※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-17 11:30:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 討公道 林奕含父母委律師 本周向檢方報到
時間 Tue May 16 17:26:56 2017
※ 引述《byzzy (byzzy)》之銘言：
: http://imgur.com/3wMc18I
![[圖]](http://i.imgur.com/3wMc18I.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/NHiPO4s.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/kPMcMtX.png)
: 如果是林奕含的朋友 網路對話可以當證詞嗎
: 有掛嗎
八卦板10年來首次發文，真的是因為看到一些留言覺得很難過，
有些事情希望能跟板友分享，雖然沒八卦，但是希望有人能夠從
這些經驗中得到幫助。
有些事情希望能跟板友分享，雖然沒八卦，但是希望有人能夠從
這些經驗中得到幫助。
作為憂鬱症患者的家人，以及曾經與重鬱症患者交往（五年），
誠實的說，作為一個支持者其實真的是心很累。
譬如說，整整一個月親人＼伴侶都把自己鎖在獨立衛浴的房間裡，
只能每天把便當從門縫裡塞進去....
忽然不能上課（沒有任何事件觸發），你必須代替她＼他請假。
從短暫不能上課，變成永遠不能上課，休學再復學，一再重複。
幾乎沒有原因，只是看著樹開花，身邊的人就忽然精神崩潰要送醫
院急診，你陪著她＼他但什麼忙都幫不上，你努力的打電話想叫她
爸媽來接手入院的事情，但也只是變成三個人一起幫不上忙。
這樣的狀況，日復一日，年復一年，有時候好，有時候壞，但總之
永遠看不到盡頭。你真的就是看見一個你認為很好、很聰明、很善
良的人就這樣「廢掉了」。
永遠看不到盡頭。你真的就是看見一個你認為很好、很聰明、很善
良的人就這樣「廢掉了」。
你心裡無數次都想生氣，都想罵她們：「你就是個廢物！」
但你無法這樣做，因為最相信自己是個廢物的人，就是她們自己啊。
我覺得有人苛責憂鬱症患者家屬，認為他們不應該說患者是廢物，
（先不論這指控是否真實發生）這實在也是因為不知道那種陪伴的
絕望有多強。
（先不論這指控是否真實發生）這實在也是因為不知道那種陪伴的
絕望有多強。
好好的兒子＼女兒，就在眼前變成了廢物。
有些人有原因（譬如遇到壞人被傷害），但有些人連原因都找不到。
你對他的愛越深，你就越怨恨她怎麼可以讓自己變成廢物。但你又知
道這不真的是她們的選擇，再怎麼難過也只能怨恨自己。
拖著憂鬱症患者的生活很重，因為他們的生命本身很重，她們的生命已
經重到無法自己一個人扛著，所以你只能幫忙扶著。
小心翼翼。
怕她又自殺。
以為他好了，但其實又沒有。
如果可以，多想幫她掐掉吃掉她的身體穿破她的心靈長成怪物的，那個叫
做憂鬱的東西。可是你不行，那朵東西長出來已經喝飽了宿主的血，糾纏
做憂鬱的東西。可是你不行，那朵東西長出來已經喝飽了宿主的血，糾纏
著她的心臟，就像一朵怪異的花，你掐掉這個東西，也會一起掐死他本人。
說要告？哪那麼簡單。
說要放棄，接受她們像個廢物而不口出惡言？也哪那麼簡單。
罹患憂鬱症是一種痛苦，
陪伴憂鬱症患者，看不見未來，是另一種痛苦。
兩種都是地獄。
希望大家能夠理解這兩種痛苦都是真實存在的，然後不要用太高的標準檢視
這兩種人。她們都盡力了，儘管看起來不像是這樣。
但是，想像一下吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.253.244
※ 文章代碼(AID): #1P6iNdli (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494926823.A.BEC.html
※ 同主題文章:
05-16 00:58 ■ [新聞] 討公道 林奕含父母委律師 本周向檢方報到
05-16 04:08 ■ Re: [新聞] 討公道 林奕含父母委律師 本周向檢方報到
● 05-16 17:26 ■ Re: [新聞] 討公道 林奕含父母委律師 本周向檢方報到
→ jennykam …
→ : 工讀生哩？？上班惹！！2F 05/16 17:27
→ : 久病無孝子就這個道理3F 05/16 17:28
推 : 推推 感同身受!!!4F 05/16 17:29
推 : 所以親友一時受不了罵廢物沒什麼好意外的?5F 05/16 17:30
→ : 你可以十年才發文 真是不簡單6F 05/16 17:31
→ allyourshit …
→ : 我是真的聽過父母罵他們很愛的憂鬱症子女是廢物。8F 05/16 17:33
→ : 為什麼你們文筆都這麼美@@9F 05/16 17:33
推 : 亞洲家長比較不會像白人那樣鼓勵，而是傾向用責罵來10F 05/16 17:33
→ : 表示關愛跟不捨
→ : 表示關愛跟不捨
→ : 我只是希望大家能知道人不完美，但不等於邪惡。12F 05/16 17:33
推 : 白人沒你想像的這個和藹可親…美國家庭暴力的案件一堆，13F 05/16 17:35
→ : 多到人手不夠處理…當然你指的白人可能是歐洲那邊啦 科
→ : 多到人手不夠處理…當然你指的白人可能是歐洲那邊啦 科
推 : 放過自己不就好了 自生自滅15F 05/16 17:35
→ : 上次就有人發言啦，自生自滅是通常解，頂多維持對方生活16F 05/16 17:36
→ mayjan …
推 : 喔抱歉噢，我在紐西蘭教育體系工作，至少我們這裡的18F 05/16 17:36
→ : 因為那些正面思考，正向能量之類的，說多了她們也煩，她19F 05/16 17:36
→ : 白人教育方式鼓勵居多20F 05/16 17:36
推 : 很多人無法接受憂鬱症有時來得沒有緣由。有理由就有可以21F 05/16 17:37
→ : 們就是轉不過來才會這樣，一直講一直講，沒人受的了。22F 05/16 17:37
→ : 怪罪的出口，自己孩子生病好像就合理了。23F 05/16 17:37
推 : 為了照顧憂鬱症的搞到自己憂鬱症更慘 結果比被她照顧的24F 05/16 17:38
推 : 患者很辛苦，父母家人也辛苦25F 05/16 17:38
→ : 還早自殺 我就有親戚這樣 結果被她照顧的現在還在只是憨憨26F 05/16 17:39
→ : 的每天吃飽睡覺看電視 藥物作用
→ : 的每天吃飽睡覺看電視 藥物作用
→ : 祝所有支持陳星的姐妹女兒以後都遇到陳星這樣的好28F 05/16 17:40
→ : 老師
→ : 老師
→ : 一堆只看標題的，根本沒提告好嗎。然後有嘗試哪些治療方30F 05/16 17:40
→ : 法嗎？催眠治療有時候效果不錯喔 不過有執照的很少
→ : 法嗎？催眠治療有時候效果不錯喔 不過有執照的很少
噓 : 六級分32F 05/16 17:41
推 : 很多人應沒相處過情緒不穩思考沒邏輯的精障者，無法體會33F 05/16 17:41
推 : 白人家庭不見得會照顧成年的有精神病的子女，這是美國人34F 05/16 17:42
→ : 在我們遇到自言自語的街友時和我說的
→ : 在我們遇到自言自語的街友時和我說的
推 : 白人家庭會把人送給精神療養院...36F 05/16 17:43
推 : QQ37F 05/16 17:45
→ : 說真的本來就該送療養院38F 05/16 17:46
推 : QQ39F 05/16 17:46
→ : 阿就壞掉了你又不是專業的憑什麼覺得自己能修好40F 05/16 17:46
推 : 推41F 05/16 17:47
推 : 辛苦了42F 05/16 17:51
推 : 推43F 05/16 17:51
噓 : 所以這跟本案通姦有什麼關係??44F 05/16 17:51
推 : 在這裡成年精障者也傾向交給國家照顧，但是面對無奈45F 05/16 17:55
→ : 的孩子這種責罵難聽言語真的比較少見，至少是我觀察
→ : 到台紐的差異，美國可能又是另一種情況了
→ : 的孩子這種責罵難聽言語真的比較少見，至少是我觀察
→ : 到台紐的差異，美國可能又是另一種情況了
推 : 推經驗分享48F 05/16 17:57
推 : 推49F 05/16 17:58
推 : 有類似經驗 親人真的也很痛苦 拍拍50F 05/16 18:00
推 : 拍拍51F 05/16 18:01
→ : 說送療養院的如果是你們親人 捨得嗎？而且有些患者真52F 05/16 18:01
→ : 的是平常好好的 偶爾發作
→ : 的是平常好好的 偶爾發作
推 : 推經驗分享，可體會其中辛苦54F 05/16 18:03
推 : 久病無孝子！55F 05/16 18:03
→ : 比較嚴重的就算理性知道送療養院對大家都好 但情感上56F 05/16 18:04
→ : 捨得嗎 看到家人也很痛苦 他們也不想這樣 家人的感受
→ : 呢 很多患者他們思考其實大部分時間都是清晰的 這就更
→ : 讓人折磨了
→ : 捨得嗎 看到家人也很痛苦 他們也不想這樣 家人的感受
→ : 呢 很多患者他們思考其實大部分時間都是清晰的 這就更
→ : 讓人折磨了
推 : 就是過太爽了才會這樣60F 05/16 18:04
→ : 社會上多的是有一餐沒一餐的
→ : 那來的時間讓你憂鬱？
→ : 要治療憂鬱症最後的辦法就是讓他一個人自生自滅
→ : 身體的本能會驅使他活下去的
→ : 社會上多的是有一餐沒一餐的
→ : 那來的時間讓你憂鬱？
→ : 要治療憂鬱症最後的辦法就是讓他一個人自生自滅
→ : 身體的本能會驅使他活下去的
推 : 只有過太爽才會這樣嗎？未必65F 05/16 18:07
→ : 我身邊親友就有一個因為現實壓力壓到憂鬱症的 你說他過得
→ : 很爽嗎？
→ : 我身邊親友就有一個因為現實壓力壓到憂鬱症的 你說他過得
→ : 很爽嗎？
→ : 你上次發文是十年前?! 文章還在嗎XD68F 05/16 18:11
推 : 推69F 05/16 18:13
推 : 看他意思是註冊了10年首次發文，不是隔10年再發文吧70F 05/16 18:13
推 : 幹你娘的垃圾國民黨9.2狼師陳國星71F 05/16 18:14
推 : 憂鬱症跟一般人的差別好像是 憂鬱症是真的會自殺72F 05/16 18:16
推 : addision123 所說的確是個社會實驗的一個好方法。不試怎73F 05/16 18:18
→ : 麼知道
→ : 麼知道
推 : 推75F 05/16 18:19
推 : 非洲饑荒戰亂地區一出生就為生存而活的人，根據調查76F 05/16 18:19
推 : 推QQ77F 05/16 18:19
→ : 他們罹患憂鬱症的比例反而比富裕國家低，這倒是很有78F 05/16 18:19
→ : 趣的現象
→ : 趣的現象
推 : 加油 心疼你們 大腦這麼複雜 其實轉念談何容易80F 05/16 18:20
推 : 不要理說風涼話的81F 05/16 18:21
推 : 推分享82F 05/16 18:21
推 : 推83F 05/16 18:22
推 : 推分享 辛苦了84F 05/16 18:24
推 : 推 真實世界85F 05/16 18:28
推 : 社會實驗倒可以試試看 不過不要把憂鬱症的原因直接歸納為86F 05/16 18:28
→ : 就是過太爽才這樣 際遇不同原因也不同 不能全都等號
→ : 就是過太爽才這樣 際遇不同原因也不同 不能全都等號
推 : 寫得真好88F 05/16 18:29
推 : 不過別人的痛苦如何明顯，還是很多人可以輕易地指責別人89F 05/16 18:29
→ : 啊！呵 八卦素質真的zz
→ : 啊！呵 八卦素質真的zz
推 : 明白91F 05/16 18:31
推 : 憂鬱症就是找不到事情做92F 05/16 18:32
→ : 腦袋整天想東想西
→ : 一個人如果忙碌根本就不會得憂鬱症
→ : 腦袋整天想東想西
→ : 一個人如果忙碌根本就不會得憂鬱症
推 : 父母跟老師都有問題不然怎麼會拖95F 05/16 18:32
推 : 我懂...我也病過96F 05/16 18:32
推 : 我知道這是真的97F 05/16 18:36
推 : 忙碌的確是可以不必為了其他事情而胡思亂想 但我想人不太98F 05/16 18:37
→ : 可能永遠都是在忙碌中度過 比較擔心的一點是 只要閒下來
→ : 之前所累積下來的會反噬回去
→ : 可能永遠都是在忙碌中度過 比較擔心的一點是 只要閒下來
→ : 之前所累積下來的會反噬回去
推 : 難過推101F 05/16 18:40
推 : 辛苦了，家人和伴侶有你真好102F 05/16 18:41
推 : 我可以理解照顧者的辛苦，反而是不能懂憂鬱症，有些103F 05/16 18:41
→ : 患者客觀看並沒有特別嚴重的壓力來源，完全無法同理
→ : 患者客觀看並沒有特別嚴重的壓力來源，完全無法同理
推 : 如果能解決累積下來的「力量」 或許憂鬱症就有解了吧 (嘆105F 05/16 18:42
推 : 貼近事實106F 05/16 18:42
→ : 心107F 05/16 18:42
噓 : 廢物死死好108F 05/16 18:42
推 : 難過109F 05/16 18:43
噓 : 哈哈~我周遭的都認為是這世界對不起他們~110F 05/16 18:47
推 : 樓樓上先死XD111F 05/16 18:47
→ : 再上一樓XD
→ : 再上一樓XD
推 : 幫推 給牡蠣113F 05/16 18:48
推 : 推114F 05/16 18:48
推 : 謝謝你的分享 你也辛苦了115F 05/16 18:49
推 : 謝謝分享116F 05/16 18:50
推 : 這對陪伴在一旁的家人真的很揪心117F 05/16 18:54
推 : 推118F 05/16 18:57
推 : 能想像 唉119F 05/16 18:58
→ : 推120F 05/16 19:00
推 : Jeff又再刷存在感了121F 05/16 19:07
推 : 推122F 05/16 19:08
推 : 報仇 誅滅強姦犯123F 05/16 19:08
推 : QQ124F 05/16 19:13
推 : 推125F 05/16 19:15
推 : 推，辛苦了。126F 05/16 19:17
推 : 看了覺得難過127F 05/16 19:20
推 : 推 幹你娘死工讀生 全家死光128F 05/16 19:20
推 : 推129F 05/16 19:22
推 : 推130F 05/16 19:23
推 : QQ131F 05/16 19:24
推 : 一樓是不是有閱讀障礙132F 05/16 19:26
噓 : 挖~~~原來我ID被大家記住了呢 開勳~~~> <133F 05/16 19:33
推 : 謝謝你分享經驗，我也遇過一個重鬱的，好在他對我很惡劣134F 05/16 19:33
→ : ，完全不美好不善良，離開他也毫無愧疚感，沒看過他好的
→ : 樣子，就一開始騙交往時裝了一下
→ : ，完全不美好不善良，離開他也毫無愧疚感，沒看過他好的
→ : 樣子，就一開始騙交往時裝了一下
推 : 推137F 05/16 19:35
推 : 推138F 05/16 19:36
推 : 推QQ139F 05/16 19:37
推 : 爸媽也是人 偶爾情緒失控罵了過分的詞 也不代表家庭不溫140F 05/16 19:38
推 : 家人也崩潰了141F 05/16 19:38
→ : 馨142F 05/16 19:38
推 : 所以死亡對患者來說,說不定就是很好的解脫143F 05/16 19:38
→ : 患者被折磨的痛苦,旁人無法體會
→ : 患者被折磨的痛苦,旁人無法體會
→ : 陳興真的毀了她們全家 只為自己爽幾分鐘145F 05/16 19:40
推 : 你辛苦了146F 05/16 19:45
推 : 有錢人才能生的病147F 05/16 19:45
推 : 推QQ148F 05/16 19:45
噓 :149F 05/16 19:46
推 : 推150F 05/16 19:48
推 : 分享推151F 05/16 19:49
推 : ˊˋ152F 05/16 19:51
推 : 我家人也是 辛苦的是他的情緒會感染我們 但我們的卻無法153F 05/16 19:51
推 : 推154F 05/16 19:51
推 : 推這篇155F 05/16 19:58
推 : 推爸媽也是人,憂鬱症患者的家人不容易158F 05/16 20:03
推 : 推159F 05/16 20:04
→ : 送療養院OR治療,其實也不一定能治好,只是家屬可以喘息160F 05/16 20:04
推 :161F 05/16 20:04
推 : 推，希望大家看到162F 05/16 20:09
推 : 推 家人很辛苦 居然還有人怪父母 真是163F 05/16 20:13
推 : 謝謝你寫這篇文章164F 05/16 20:13
推 : 推 分享165F 05/16 20:14
推 : 懂166F 05/16 20:14
推 : QQ167F 05/16 20:16
推 : 早期的台灣對精神疾病都有歧視存在，也很不能夠理解諒168F 05/16 20:17
推 : 推169F 05/16 20:17
推 : 推170F 05/16 20:17
→ : 解，是最近慢慢才對這塊開放起來，遇到家人有這種狀況171F 05/16 20:17
→ : 很多時候是手腳無措，本身沒遭遇過的人很難理解
→ : 很多時候是手腳無措，本身沒遭遇過的人很難理解
推 : 推這篇，真實就是如此，這病摧毀患者也折磨身旁的親173F 05/16 20:21
→ : 友，一點一點磨耗彼此的關係
→ : 友，一點一點磨耗彼此的關係
推 : 感同身受+1175F 05/16 20:24
推 : 推176F 05/16 20:26
推 : 仰天長嘆(ToT)，如果活著要面對的是比鬼還可怕的人…177F 05/16 20:36
→ : 加油！178F 05/16 20:37
推 : 111179F 05/16 20:37
推 : 推180F 05/16 20:41
推 : 推181F 05/16 20:44
推 : 真的不是平常人能想像182F 05/16 20:48
推 : 推，某些想刷存在感的快去刷 不然悶出問題危害社會183F 05/16 20:49
→ : 就不好囉！
→ : 就不好囉！
推 : 辛苦了185F 05/16 20:51
推 : 推186F 05/16 20:51
推 : 推 心有戚戚焉187F 05/16 20:54
推 : 推188F 05/16 20:56
推 : 推 謝謝分享 讓我們學習.理解與了解189F 05/16 20:57
推 : 推190F 05/16 21:00
推 : QQ191F 05/16 21:05
推 : 推192F 05/16 21:17
推 : QQ193F 05/16 21:19
推 : QQ194F 05/16 21:21
推 : 推195F 05/16 21:26
推 : 哪裡都是地獄 所以 活著不如..196F 05/16 21:27
推 : 推197F 05/16 21:29
推 : 推198F 05/16 21:30
推 : 推 另有人提到非洲飢荒地區人得憂鬱症比例的事 我有點好199F 05/16 21:32
→ : 奇物質極度匱乏的人有多少比例會去看精神科的？況且 他們
→ : 的生活在客觀上就是很苦 在那樣的環境下 就算是得了憂鬱
→ : 症 有多少人分得清是自己精神上生病了還是自己只是為生活
→ : 所苦（病識感的問題）？
→ : 奇物質極度匱乏的人有多少比例會去看精神科的？況且 他們
→ : 的生活在客觀上就是很苦 在那樣的環境下 就算是得了憂鬱
→ : 症 有多少人分得清是自己精神上生病了還是自己只是為生活
→ : 所苦（病識感的問題）？
推 : 推204F 05/16 21:36
推 : 無間地獄..205F 05/16 21:44
推 : 非洲地方低是因為這種得憂鬱症的死就死了，沒人在乎
推 : 非洲地方低是因為這種得憂鬱症的死就死了，沒人在乎
推 : 辛苦了207F 05/16 21:48
噓 : 怎麼比較像尼特208F 05/16 21:50
推 : 辛苦了209F 05/16 21:52
推 : 辛苦了 真心覺得....................210F 05/16 21:59
推 : 推 辛苦了211F 05/16 21:59
推 : 推212F 05/16 22:19
推 : 淚推 好真實的地獄213F 05/16 22:42
推 : 推一個214F 05/16 22:44
推 : 推你的文字 同理心跟現實的拉鋸 不見盡頭215F 05/16 22:45
推 : 推這篇.............216F 05/16 22:55
推 : 推217F 05/16 22:58
推 : 唉218F 05/16 22:58
推 : 推……219F 05/16 23:03
推 : 本來就是兩種地獄~~推了~~~~220F 05/16 23:07
推 : 推QQ 加油! 希望挺郎師的是真的工讀生而不是昧著良心221F 05/16 23:14
推 : QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQqqqQQQQQ222F 05/16 23:24
推 : 11223F 05/16 23:26
推 : QQ224F 05/16 23:55
推 : 工讀生為了一點錢連良心都不要225F 05/17 00:22
推 : 推226F 05/17 00:28
推 : 不管拉陳星沒誘姦哪會有憂鬱症227F 05/17 01:00
推 : 推QQ228F 05/17 01:05
推 : 推229F 05/17 01:07
推 : 推 陪伴的人辛苦了230F 05/17 01:13
推 : 某些人可以不要秀下限嗎？嘴臉很難看231F 05/17 01:23
推 : QQ232F 05/17 01:39
推 : 了解那種低潮 自己也會知道不能這樣要改變卻無能為力233F 05/17 01:40
→ : 覺得自己根本是個廢物 大概就是這樣的循環
→ : 覺得自己根本是個廢物 大概就是這樣的循環
推 : 工讀生死全家...才那一點點薪水也要昧著良心賺喔235F 05/17 01:48
推 : 無止境的黑洞236F 05/17 02:20
推 : 我再次強調，他們是食屍鬼，工讀生好歹有領錢的237F 05/17 02:43
推 : QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ238F 05/17 02:51
推 : 推239F 05/17 02:54
推 : 推240F 05/17 03:07
推 : 別跟那些留言認真，因為邪惡確實存在241F 05/17 06:02
推 : 也許辛辛苦苦做著沒良心的工作才不會過太爽得憂鬱症吧…242F 05/17 07:15
推 : 菁英中心不收＿243F 05/17 07:18
推 : 推244F 05/17 07:33
→ : 把真相找出來 林亦含的遭遇應該被記得245F 05/17 07:46
推 : 推246F 05/17 08:17
推 : 感同身受..247F 05/17 08:38
推 : 確實有很大的無力感248F 05/17 08:58
推 : 推……249F 05/17 09:14
推 : 辛苦了250F 05/17 09:32
推 : 推~~~251F 05/17 10:30
推 : 說忙碌就不會憂鬱自殺死的當病患不會出門跳車自殺喔252F 05/17 11:15
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 401
(￣︶￣)ｂ longhe6642 說讚！
3樓 時間: 2017-05-17 05:07:31 (台灣)
→
05-17 05:07 TW
回列表(←)
分享