※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-25 13:51:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離
時間 Sun Jul 24 09:53:06 2016
這篇文章到底在供三洨?
※ 引述《Sweetbeef (阿ˇ阿 給我一杯忘情水)》之銘言：
: 我看到網路上這篇有關修電業法的評論很有趣。從法律人觀點分析修電業法到底在搞什麼
: 。
: 「
: 將電業拆成發電、售電、電力網
: 修正草案的最大亮點是重新分類電業。電業將分為「發電業」、「售電業」，以及「電力
: 網業」。其中發電業是設置主要發電設備以銷售電能的「非公用事業」，售電業則是購買
: 電能並銷售給用戶的「非公用事業」。而電力網業是指在全國設置電力網路，讓電力傳輸
: 到各用戶的「公用事業」。這表示發電業與售電業將開放民營，電力網業全台灣只能有一
: 家，且必須為國營。
: 台電從事電力網，有自然獨佔的地位
這叫做賽缺我不能做，丟給台電做，因為台電最可靠惹
: 電力網是電力傳輸不可或缺的關鍵通路。台電過去投入大量資源與人力，鋪設了遍佈全台
: 的輸電及變電線路。這讓電力網具備「自然獨占」的性質：只要有一家投入就能完成服務
: ，二家以上投入皆屬資源浪費。而且電力網的平均使用成本會隨著傳輸電量增加而下降，
: 因為傳輸 1 度電跟傳輸 100 萬度電力，所需固定成本相差無幾。
這叫做廢話，因為這真得非常非常賽，這意思是說挖糞坑這件事情只能賺500，所以給台電
一個人挖就好，沒必要大家都弄得臭臭的。倫家電廠蓋好躺在床上就可以賺500萬，誰要跟
你一起挖糞坑
一個人挖就好，沒必要大家都弄得臭臭的。倫家電廠蓋好躺在床上就可以賺500萬，誰要跟
你一起挖糞坑
: 目前台灣有 9 家民營電廠，但它們只能將電能賣給台電，並由台電透過其架設全台的電
: 力網，分送到全體用電戶。而且在修正草案架構下，台電將是唯一同時兼營發電業、售電
: 業與電力網業的公司。
: 電力網業者應具獨立性、定價公平合理
: 假設電業法修法通過，發電業與售電業開放民營投資，將促成競爭。但如果負責「電力傳
: 輸、集成與調度」的台灣電網公司以其獨占力量，任意抬高電力傳輸的價格，則額外成本
: 將轉嫁給用戶。用戶未必能享受合理的電價。
與其先擔心台電，怎麼不先去擔心根源的財團發電廠任意哄抬價格怎麼辦呢?
民營企業可不會鳥你政策性凍漲然後自己吞，當初台電在能源價飆升的時候可是自己吞虧
損喔，重點是這些虧損是由
損喔，重點是這些虧損是由
"事業體吸收"
注意，是事業體自行吸收，而不是由國家稅收補助，因為這並非
"依法虧損"，凍漲並非法律，所以台電無法像政府申請賠償，請覺青不要再造謠了。
台電效率受到"政府採購法"以及"政策"極大的影響，每次有人問說台電哪裡效率不好也沒
人講的出來，我現在就可以告訴你，台電就是受到這兩個問題所以效率不彰。問題是這兩
件事情雖然有好有壞，可是卻是基本保護一般民眾的一個守門員，要是今天不受到規範，
你看看私人企業會怎麼搞。
件事情雖然有好有壞，可是卻是基本保護一般民眾的一個守門員，要是今天不受到規範，
你看看私人企業會怎麼搞。
: 因此各國開放電力市場自由化時，均認知電力網業者扮演的關鍵角色。首先電力網運作必
: 須可靠，能支援自由化的電力供應市場。電力網業者也必須具有獨立性，不被上下游業者
: 控制。
: 再來，電力網業者不得歧視用戶、發電者與售電者。例如傳輸服務不宜搭售（bundle）其
: 他服務，才能給予市場參與者最多的選擇組合。
: 最後，電力網的定價方式必須公平合理。使用者付費應該盡可能貼近真實成本，並予以合
: 理分配，不宜有轉嫁成本或加價情形。
這句話證實了電網就是個大賽缺，你要全國到處鋪線路、維護，可是消費者付費需要貼近
真實成本，挖靠，這什麼鳥文章阿，完全沒提到供電要是任意漲價怎麼辦? 喔我知道了，
因為人民對口還是台電，所以今天其中幾家電廠聯合亂漲台電只有以下選擇
真實成本，挖靠，這什麼鳥文章阿，完全沒提到供電要是任意漲價怎麼辦? 喔我知道了，
因為人民對口還是台電，所以今天其中幾家電廠聯合亂漲台電只有以下選擇
1. 請沒漲價的電廠多供電? 你以為電廠是CPU可以隨便超頻阿?
2. 台電自己吃下來價差虧錢賣
我想最後還是2吧，因為賽缺就是要你去吃屎，現在一坨屎出來給你吃了你還不趕快乖乖
吃下去?
吃下去?
: 修正案對於電力網業者的限制
: 本次修正草案大致依循上述原則，要求在新法下同時兼營發電與電力網的公司，也就是台
: 電，必須在換照後 5 年內將電力網事業部門分割獨立，且電力網公司不能兼營其他電業
: 。
: 修正草案並將設置新機構「財團法人電力調度中心」，由所有電業公司聯合捐助成立，負
: 責電力調度。電力網業者有義務支援及配合此機構。同時，為了排除利益衝突，電力調度
: 中心執行首長不能來自電業的董事、監察人、經理人或員工。而且三分之一的董事應由政
: 府指派專家出任。
: 最大隱憂 — 台電家族
: 修正草案最大隱患是台電的勢力。目前只有台電人員具有管理電力網管的實作經驗，因此
: 電力調度中心初期的執行人員可能大多來自台電。
笑死了，最大隱憂是台電家族
現行狀態下還有各種妖魔低能民代來監督，搞成這種樣子以後我都不知道誰能來監督了，
官派董事+電業公司捐助，靠這個組合真的超級超級詭異，未來會不會還有啥警衛變成電網
董事(我沒看不起警衛，可是警衛應該是朝各種體系/個人安全系統去發展吧)這種奇怪的事
發生我不知道，不過這看起來就是超極爽單位你不覺得嗎? 反正電網要完全配合，虧錢也
不是虧你家的，發電業者全部都要八結你，阿發電業者同時也是給你錢的人............
這隱憂到底是三洨阿
官派董事+電業公司捐助，靠這個組合真的超級超級詭異，未來會不會還有啥警衛變成電網
董事(我沒看不起警衛，可是警衛應該是朝各種體系/個人安全系統去發展吧)這種奇怪的事
發生我不知道，不過這看起來就是超極爽單位你不覺得嗎? 反正電網要完全配合，虧錢也
不是虧你家的，發電業者全部都要八結你，阿發電業者同時也是給你錢的人............
這隱憂到底是三洨阿
: 而電力調度中心既然由各家電業捐助設立，會否受到各家電業的影響？政府引入的外部專
: 家，會盡責的監督管理，還是只成為另一個「養肥貓」的溫床？一般用戶是否能參與這個
: 機制並表達意見？
: 公平交易委員會曾對 9 家民營電廠聯合拒絕與台電協商換約，妨害市場秩序為由開罰。
: 未來公平交易委員會在自由化電力市場中，又將扮演何種角色？這些問題現行草案都尚未
: 充分回答。
: 我肯定《電業法》的修正大方向。這確實有助於電力來源多元化，並讓成本結構更透明，
: 讓更多「綠電」更有可能問世。」
其實能源這種東西價格擺在那邊大家都可以看，我是不太知道什麼透不透明，一般能源原
料其實都是管制品，有規定哪些國家可以出口到哪裡，只是一堆人閉起眼睛不太願意看，
也不太願意去了解，把眼睛矇住的人燈再開怎麼亮他都一樣會喊好黑好黑。重點是這些人
還不是瞎了(假如教育程度不高那沒辦法)，至少都花一堆錢和一堆時間念了很久的書，只
是念到哪裡都不知道。
料其實都是管制品，有規定哪些國家可以出口到哪裡，只是一堆人閉起眼睛不太願意看，
也不太願意去了解，把眼睛矇住的人燈再開怎麼亮他都一樣會喊好黑好黑。重點是這些人
還不是瞎了(假如教育程度不高那沒辦法)，至少都花一堆錢和一堆時間念了很久的書，只
是念到哪裡都不知道。
台電不透明的地方可能只有電價怎麼那麼低阿，低到嚇死人了。電力絕大多數成本都是花
費在電廠/電網固定成本和燃料的變動成本，總發電量把各機組加一加也都知道，今天民營
化以後財團就是大辣辣的告訴你原料價格波動+利潤=售價，說個最好玩的，日幣和美金大
體來說走勢通常都相反，所以車商不管日幣漲還是美金漲他都會一直幣別計價方式。能源
可能變成澳幣和美金吧(這兩者通常走勢也相反，而澳洲確實是能源原料出口大國)。
費在電廠/電網固定成本和燃料的變動成本，總發電量把各機組加一加也都知道，今天民營
化以後財團就是大辣辣的告訴你原料價格波動+利潤=售價，說個最好玩的，日幣和美金大
體來說走勢通常都相反，所以車商不管日幣漲還是美金漲他都會一直幣別計價方式。能源
可能變成澳幣和美金吧(這兩者通常走勢也相反，而澳洲確實是能源原料出口大國)。
綠電這種東西，因為建置和維護成本高，不過我想會變成綠電生多少度台電就"必須"買多
少度，因為電廠不用管調度，也就是今天就算綠電發電量超過需求台電還是要硬吃，其它
火發一定也會簽基本契約量，最後虧錢還是那個專門吃屎的電網業者。
火發一定也會簽基本契約量，最後虧錢還是那個專門吃屎的電網業者。
結論: 用更中立的觀點方式來說，我先不對電業自由化是否賣台，也不論台灣有能力跨足
電力業的財閥有哪些(阿還不就是遠東、台塑、中石化之類的有能力和有經驗)，電價價格
其實只會因為各國發電組成而影響高低，當地的人民所得和薪資或生活條件影響非常非常
之小，也就是同樣的發電方式組成放在美國跟放在台灣電價差距並不會太大。所以電業自
由化以後電價和歐美日接軌其實會成為趨勢，而這會進一步拉大高低階層人民的生活品質
。畢竟有錢人一萬=>兩萬的電費可能沒差，22k原本一千=>兩千的固定支出佔可支配所得
造成的邊際效益減少可能會很大。
電力業的財閥有哪些(阿還不就是遠東、台塑、中石化之類的有能力和有經驗)，電價價格
其實只會因為各國發電組成而影響高低，當地的人民所得和薪資或生活條件影響非常非常
之小，也就是同樣的發電方式組成放在美國跟放在台灣電價差距並不會太大。所以電業自
由化以後電價和歐美日接軌其實會成為趨勢，而這會進一步拉大高低階層人民的生活品質
。畢竟有錢人一萬=>兩萬的電費可能沒差，22k原本一千=>兩千的固定支出佔可支配所得
造成的邊際效益減少可能會很大。
所以我是不知道當初喊電業自由化廢核四的覺青們到底核心思想是啥? 左派? 資本主義?
社會公平正義? 一個需求彈性為0的民生必需品正在走向徹底的資本主義讓財閥掌控，我去
年說的時候還被一堆人說是9.2/支持肥貓/既得利益者/台電共犯，可是這件事情如今血淋
淋活生生的發生在你我未來的道路上，電價帶動的物價並不是說電價幾倍物價就幾倍，產
品到消費者手上時可能會有等比級數或是指數級的成長，可是最終大部分利潤還是回到財
閥手上。
淋活生生的發生在你我未來的道路上，電價帶動的物價並不是說電價幾倍物價就幾倍，產
品到消費者手上時可能會有等比級數或是指數級的成長，可是最終大部分利潤還是回到財
閥手上。
當你用政黨藍綠來看非黑即白時，就跟瞎了沒兩樣。
: ------------------------
: 全文網址來源：https://yowureport.com/35277/
有物報告 | [政府] 修電業法打破台電獨佔
![[圖]]()
一次看完今日三篇分析>>
政府將修改電業法，打破台電一家獨佔局面 行政院長林全表示，九月將把《電業法》修正案送立法院。本次修法將把台電分割成「台灣發電公司」與「台灣電網公司」。後者將維持國營獨占，前者則將引導民間業者加入「產電」與「售電」行列。本次修法三大目標為推動能源電力結構改革、導入民間產電，以 ...
![[圖]](https://yowureport.com/wp-content/uploads/2016/06/16425342122_b5490ba2f9_h.jpg)
: ------------------------
: 看完心得就是，修電業最大問題根本是電力調度中心的不明朗阿。如果不說清楚台電在其
: 中所會扮演的角色，那修電業法只是另一個肥貓窩而已喇。
: 有沒有板上大大可以幫解釋台電在做啥的八卦？
: ------------------------
--
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※ 同主題文章:
07-23 00:00 ■ [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離
07-23 15:00 ■ Re: [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離
● 07-24 09:53 ■ Re: [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離
07-24 13:36 ■ Re: [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離
07-24 16:31 ■ Re: [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離
→ ererer …
推 : DPP要把台灣賣給財團了2F 07/24 09:54
推 : 推 高調 這才是動搖國本3F 07/24 09:55
推 : 推4F 07/24 09:55
推 : 中肯的見解，覺青快來看，別裝睡了5F 07/24 09:56
推 : 衝撞立法院的台大掘青呢6F 07/24 09:57
推 : 中肯的見解 藍綠都嘛是資方爛黨 早就說過不要投藍綠~7F 07/24 10:00
推 : 所以要是電網業者不爽了 直接結束公司 沒人接電網的配套是?8F 07/24 10:00
→ : 只有笨蛋們才會投藍綠 看一例一休 民進黨一直想通過~9F 07/24 10:01
→ : 這些投藍綠的笨蛋們 快出來道歉~~ QQ
→ : 這些投藍綠的笨蛋們 快出來道歉~~ QQ
推 : 推11F 07/24 10:02
→ : 有時候 生活中充滿一群笨蛋不知是好事還壞事 @@12F 07/24 10:02
推 : 號稱愛台灣的民進黨要把台灣變財團島了 讚讚13F 07/24 10:04
推 : 推14F 07/24 10:06
推 : 電網又不能倒閉 真的虧到爆炸就經濟部拿錢(稅金)去填吧..15F 07/24 10:08
推 : 光阿肉主席說 勞工的假放太多了就知道 這是廢物一隻~16F 07/24 10:08
→ : 就一堆很好騙的 被人煽動帶著走17F 07/24 10:10
→ : 然後之前凍漲虧損還有1xxx億 加上核四不能用的虧損4000億18F 07/24 10:10
→ : 跟那個藍的太監臉戴著潮耳機到處在新北市剪綵一樣廢19F 07/24 10:10
→ : 這個新生的電網業預計背個5~6千億的負債上路喔 XD20F 07/24 10:11
推 : 推21F 07/24 10:11
推 : 可以預測的是，一旦財團哄抬電價，政府會跳出來吸收，22F 07/24 10:12
→ : 但其實是假凍漲真全民納稅買單。台灣政府誰還沒看清
→ : 楚。
→ : 但其實是假凍漲真全民納稅買單。台灣政府誰還沒看清
→ : 楚。
推 : 現在台電還能拿發電的利潤來維護輸電 未來發電給財團賺走25F 07/24 10:15
→ : 那輸電維護的費用倒底是誰要出? 人民 人民 還是人民?
→ : 那輸電維護的費用倒底是誰要出? 人民 人民 還是人民?
推 : 臺電民營化就是圖利財團，臺電現在每年賺幾百億 ，沒27F 07/24 10:16
→ : 人知道嗎？為何不留着圖利人民,背後利益可想而知，現
→ : 在都能賺幾百億，民營化至少數千億。
→ : 大家還以為立委在想什麼？
→ : 人知道嗎？為何不留着圖利人民,背後利益可想而知，現
→ : 在都能賺幾百億，民營化至少數千億。
→ : 大家還以為立委在想什麼？
推 : 這樣亂搞 沒人阻止的了嗎31F 07/24 10:18
→ : 誰能阻止689+的加持?32F 07/24 10:20
推 : 臺電過去凍漲時期的虧損還有一千多億，核四還沒算進去33F 07/24 10:20
→ : (幾千億?)，剛要賺錢還鉅債，結果呢？賺錢的金雞母單
→ : 位要賣掉，賠錢的繼續留國家買單？
→ : (幾千億?)，剛要賺錢還鉅債，結果呢？賺錢的金雞母單
→ : 位要賣掉，賠錢的繼續留國家買單？
→ : 核四算上違約金大約是3.4000億36F 07/24 10:21
推 : 這個政府就是亂搞，正常人會把金雞母賣掉，賠錢的留着37F 07/24 10:22
→ : 繼續慘澹經營？在業界剛好相反吧！
→ : 繼續慘澹經營？在業界剛好相反吧！
推 : 推39F 07/24 10:22
推 : 臺電民營化將是ddp做得比kmt更糟糕的決策40F 07/24 10:24
推 : 中肯41F 07/24 10:26
推 : 反正新聞不報 ，政論不報，鄉民吃屎，立委最大，佈局42F 07/24 10:26
→ : 十幾，二十年，終於等到這一天了！
→ : 十幾，二十年，終於等到這一天了！
推 : DPP 餓太久 這國家沒救了~~44F 07/24 10:30
推 : 才上任兩個月 餓很久了齁45F 07/24 10:37
推 : 裝睡的版主叫不醒46F 07/24 10:41
推 : 你不覺得社會就是把你們當既得利益者 才會不理不睬嗎？47F 07/24 10:45
→ : 既然這樣 你再怎麼訴說也得不到共鳴。
→ : 既然這樣 你再怎麼訴說也得不到共鳴。
推 :49F 07/24 10:46
→ : 在仙島 認真負責的人就是會受到懲罰50F 07/24 10:47
→ : 現在說再多也只會被當成恐嚇人民 電業已死
→ : 現在說再多也只會被當成恐嚇人民 電業已死
推 : 蔡英九真的很誇裝 根本是財團之友52F 07/24 10:49
推 : DPP整治台電的邏輯就是: 塞一個更爛的寄生蟲給他.53F 07/24 10:50
推 : 財團用不發電讓電網崩潰威脅漲 電業法有甚麼實質約束力54F 07/24 10:52
推 : 推推55F 07/24 11:02
推 : 推，超扯56F 07/24 11:05
推 : 也不用推了 慢慢沉掉了 反正大多數的人也不關心57F 07/24 11:06
推 : 也是 感覺大家都不在乎 反正等以後物價飛漲後再後悔吧58F 07/24 11:09
推 : 覺醒青年出來反駁啊！！！！ 阿是臉腫到說不出話了齁59F 07/24 11:11
推 : 不用反駁了，沉了60F 07/24 11:14
推 : 最可怕的是 那些記者明明都會上八卦版看 但是沒有一家61F 07/24 11:15
→ : 在針對電業自由化的消息作報導 超級可怕
→ : 在針對電業自由化的消息作報導 超級可怕
推 : push63F 07/24 11:19
推 : 英國電業民營化後20年價格變2~3倍 台灣大概只需要5年64F 07/24 11:23
推 : 推 中肯65F 07/24 11:25
推 : 現在只要絕望，雙手一攤就可以了66F 07/24 11:30
推 : 推 都沒有人來戰 唉67F 07/24 11:37
推 :68F 07/24 11:41
推 : 中肯69F 07/24 11:44
推 : 原po寫的太專業了，但是超過三行就看不懂的覺青看不懂70F 07/24 11:44
推 : 感覺該要考慮移民了！完全沒有未來的感覺
推 : 感覺該要考慮移民了！完全沒有未來的感覺
推 : 勿忘中華電信72F 07/24 11:50
推 : 推，未來民營化後一度電6元指日可待73F 07/24 11:53
推 : 高調推74F 07/24 11:53
推 : 原本電廠賺的補給電網，之後電廠賺的都給財團，電網虧75F 07/24 11:55
→ : 的給人民加稅。
→ : 的給人民加稅。
推 : 現在台塑六輕擁有自己的線路喔，只不過鐵塔都是用便宜貨77F 07/24 12:10
→ : ，而且還想一座一元賣台電，只是台電不買而已！這就是台
→ : 灣財團
→ : ，而且還想一座一元賣台電，只是台電不買而已！這就是台
→ : 灣財團
推 :80F 07/24 12:14
推 : 看到中華電信，對民營化一點信心也沒有81F 07/24 12:14
→ aa1052026 …
推 : 公司賺錢的部分給人 虧錢的留著 比中華電信民營還慘阿83F 07/24 12:28
推 : 只留虧錢部門以後電價可以繼續罵台電肥貓爽罵 財團都沒事
推 : 只留虧錢部門以後電價可以繼續罵台電肥貓爽罵 財團都沒事
推 : 推85F 07/24 12:39
推 : 推86F 07/24 12:47
推 : 蔡英文 台灣之女 堅持到底 競選政見一定推87F 07/24 12:48
推 : E0488F 07/24 12:54
推 : ...89F 07/24 12:57
推 : 中華好歹自己還能營業 台電搞成這樣回歸原始比較快90F 07/24 13:10
推 : 推91F 07/24 13:12
噓 : 發展綠電電力民營化根本圖利財團垃圾民進當92F 07/24 13:27
推 : 覺青都不敢出來了93F 07/24 13:27
推 : QQ94F 07/24 13:56
推 : 中肯95F 07/24 13:59
推 : ddp比kmt還誇張，扁賣了一些國營，現在換蔡跟著賣96F 07/24 14:02
→ : 賣了一些賺錢的，虧的就全民買單
→ : 人民有獲得什麼好處嗎?
→ : 賣了一些賺錢的，虧的就全民買單
→ : 人民有獲得什麼好處嗎?
推 :99F 07/24 15:25
推 : 大推~~100F 07/24 15:25
推 : 感覺中華電信算好的了啊 其他家電信業者更爛欸101F 07/24 15:25
推 : 再推推~~~102F 07/24 15:27
推 : 高調103F 07/24 15:31
推 : 因為中華電賺錢部分還留著只是開放 廠網分離台電電廠要賣104F 07/24 15:33
推 : 高調105F 07/24 15:45
推 : 推106F 07/24 16:13
推 : 幫高調，廢物民進黨幹你娘107F 07/24 17:35
推 :108F 07/24 18:49
推 : 講一堆，直接拿2000~2016的電價漲勢圖出來比較，台電電價109F 07/24 18:52
→ : 再漲個兩成只是剛剛好而已。
→ : 再漲個兩成只是剛剛好而已。
→ : 之前炒房吸血 現在吸不到惹 改從電下手惹ㄇ111F 07/24 20:36
推 : 真動搖國本拜託不要在看顏色了為了你家的小孩把眼張開112F 07/24 22:33
推 : 推推113F 07/24 23:07
推 : 推114F 07/25 00:22
推 : 推 還沒執政半年 各種出賣115F 07/25 00:27
推 : 推推116F 07/25 02:24
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