉菜與麥飯
並不是因為高木很瞭解麥子裡面的營養成份,純粹只是因為歐洲人以麥為主食,
作為一個「國際軍種」的海軍也應該學起來,連咖哩之類的辛香料都被認為是營養之源
沒想到因為這樣陰錯陽差地解決了腳氣病的問題。
不過有趣的是,高木原本認為腳氣病是蛋白質缺乏所造成的,
直到1910年代,同為日本人的大學學者鈴木梅太郎發現維生素B1,才解開腳氣病之謎。

大家都知道日本人,尤其是帝國軍人,把面子看得比裡子還重,很喜歡鬥意氣。
這段「腳氣病論爭」,加上日本海、陸兩軍不合的心結,
使得以森鷗外為首的陸軍醫界,即使在統計數據處於劣勢之下,
也是死也要捍衛自己的面子,堅持腳氣病是細菌成因之說。
這也使得陸軍始終無法採取有效的伙食實驗,一拖三十年直到大正年間,
陸軍才開始在伙食中加入麥飯,某種程度上解決了腳氣的問題。
有時候,醫學家的面子是拿人命來當代價的啊!

另外,海軍咖哩在舊帝國海軍,乃至於今天的海自,都成了一個傳統。
而且這個傳統還包括「禮拜五要吃咖哩」的不成文規定,
被舊海軍與海自各個單位與艦艇奉行不移。這個規則不是沒來由的,
因為艦艇一出海,十天半個月甚至幾個月都不返港,
在海上就是輪航行三班,每天的作息都很雷同,極目所望是沒有人類活動的大海
日本海軍有一首軍歌叫「月月火水木金金」,歌詞大意是指,
海軍是一個禮拜工作七天的,禮拜天(日)當禮拜一(月)用,
禮拜六(土)當禮拜五(金)用。這樣一週七天沒放假,
久了以後水兵的「曜日感覺」也就是對今天星期幾、幾月幾號的感覺,
很容易消失不見。這對於一個人的正常社會生活當然是不好的。

為了適時讓水兵們找回時間感,帝國海軍便規定日本海軍不分單位,
禮拜五中午都要加菜並且吃咖哩。當然洋風咖哩對於平日只能吃鹹魚醬菜的水兵們來說,
是不得了的美食,所以海軍各層級都相當擁護這個規定,
也作為日本海軍的一個傳統而傳承至今。
其實台灣海軍的莒光日加菜,也是多多少少有這種意味就是了。

另外關於日本的咖哩,還有一個小故事。
印度獨立運動的先行者裡面,甘地、尼赫魯我們大概都認得,
但有一位拉什.鮑斯
(Rash Behari Bose,跟印度獨立三傑之一的錢德拉.鮑斯是不同人,
 兩人是革命團體裡面的前後輩關係),大家就比較少聽過。
這個人是激進武力抗英派,主張結合亞洲強權(日本)來對抗西方殖民者(英國)。
當然也因此被迫流亡日本,當時還是打第一次世界大戰的時候,
日英是有同盟關係的,所以英國就發了外交照會,要日本把鮑斯驅逐出境。
但是當時日本政壇內部論爭也是很嚴重,以孫大炮的老朋友頭山滿、
後來當上首相的犬養毅為首,有一個所謂亞洲主義派,
主張亞洲人應挺身抗衡西方的帝國主義。而在這批政客的暗中支援之下,
鮑斯的驅逐令並沒有落實執行,但鮑斯本人也無法公開露面,更沒有經濟支援,
於是頭山滿就把他託付給了新宿一間開設「中村屋麵包店」,
實則熱心參與社會運動的老朋友相馬愛藏,讓鮑斯在中村屋的後廚房打工。
不過鮑斯這個人也真厲害,把相馬的女兒追到手,於是成了中村屋的女婿兼合夥人。

大正、昭和時期,當時日本式咖哩已經從軍方流傳到民間,
有一天鮑斯的朋友請他吃海軍咖哩,
鮑斯吃了一口就大為失望:「這哪是什麼咖哩,只是加了咖哩味的洋式燉菜嘛!」
於是懷念起他家鄉的正宗印度咖哩。當時剛好中村屋要開始經營餐飲部,
鮑斯就心生一計,跟老闆說「正宗的印度咖哩一定受歡迎」
還親次幫他設計菜單與食譜。沒想到這「正宗印度咖哩」一炮而紅,
成為當時日本最流行的舶來菜色。不過還是做了一個妥協,
就是主食從印度的饢改成日式的白米飯。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125
※ 文章代碼(AID): #1KydNVx_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425176031.A.EFF.html
Waitaha: pollo= =1F 03/01 10:14
sexbox: \(^o^)/2F 03/01 10:14
Darfine: 巧克力咖哩  pavone3F 03/01 10:14
Atwo: 昔有馬雅人 今有日本人4F 03/01 10:15
LyoBei: 悠文 PAVONE5F 03/01 10:15
lolic: 推6F 03/01 10:16
ishiki: 推7F 03/01 10:17
runa: 有趣推8F 03/01 10:17
peter813270: 別鬧了月月9F 03/01 10:17
wotupset: poi10F 03/01 10:19
chanlder0419: 現在也沒有莒光日加菜了,一個月加一次而已11F 03/01 10:19
aaaaa66666: 比叡咖哩 pavone12F 03/01 10:19
LT134P: 推13F 03/01 10:19
ychxx1102: 今年是甜咖哩獲勝14F 03/01 10:19
chakichaki: 東鄉平八郎年輕的時候超帥!15F 03/01 10:20
HUMMING: 好文推16F 03/01 10:21
ohmygodha: 上次看到禮拜五吃咖哩 可以順便提醒又過了一個禮拜 很17F 03/01 10:23
ohmygodha: 有趣XD
doomhammer: 莒光日有加菜!? 無感...19F 03/01 10:23
chachayu: 推惹20F 03/01 10:24
cckkyle: 以前咖喱很珍貴嗎?21F 03/01 10:25
summerleaves: 優文22F 03/01 10:26
Galm: 專業23F 03/01 10:26
Re12345: 有啦  莒光日會多個布丁之類的 以陸軍來說24F 03/01 10:26
roseritter: 禮拜一吃素比較有感 很多人不吃 我爽爽拿25F 03/01 10:31
BaGaJohn: 專業文!!26F 03/01 10:31
deuxhug: 原來如此27F 03/01 10:32
ilikepili: 專業知識文~28F 03/01 10:33
BBaor: 在海上值更久了  真的容易忘記星期幾...29F 03/01 10:33
star123: 長知識30F 03/01 10:34
whalebaby: 專業31F 03/01 10:36
belleaya: 好有趣!!32F 03/01 10:36
kairi5217: 專業 清新33F 03/01 10:40
alcloth: 將勝利刻劃於拂曉的水平線上34F 03/01 10:40
joesarira:35F 03/01 10:45
index5566: 好看36F 03/01 10:47
s540421: 優文推37F 03/01 10:48
ravager: 專業優文!!  給個推38F 03/01 10:48
iPenis: 清新39F 03/01 10:49
droooom030: 專業文!好文40F 03/01 10:50
tozz: 專業推41F 03/01 10:50
freefrog: G⊙⊙d!42F 03/01 10:51
andrewmiho: 專業給推43F 03/01 10:52
Rsew: 專業文44F 03/01 10:55
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 03/01/2015 10:58:36
tyai: 好文推45F 03/01 10:58
zx126126987 
zx126126987: 長知識啦,好文推一個46F 03/01 11:02
chou3321: 推 好專業47F 03/01 11:02
meowchen: 優文48F 03/01 11:03
shinbird: 專業啊~!!49F 03/01 11:03
sunnylex: 你太專業了50F 03/01 11:03
carrey1994: 專業文!!51F 03/01 11:04
yabia1357: 專業文推52F 03/01 11:04
Silwez: 專業!53F 03/01 11:05
SeanBoog: 專業54F 03/01 11:08
JackTheRippe: 好看 推55F 03/01 11:09
asumawei: 優質56F 03/01 11:14
zaza11: 讚57F 03/01 11:14
a4891257: 推58F 03/01 11:15
Nemesis: 推59F 03/01 11:16
HornyDragon: 推!!!60F 03/01 11:17
cs853: 長雞雞推61F 03/01 11:18
FannWang: 推62F 03/01 11:20
BABYDONTCRY: 專業推推63F 03/01 11:22
TohnoMinagi: 森鷗外日治初期在台灣管理陸軍,害陸軍死超多人64F 03/01 11:22
poki2345: 推專業65F 03/01 11:23
nomorepipe: 專業優文66F 03/01 11:23
TohnoMinagi: 同樣的方式又用在日露戰爭的陸軍上,又死一堆陸軍..67F 03/01 11:23
mocloud: 中村屋咖哩好吃68F 03/01 11:25
cdcardabc: 為什麼可以這麼專 好奇原PO的工作69F 03/01 11:25
msbdhdfceb: 氫硫70F 03/01 11:28
terirukko: 推!71F 03/01 11:31
yabition0411: 我記得正露丸就是這樣誕生的72F 03/01 11:33
zxc17893: 長知識推推73F 03/01 11:35
giunrz: 這歷史故事很有趣74F 03/01 11:35
h70575: 推 很有趣75F 03/01 11:35
TheGiver: 推76F 03/01 11:39
Nokogirigaru: 專業推 寫得很有趣77F 03/01 11:41
faxy:78F 03/01 11:44
TKW5566: 專業79F 03/01 11:46
c7683fh6: 好文80F 03/01 11:53
sank: 推81F 03/01 11:57
letyoufree: 推專業長知識文82F 03/01 11:58
lightbox:83F 03/01 11:58
Fiendyux: 有意思84F 03/01 12:00
Wolfgang9527: 好文推~85F 03/01 12:00
skybrest: 意圖使人吃咖哩/_\86F 03/01 12:06
saham002: 推!!專業!!87F 03/01 12:11
syu20730: 長知識推88F 03/01 12:20
reprobate: 好想吃咖哩89F 03/01 12:30
djyunjie: 長知識90F 03/01 12:36
rexxu: 專業推!91F 03/01 12:38
mikeway: 專業文推92F 03/01 12:42
kshtainan:93F 03/01 12:42
GJME: 推94F 03/01 12:42
giants19: 優質文95F 03/01 12:43
deathtrowa: POI!96F 03/01 12:45
drifthouse: 推97F 03/01 12:48
yeswecannot: 推98F 03/01 12:48
ss59418ss: 腳氣病那段錯誤很多 是台灣網路上不知哪時開始的誤傳99F 03/01 12:53
ss59418ss: 可以查維基「日本の脚気史」一節有較詳實的敘述
holybless: 咖哩戰士!101F 03/01 13:06
lunaX19: 長知識102F 03/01 13:08
roger00: 咖哩王!103F 03/01 13:36
ponepone: 長知識104F 03/01 13:37
kis28519: 長知識 推105F 03/01 13:44
eFsS: 莒光日有加菜啊! 布丁XDDD106F 03/01 14:05
HowieH: 專業107F 03/01 14:15
xfirex: 推108F 03/01 14:20
LoveEarth: 餓惹109F 03/01 14:35
grimmq52156: 長知識推110F 03/01 14:50
sizumaru: 專業111F 03/01 15:40
vrtyhs: 推咖哩112F 03/01 15:58
yulin0312: Povone113F 03/01 16:02
hck646: 覺得有趣!114F 03/01 16:07
hacoolman: 咖哩王115F 03/01 16:52
Shanye: 專業好文必推~咖哩王!!!116F 03/01 18:54
racheel: 看八卦長知識推117F 03/01 19:09
plsear: 優質118F 03/01 19:20
wmtsung: 專業推119F 03/01 19:21
Mikuni: 專業給推!120F 03/01 21:18
yaieki: 長知識好文 原po文筆不錯讀起來不會覺得枯燥乏味121F 03/01 21:53

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 10437 
※ 本文也出現在看板: traume PttHot
作者 cgi0911 的最新發文:
  • +26 Re: [爆卦] 學姊黃瀞瑩 談統獨假議題 遭來賓洗臉 - Gossiping 板
    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-27 11:40:22
    原本想說有了自己的粉專以後,就要淡出批踢的。但是看到這篇帶風 向的文章,我覺得還是要出來說說話。 現在台灣有一種很奇怪的氣氛,就是覺得主權是假議題,或是主權不 比上述的社會議題重要,甚至覺得主權議題和 …
    162F 39推 13噓
  • +26 Re: [新聞] 柯P拚外交碰壁 被議長放鳥也沒見到市長 - Gossiping 板
    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-19 13:25:16
    三個出席的市議員裡面,Margaret Chin (陳倩雯)選區是曼哈頓華 埠,Peter Koo (顧雅明)選區是法拉盛,這兩位都是粵系老僑民。 Daniel Dromm選區是Elmhurst,觀念 …
    42F 26推
  • +33 Re: [新聞] 韓國瑜是「作秀狂、唬爛大王」?外國記 - Gossiping 板
    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-06 15:54:15
    不才我在這裡應該也可以忝居主力韓黑之列。大家可能會覺得說,我 在八卦板黑韓的文章常被推爆,我應該覺得心情很爽吧?其實不然, 我在這裡寫文章,純粹是心直口快,想到就寫。但是寫完以後,我其 實是有挫折感的 …
    99F 40推 7噓
  • +25 [新聞] 吳釗燮將赴美演說 - Gossiping 板
    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-06 13:47:20
    1.媒體來源: 台灣英文新聞 2.完整新聞標題: 吳釗燮將赴美演說 台灣印太地區的恆久夥伴 3.完整新聞內文: (台灣英文新聞/鄧佩儒 台北報導) 外交部長吳釗燮日前在立法院備詢時透露他將在3 月中旬 …
    36F 27推 2噓
  • +201 Re: [新聞]燈會攤販放韓國瑜圖片 引網友熱議 - Gossiping 板
    作者: 73.93.115.116 (美國) 2019-03-04 01:22:41
    這邊就來了一個問題。稍有常識的一般人會覺得說,燈會的主要目的 應該是大家去看燈,看完燈之餘才去旁邊的攤商區消費。 真的是非常自我中心的想法。    韓國瑜十二月底一上任,就粗暴地把前任在駁二的所有燈會 …
    273F 203推 2噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b WantUrLife3K, fighterf22 說讚!
1樓 時間: 2015-03-01 19:08:56 (台灣)
+1 03-01 19:08 TW
專業文推,pollo(雞)? pavone(孔雀)?
2樓 時間: 2015-03-01 21:48:50 (台灣)
  03-01 21:48 TW
PTT有沒有龍珠王
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇