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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-26 16:54:30
看板 Gossiping
作者 shrines (中國志漲/志漲中國)
標題 Re: [新聞] 解約林奕含遭霸凌!寶瓶出版社長跳樓獲救
時間 Mon Jun 26 10:26:59 2017


從頭到尾我覺得最詭異的是這一段:

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《報導者》21日刊登(當房思琪成為實體——專訪作者密友與編輯談林奕含的出版歷程)

一文,採訪林奕含生前好友,指出當初林的書本來有一間知名出版社看上,總編還帶著合
約直接來見面,後來討論到出書一些事情。這位好友表示「總編以市場為由,堅持要提到
以前在校優異表現、學測成績、外在條件等,林奕含因不喜歡這些『上過新聞』的過往,

很多都不是事實。」雙方在一個月後,取消合作解約,對林奕含是一大打擊。


----------------------

我不知道堅持要作家提供

「在校表現、學測成績、外在條件」是衝三小?

我怎麼看都覺得這些東西只是給出版社炒作用的,

前面口口聲聲說體諒作家精神問題,

後面又說考慮市場,到底是關心作者還是關心市場?

一間大出版社公司只有這種東西才能解決市場問題嗎?

只能選擇要拿作者不願意甚至不是事實的過往背景炒作?

我不知道這邏輯怎麼來的,

按照這部分如果是真的,

因為一個月後破局,所以顯然是破局的主因。


其實,

我認為這問題很好解決:

1.如果是總編個人問題。推出來鞭就好

2.生前好友說謊。更簡單出來指控說謊風向就會立刻分裂

還是說

3.只是因為怕虧本想炒作但是沒有共識而破局,

死者出事後怕被攻擊,所以拿關心死者精神狀況說嘴?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.83.75
※ 文章代碼(AID): #1PK73s-3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498444022.A.F83.html
TyuzuChou: 就三而已1F 06/26 10:27
filmystery: 到底是關心作者還是關心市場?----不能兩者都關心嗎??2F 06/26 10:28
gy5566gy: 這年頭不包裝行銷 很難賣書啊3F 06/26 10:28
TyuzuChou: 怎可能關心作者 又不是慈善事業4F 06/26 10:29
bkebke: 誰想為沒沒無名的作家  出一本賠錢的書5F 06/26 10:29
LIONDODO: 這兩個是同一件事情啊6F 06/26 10:29
sean44555: 你當出版社佛心事業喔7F 06/26 10:29
TyuzuChou: 除非這作者是超大咖 歷來銷售量都很穩定 不然出版社哪8F 06/26 10:29
susuqi: 如果真的出版了 照前幾篇算法 應該賺很大吧9F 06/26 10:30
TyuzuChou: 會關係作者 何況是新人作者10F 06/26 10:30
lovetina: 3吧~就怕惹麻煩!   精神狀況就是一個 "很好用" 的理由!!11F 06/26 10:30
radi035: 不給他出書就要被鞭   台灣社會是欠姓林的甚麼?12F 06/26 10:30
nanasport: 覺得編輯沒錯啊13F 06/26 10:30
radi035: 陳星就算了    連出版都獵女巫14F 06/26 10:31
TyuzuChou: 原來一間書局的一位編輯也能扯到全台灣?15F 06/26 10:31
v7q4: 在商言商 認為沒有市場的書本來就不必幫她賣 死人是有多大?16F 06/26 10:31
susuqi: 所以 生意人投資眼光要看長遠一點17F 06/26 10:31
MPSSC: 結果游擊對林的背景少宣傳過了嗎???只要回答這點吧18F 06/26 10:32
TyuzuChou: 本來就在商言商啊 出版社本來就會這樣做19F 06/26 10:32
umano: 「在校表現、學測成績、外在條件」20F 06/26 10:32
radi035: 以後拒絕出版還要請社福機構去關注作者會不會自殺 XD21F 06/26 10:32
TyuzuChou: 做生意本來就是為了賺錢 所以他也沒什麼不對 只是假掰22F 06/26 10:32
TyuzuChou: 直接老實講就好
TyuzuChou: 畢竟現在的台灣市場本來就不好賣書 老實點講沒什麼
NCKUbuddha: 只能考慮一種嗎25F 06/26 10:33
radi035: 所以勒   社會輿論要鞭她甚麼   假掰嗎?26F 06/26 10:33
bkebke: 去書店看書腰,封底,不寫作者經歷得獎誰會買27F 06/26 10:34
mirac1e: 現在趨勢是先跳先贏啊  反正不會死還可以帶風向28F 06/26 10:34
dahlia7357: 不行銷 那就印個100本親友發一發就好了29F 06/26 10:34
susuqi: 在八卦有什麼不能鞭 從剛出生鞭到100歲都有30F 06/26 10:34
bear6709: 就是有這種假掰的出版社才害死我們家含含31F 06/26 10:36
TyuzuChou: 反正我也只買專業書籍 才不會也不用去看什麼書腰32F 06/26 10:36
glory5566: 我是不會看封底啦 感覺對了就買33F 06/26 10:37
aa1052026 
aa1052026: 可是你講的這點總編否認 有直接證據說她提過這點?34F 06/26 10:38
aa1052026: https://goo.gl/cpWwvs
TyuzuChou: 總編如果沒考慮到市場行銷方面的事 反而是失職啊36F 06/26 10:39
patchiang13: 因為需要市場,市場就需要這些,然後擔心作者抗不住37F 06/26 10:40
patchiang13: ,有這麼難嗎
aa1052026 
aa1052026: http://imgur.com/mMujSap39F 06/26 10:40
peterw: 推MPSSC,游擊真的不需要一副大義凜然的樣子40F 06/26 10:41
[圖]
 
fantasibear: 寶瓶很爛的出版社就對了42F 06/26 10:41
butmyass:43F 06/26 10:41
bkebke: 專業書籍也是要認作者的好嗎44F 06/26 10:41
TyuzuChou: 話說 出版社的事情是怎麼炒作起來的 感覺被帶風向了45F 06/26 10:42
angraer: 獵完出版社了,要開始獵歷任男友了嗎?46F 06/26 10:42
TyuzuChou: 專業書籍當然是要認作者 但太好認了 完全不用看書腰47F 06/26 10:42
athena0610: 工讀生帶風向爲人轉移焦點吧48F 06/26 10:43
aa1052026 
aa1052026: 寶瓶出版過一堆精神疾病患者的書籍 就林大小姐不被出版49F 06/26 10:44
angraer: S大貼的那張圖…朱亞君要被獵了嗎50F 06/26 10:44
TyuzuChou: 關鍵是陳星和日創社才對吧 為什麼要炒出版社?51F 06/26 10:45
umano: 台灣的作者經歷是有在認真管嗎 一堆寫的超靠北52F 06/26 10:45
susuqi: 誰知道記者給人家偷拍女兒去慶祝柯震東生日啊53F 06/26 10:46
angraer: 74團現在殺紅眼了,只要跟林有不愉快的通通要負責54F 06/26 10:46
※ 編輯: shrines (117.19.83.75), 06/26/2017 10:47:32
xxsnake: 所以買她的書看完 有沒有像林說過的能感染到她的痛苦 既55F 06/26 10:46
gy5566gy: 去問報導者啊 出來放什麼火 陳星都笑了56F 06/26 10:46
CPer: 主要的東西找不到證據 所以只好炒炒旁門左道57F 06/26 10:47
gemini2010: 看上面那張朱亞君的截圖,只能說朱亞君真的問心無愧,58F 06/26 10:48
gemini2010: 得失利弊都客觀的分析給妳聽,可憐被74團拿出來鞭
xxsnake: 痛且快的臨場感 如綁匪在你面前虐待一個人逼你看60F 06/26 10:49
KingKingCold: 幫朱亞君QQ61F 06/26 10:49
babyMclaren: 74團最正義62F 06/26 10:50
babyMclaren: 全部人都推了一把
hohohoha: 人家拿出來反駁的點比陳星好多了64F 06/26 10:51
eterbless: 這位好友就竟是誰要不要抓出來一起公審 還是根本是幻想65F 06/26 10:51
siahlin: 貼圖回應aa大的疑慮 我覺得朱不出版沒什麼錯 但說法確實66F 06/26 10:52
susuqi: 哇噻 突然一起噓67F 06/26 10:52
siahlin: 前後不一68F 06/26 10:52
a3187as: 出版公司是在做慈善事業,妳要出就一定得幫妳出????69F 06/26 10:52
hohohoha: 事實是林可能真的承受不住發書後的各種聲音才走不是?70F 06/26 10:52
susuqi: 什麼意思 朱亞君有兩種回覆嗎?71F 06/26 10:53
hohohoha: 那後來幫出版的出版社 怎不批評一下?72F 06/26 10:53
SuperUp: 這年頭出版社真可憐 怎做還得全依作者想法 不然要被公審73F 06/26 10:53
susuqi: 為什麼S大那張圖和前面不一樣74F 06/26 10:53
susuqi: 哪一張是前啊
MPSSC: 是朱亞君已經被烈了才鬧自殺謝謝76F 06/26 10:54
MPSSC: 然後游擊(林的出版社)還在'繼續補槍,甚至朱都鬧跳樓了還補
MPSSC: 所以真的要出來面對的是游擊
HAVEHIDE: 不應該要求見醫生吧!這麼侵犯別人隱私的行為,不管原因79F 06/26 10:55
HAVEHIDE: 是什麼,都不該提出吧!
fantasibear: 補個血,開始獵游擊文化了。台灣人賤胚子個性真不改81F 06/26 10:57
gemini2010: 朱也只是醜話說在前面,她可以出版,但到時候負責宣傳82F 06/26 10:57
gemini2010: 文案的人怎麼寫她可以預料到,這樣也不行,哈哈74團
cinnie: 找不到游擊編輯的臉書,想看看各自的解讀。84F 06/26 10:58
AngeLucifer: 我給你翻譯翻譯 你個廢人寫的廢文沒包裝賣不掉85F 06/26 10:58
hohohoha: 沒考量林的話 出版就好了啊 還能炒作 賺大錢 怎不出版?86F 06/26 10:59
aa1052026 
aa1052026: 出書又不是兒戲 更何況是像精神病患這種不定時炸彈 不87F 06/26 10:59
aa1052026: 多加確認防範 出了問題 誰負責
MPSSC: 游擊編輯fb,這篇報導裡有關鍵字 http://goo.gl/JW2tUD89F 06/26 11:00
林奕含出書爭議不休 游擊文化編輯批寶瓶 | 即時新聞 | 20170625 | 蘋果日報
[圖]
網路媒體《報導者》日前採訪已故作家林奕含生前好友,談到林當初尋求《房思琪的初戀樂園》出版時,曾受一間「知名出版社」賞識,之後解約,對林造成重擊。寶瓶出版社總編輯朱亞君在facebook澄清,她擔心出書 ...

 
neverli: ......90F 06/26 11:01
MPSSC: 不僅有關鍵字,連結都有,自己看吧91F 06/26 11:01
hipab: 74團92F 06/26 11:02
aa1052026 
aa1052026: 游擊的最後那段話 感覺才比較像不負責任吧93F 06/26 11:02
aCCQ: 你拜託出版社出你的書 難道還能像天王老子一樣?94F 06/26 11:05
mynewid: 誰?95F 06/26 11:05
MPSSC: 看游擊編輯最後一段話,還是在指控朱亞君歧視精神病患阿96F 06/26 11:06
elle: 她就乾脆的承認她喜歡當明星作家的編輯 不就好了嗎97F 06/26 11:07
MPSSC: 到後來朱都鬧跳樓了還指控朱就是商業談不攏不是顧及林,這是98F 06/26 11:08
MPSSC: 游擊編輯自己說的喔
na99: 推 這篇邏輯清楚100F 06/26 11:09
aidaP: 不出就不出版阿,追殺到這幹嘛101F 06/26 11:09
ioupoiu: 出書本來就要炒 虧錢你擔?102F 06/26 11:11
mirac1e: 說真的誰獵誰都不重要  有書可以賣比較重要103F 06/26 11:11
mirac1e: 我不信什麼心理評估的 有人買比較重要 商人沒那麼偉大
mynewid: 召喚74團105F 06/26 11:15
allmygod: 無聊…沒出過社會嗎 要出版當 然會有廣告考量 人家覺得106F 06/26 11:15
allmygod: 不行不跟你簽約 74團就要紮草人
lianhua: 奇怪 人家又不是做慈善事業 還要關心你的精神狀況?108F 06/26 11:19
justiceyes: 不讓出版社市場考量,怎不自費出版?不用養員工是吧?109F 06/26 11:19
fish510468: 應該是說 報導者的文章根本沒明說是哪間出版社110F 06/26 11:20
fish510468: 可是寶瓶就跳出來澄清然後把風向變成誰出版誰就是兇手
lianhua: 就算出版社完全不考慮作者 也沒什麼好鞭的 又不是欠妳112F 06/26 11:21
dahlia7357: 報導者出來發聲明道歉 那就是了113F 06/26 11:21
milulittle: 朱一開始說謊沒要見醫生沒要標籤行銷,是好友貼出兩人114F 06/26 11:21
milulittle: 私訊才真相大白 而且她將林的死與出版隨意做連結 這是
fish510468: 我沒出哦兇手不是我 我是為了她好才沒出116F 06/26 11:22
milulittle: 對她非常負觀感的原因117F 06/26 11:22
fish510468: 可4 一個人死亡的原因就只有自己知道啊118F 06/26 11:22
k04121226: 笑死人  你出書做慈善事業的?119F 06/26 11:23
fish510468: 現在就是誰先喊要死就會站在制高點的地方120F 06/26 11:23
loki94y: 報導者出來發聲明道歉  就是因為沒想到有低能74團121F 06/26 11:23
fantasibear: 補血,一堆腦補跳針嚴重狂噓122F 06/26 11:24
flyingjack: 推123F 06/26 11:24
lianhua: 看來看去真的覺得還是少跟精神病患有所牽扯124F 06/26 11:25
FenixShou: 拜託你去開一間出版社 快去125F 06/26 11:26
milulittle: 林的anti還真多126F 06/26 11:27
xj65lm3: 她是當婊子還想立貞節牌坊吧,商業考量就商業考量,扯是127F 06/26 11:27
xj65lm3: 陘F替林著想才不出,只有讓人覺得噁心而已。林為了揭露
xj65lm3: 祝P的惡行都將自己的過往攤給她看了,她補得這槍說不定
xj65lm3: 浀茯O推了林一把。
aCCQ: 林如果覺得這出版社的要求不好 那就換一家拜託 又沒人逼她131F 06/26 11:27
aCCQ: 就跟找工作一樣
milulittle: 找工作不會問你老公問你醫生吧133F 06/26 11:29
terminator3: 想賣錢啊134F 06/26 11:31
terminator3: 你做慈善喔呵呵
JCS15: 利害關係不講清楚難道要連哄帶騙?136F 06/26 11:31
terminator3: 74團都學生?137F 06/26 11:32
RLH: 議題發動方是林的友人和報導者 結果喊工讀生帶風向 黑人問號.138F 06/26 11:32
RLH: jpg 出版社虧錢還少嗎 朱從欣賞一個人的作品搞到這種下場 還
RLH: 真是絕無僅有
radi035: 就不給出書 刁難不行喔  她有拿槍逼林要見她醫生嗎141F 06/26 11:32
lianhua: 婊子想立貞節牌坊?怎不說74團這種追殺方式他如果老實講142F 06/26 11:34
lianhua: 還不馬上直接被罵爆 為了保護自己說點謊又如何?
rogergon: 到底想怎樣?給她出書的難道就沒弄死她的責任?145F 06/26 11:36
lianhua: 現在說人家老實講市場考量的 若人家一開始就老實講 絕對146F 06/26 11:36
aCCQ: 我的意思是 你覺得對方這麼問讓你不舒服 你可以換一家147F 06/26 11:36
MPSSC: 那游擊社長一開始退林稿件怎麼被74團無視??怎麼被游擊張編148F 06/26 11:36
milulittle: anti飯的邏輯真是驚人149F 06/26 11:36
lianhua: 狂批冷血 無良商人 74團的獵巫本事不就那幾套150F 06/26 11:37
MPSSC: 輯無視了?151F 06/26 11:37
rogergon: 踩在作者屍體跟同業灰燼上不會比較高級。152F 06/26 11:37
MPSSC: 游擊這種做法不也在鬥同業前輩?153F 06/26 11:38
milulittle: 是因為林已死她靠勢才敢說謊 沒有她好友留存的私訊誰154F 06/26 11:38
milulittle: 又知道呢
waitwind: 市場問題可能真的不好解決,但游擊和寶瓶的姿態、用詞156F 06/26 11:38
waitwind: 真的是高下立判。游擊是用讓寫書的目的是讓人看見來說服
waitwind: 作家接受採訪,而朱總編卻是講「沒、有、人、會、在、意
waitwind: 、一個出版社只是說這個人文筆很好」我覺得只要對文學有
waitwind: 所堅持,應該都會厭惡朱總編這種話語吧...銷量是一種現
waitwind: 實,但想從讀者中尋求知音才是作家的心願,但朱總編很粗
waitwind: 暴地否定這種可能,還預設了作家會非常在意銷量...這種
waitwind: 待方式也難怪會無法說服林奕含配合宣傳了......
aCCQ: 因為林死了 所以其他人說的都是謊話的意思?164F 06/26 11:40
JCS15: 啊不就用哄的165F 06/26 11:41
lianhua: 無法說服林奕含配合宣傳XDDD 那解約應該要很開心才對啊166F 06/26 11:41
lianhua: 受個屁打擊?
radi035: 一開始是親友說成好像自殺是 出版社害的168F 06/26 11:42
lianhua: 既然林認為出版社編輯這麼爛 就不要簽約就好啊XD169F 06/26 11:42
JCS15: 哄她改變心意>>>把話說開? 也是可以啦~170F 06/26 11:42
milulittle: 樓上若看過她友人po的截圖就知道朱說謊的兩點 根本不171F 06/26 11:42
milulittle: 是她po文營造出的高道德模樣
radi035: 正常人為了保護自己說漂亮話很正常拉173F 06/26 11:43
vini770803: 都賺飽還攻擊同業 幫忙出書也沒多高尚 笑話 如果林沒174F 06/26 11:43
vini770803: 死能接受社會大眾對她的檢視 她說歷任男友不能接受她
vini770803: 的過去 我看她根本忘不了對姓陳的感情吧
radi035: 所以今天是朱  右肩林嗎?  這種出版商業考量的東西177F 06/26 11:44
lianhua: 我還以為談合作的前提是理念相同才簽約 沒看過理念不合178F 06/26 11:44
JCS15: 哪裡營造高道德了 自己把人家推到聖人地位再來批判179F 06/26 11:44
waitwind: 我可不認為講「沒有人會在意」是把話說開,只是一種高傲180F 06/26 11:44
radi035: 今天不是親友團拿人出來鞭  朱不用出來說話181F 06/26 11:44
radi035: 噁心的是死了一個人 要全部人下來陪葬的那些人
milulittle: anti到說謊也變合理了 服氣183F 06/26 11:45
lianhua: 還去簽約 結果人家解約又在那邊森77184F 06/26 11:45
siahlin: 看那句 沒有人會在意 那頓號感覺真的很差185F 06/26 11:46
waitwind: 簽約的當下又不一定能馬上知瞭一切,何況她是新人...186F 06/26 11:46
vini770803: 親友團跟林父母才噁心 打著會幫女出口氣最終目的來報187F 06/26 11:48
lianhua: 確實當下不清楚 但後來解約可以好聚好散不是?188F 06/26 11:48
vini770803: 復社會實著消費女兒剩餘價值吧189F 06/26 11:48
terminator3: 幹笑死 你要去拜託人出板190F 06/26 11:48
terminator3: 還要好生好氣喔?
vini770803: 她應該不沒錢自費出版192F 06/26 11:48
terminator3: 你又沒出過書,跟沒工作經驗的年輕人一樣,老板不用193F 06/26 11:49
terminator3: 你一定要給你好臉色?
flypig1999: 編輯只想出書賺大錢啦!195F 06/26 11:50
vini770803: 對方不幫你出書就針對人家 是有比較高尚嗎196F 06/26 11:51
Argos: 編輯這樣考量 完全沒錯吧?人家是出版社不是公益團體OK?197F 06/26 11:53
Argos: 老闆因為你精神狀況出問題解雇 你說人家歧視?不對吧?
Argos: 個人問題本來就不應該由其它人承擔 身心症可同情但不濫情OK
milulittle: 說你什麼都可以告訴我後問了人家薪水多少有什麼隱疾200F 06/26 11:56
milulittle: 有沒有30cm之後說我們不合適被賭爛也是很正常吧
Peter521: 當出版社慈善事業喔,家裡有錢可以自費出版好嗎?202F 06/26 11:56
JCS15: 被覺得賭爛跟被指控歧視相差甚遠203F 06/26 12:00
milulittle: 她的確不把林視為一個有行為能力的人不是嗎204F 06/26 12:04
MPSSC: 林那個同溫層就標準極端自我中心阿,不合他意就該死205F 06/26 12:04
salami: 你應該要看一下 該編輯有貼出真正的回覆內容206F 06/26 12:04
salami: 不要聽那個美美轉述的 先去看原文比較好
MPSSC: 以林的精神狀態的確就是無行為能力沒錯208F 06/26 12:04
MPSSC: 他的指控上法院,光這點鐵定被咬死 無效
salami: 他有說很清楚 創作和出版不同 創作就是自己做的 出版就是210F 06/26 12:05
MPSSC: 不用看甚麼林密友,看游擊編輯到現在還認為攻擊朱沒錯211F 06/26 12:05
salami: 想要更多人看到聽到 如果你不選自費出版 就是為了更多人212F 06/26 12:05
salami: 看到的話 那出版之後的各種訪談、介紹 社會一定會針對
salami: 1.作者 2.議題 去發揮 這些事情是一定會發生的 但作者是否
salami: 承受的住? 他不過就是明白轉述「必然會發生的後續」
salami: 就算想匿名 就算不用這些點來炒作 難道你能控制整個社會
salami: 不要去討論這些點嗎? 所以你必然要知道這個必然後果
salami: 確定「你能承受的住」(或要有專業醫師評估) 才建議你出版
salami: 但是美美卻解釋成 這是「編輯用大人的立場否決出版」
salami: 你可以自己去看FB上有貼原對話截圖 勝過聽人(包括我)轉述
salami: 信中編輯也提到 他有個朋友就是這樣 幫他出版後就自殺死了
sputniky: 幫朱亞君QQ222F 06/26 12:17
toaste791214: 無聊223F 06/26 12:21
Jmayu: 74團繼續悲憤 不幫含含就是錯的 不自殺也該被殺!224F 06/26 12:26
winiS: 失智列車繼續狂飆,他喵的不想出你書有罪哦?有病去看醫生225F 06/26 12:26
winiS: 啦
tw88: 崩崩:共犯結構啦 大家都推了一把227F 06/26 12:27
Jmayu: 不幫出就是死刑啊== 74團最高 含含最高!228F 06/26 12:27
winiS: 就一個肖查某寫的垃圾,拿來墊桌角都嫌太多,說謊不想幫你229F 06/26 12:30
winiS: 出又怎麼了?粉粉出錢100刷啊?
NewPassat: 74們~起來~進攻囉~這次目標總編輯~231F 06/26 12:31
liquidbox:232F 06/26 12:32
winiS: 這問題超好解決的,以後哪個人想出書找shrines,他這麼有233F 06/26 12:34
didi3789: 就算是這樣也只是生意人234F 06/26 12:34
winiS: 眼光一定來者不拒通通10刷起跳235F 06/26 12:34
KingKingCold: 樓上XD236F 06/26 12:41
winiS: 本來就是嘛,一刷隨便都將近六位數,書籍美工跟宣傳都要錢237F 06/26 12:44
winiS: ,不當生意人可以,出錢啊幹
jeff52: 我是覺得既然當初拒絕出版就承認拒絕出版就好,不需要講239F 06/26 12:45
jeff52: 那麼多理由
allmygod: 完了完了照這種獵殺法 下一個就是歷任男友了 小杯文有特241F 06/26 12:46
allmygod: 別指明 各位台男們你們口袋銀彈夠嗎
Doralice: 林的同溫層很誇張,朱的錯誤根本就沒有到該被網絡攻擊243F 06/26 12:49
Doralice: 成這樣的程度,不想出所以寫了官腔退稿信....然後呢?
Doralice:    以後誰還敢和精神病患有互動啊
powershift: 來了!這樣以後「誰敢跟精神病患者互動」246F 06/26 12:52
powershift: 還有,沒有人說朱亞君不出版林的書造成她死亡
lianhua: 74團總是這樣 不先檢討自己動不動就愛獵巫的舉止 然後怪248F 06/26 12:54
powershift: 這個事實是要講幾千次?249F 06/26 12:54
lianhua: 別人為求自保想打哈哈過去250F 06/26 12:54
powershift: 但朱亞君卻是很直接的影射游擊出版害死林251F 06/26 12:55
powershift: 如果事情重來一次,若我沒有那些細微的感受便罷。若
powershift: 我感受到奕含的精神狀況,還出版了書,最後面對這個
powershift: 結局,我將一輩子無法原諒自己
powershift: 這是朱亞君自己寫的
milulittle: 只要發出反對意見就是74團? anti飯到底可以從anti獲256F 06/26 12:57
milulittle: 得多少能量
powershift: 把人貼上74團標籤,不是就是朱亞君貼林奕含標籤同樣258F 06/26 12:58
peiring: 看不出來有影射,他只是說明他退搞的原因259F 06/26 12:58
powershift: 做法嗎?260F 06/26 12:58
powershift: 好啦,閱讀能力不是每個人都一樣
milulittle: 在朱發出說謊的聲明之前根本沒去覺得當初拒絕林出版262F 06/26 12:59
milulittle: 有怎樣
miq: 當然是3 被抓包說謊 一堆文界出版大咖出來力挺呢 游擊慘啦264F 06/26 13:01
powershift: 「最後面對這個結局」看到朱自殺未遂,真是人們無法265F 06/26 13:01
powershift: 面對的痛
miq: anti少在那邊7474267F 06/26 13:02
powershift: 請問讀了這段文字,又會有什麼連結?268F 06/26 13:02
winiS: 好啦樓上幾位都不是騎士團,那要不要為了你口中講的文學價269F 06/26 13:02
winiS: 值出一點錢? 沒錢就閉嘴啦
taichungking: 3333333272F 06/26 13:03
MPSSC: 連游擊社長一開始都婉轉退稿不講真相,是否也是說謊呢273F 06/26 13:03
powershift: 不要朱講的就是心情,別人指出她的問題就是74274F 06/26 13:03
winiS: 跟別人要錢這麼理直氣壯,他喵的別人欠你喔?275F 06/26 13:03
lianhua: 因為聖女最會的就影射 所以覺得人家也在影射很正常276F 06/26 13:03
milulittle: 還有有朱被"獵巫"或被"74團網路攻擊"的資料嗎 朱的版277F 06/26 13:03
milulittle: 面我只看到多數她同業贊同她 有來源者請不吝告知
MPSSC: 對了,朱宥勳已經公開說了,他查證過雙方根本沒簽約279F 06/26 13:04
Doralice: 出版和自殺不必有因果性啊。 但對方自殺後,她的友人拿280F 06/26 13:04
winiS: 朱最大的問題就是沒我這麼直接,幹林涼肖查某滾啦幹281F 06/26 13:04
Doralice: 你和死者的私人的訊息在網路上跳針......  再被逐字解析282F 06/26 13:04
MPSSC: 所以說朱反悔解約的請把自己的話吞下去吧283F 06/26 13:04
powershift: 講不贏就要人家閉嘴,阿不就好棒棒284F 06/26 13:05
fantasibear: 某人是在瘋狂噓三小,自己文章推文數比人差就來扯後285F 06/26 13:05
MPSSC: 說穿了就林的同溫層現在想把所有得罪過林的人一一公審286F 06/26 13:05
powershift: 沒有人說朱亞君不出版林的作品有問題287F 06/26 13:05
kendiv: 人家只是不想做劊子手而已.有錯嗎288F 06/26 13:06
MPSSC: 有喔,說朱說謊喔有問題喔289F 06/26 13:06
winiS: 要講拿錢出來投資啊,不是很有文學價值?拿個幾十萬不為過290F 06/26 13:06
winiS: 吧
winiS: 幹話講完了才在沒有人說
powershift: 朱亞君不出版林的書有其考量,都可以懂293F 06/26 13:07
salami: "就承認拒絕出版,不需要講那麼多理由"被誤解不能解釋嗎?294F 06/26 13:07
winiS: 不出書就是貼標籤,自己拉上去看你講的295F 06/26 13:08
salami: 「但朱亞君卻是很直接的影射游擊出版害死林」???296F 06/26 13:08
milulittle: 朱說謊是顯著的事實看文與截圖就知為何要扯游擊退稿?297F 06/26 13:09
salami: 你這是穿越時空吧 他退稿的信件在去年七月298F 06/26 13:09
salami: 那時候他就可以知道後來游擊會幫林出書? 穿越劇?
powershift: 難到不是把意見不同的人貼上74團的標籤?300F 06/26 13:10
salami: 那時候寫拒絕信 游擊根本還沒和林牽線吧301F 06/26 13:10
lianhua: 光是有人把這件事出來講 就算的上獵巫了不是? 別說沒有302F 06/26 13:10
powershift: 如果事情重來一次,若我沒有那些細微的感受便罷。若303F 06/26 13:10
powershift: 我感受到奕含的精神狀況,還出版了書,最後面對這個
powershift: 結局,我將一輩子無法原諒自己
lianhua: 指名道姓拉 陳星當初是有被指名道姓?306F 06/26 13:11
pcizj: 怎麼大家都要求別人做聖人,自己卻連體諒都做不到307F 06/26 13:11
powershift: 這是朱亞君寫的308F 06/26 13:11
lianhua: 這時間點該友人還把這件事情拿出來說 什麼用意很明顯309F 06/26 13:11
powershift: 誰指名道姓?報導者的文章根本沒寫到朱跟寶瓶310F 06/26 13:12
powershift: 到底有沒看過報導者的文章?
lianhua: 林當初也沒有講陳星跟哪間補習班阿 結果勒XDD312F 06/26 13:12
powershift: 而且報導者還先寫了有八家出版社拒絕313F 06/26 13:12
MPSSC: 喔對了 游擊社長也沒說實話退稿阿 他是否也說謊?314F 06/26 13:13
powershift: 是把林抓出來觀落陰問她?315F 06/26 13:13
milulittle: 為什麼不能說出當初遇到的困境和不舒服? 報導者沒採316F 06/26 13:13
lianhua: 寫了八間出版社 但有一間特別註明某知名出版社 呵呵XD317F 06/26 13:14
MPSSC: 喔對了 林的友人有如果指證不實有毀謗嫌疑喔318F 06/26 13:14
milulittle: 兩方說法有錯 但受訪的人為什麼不能說?319F 06/26 13:14
Niubert: 這三個條件就後來的出版社在行銷林用的啊,你要不要再看看320F 06/26 13:14
winiS: 那三行就是貼標籤?那powershift你不出錢印書也是歧視嘍?321F 06/26 13:14
JCS15: [如果 若 若] 是假設自己在可能情境下會產生什麼反應322F 06/26 13:14
lianhua: 林當初沒有指名道姓陳星 74團還不都瘋狂肉搜323F 06/26 13:14
powershift: 理盲濫情可以到這樣程度,真是讓人醉了324F 06/26 13:14
lianhua: 報導者這訊息一出來 最好74團會沒興趣哪一間拉325F 06/26 13:15
MPSSC: 因為說了就是造謠抹黑,做人基本道理不是不該如此?326F 06/26 13:15
powershift: 我出不出錢跟這件事有什麼關係?327F 06/26 13:15
MPSSC: 如果沒指名道姓就沒事,那一堆妨害名譽訴訟假的喔328F 06/26 13:16
winiS: 哪個人獵巫到出版社去啊,理盲勒,肖查某滾啦幹329F 06/26 13:16
powershift: 所以剛剛的指名道姓在報導者文章中的哪裡?330F 06/26 13:16
MPSSC: 凹不下去改辯沒指名道姓喔331F 06/26 13:16
lianhua: 以為沒指名道姓就吃無敵星星 才是理盲濫情的極致332F 06/26 13:16
MPSSC: 你只要影射了就有妨礙名譽的問題,朱亞君名譽現在不就是?333F 06/26 13:17
powershift: 講不贏就開始罵人,這樣好像不太好334F 06/26 13:17
MPSSC: 判決書一堆上網GOOGLE都有,一堆影射被告成案的335F 06/26 13:17
powershift: 然後,我有把罵人的部分先存起來。336F 06/26 13:18
lianhua: 拜託看清楚 我可是說不是沒有指名道姓就沒事337F 06/26 13:18
gay7788: 最詭異的是小三之死什麼時候那麼重要了338F 06/26 13:18
powershift: 學會好好溝通的能力很重要339F 06/26 13:18
mj2124: 2340F 06/26 13:19
mj2124: 重點說真的有友人受訪嗎
powershift: 不要為了辯護自己的立場,就口出惡意,這是很糟糕的342F 06/26 13:20
a216832: 雖不認同作法 但他那種作法再普遍不過 要在現在的市場生343F 06/26 13:21
a216832: 存還真的很需要炒作 不炒作的要嘛資本雄厚 要嘛就是死&要
a216832: 死不活
powershift: Wins我指的就是你,希望你能道歉。346F 06/26 13:22
powershift: 不要隨意謾罵!至少要學會這件事,好嗎。
JCS15: powershift能否談談你為何認為那是影射 朱又是如何引發聯想348F 06/26 13:23
shivadb: 沒事鬧自殺又沒死,心理素質真低落349F 06/26 13:23
chihuilo: 認同朱亞君350F 06/26 13:24
powershift: 如果事情重來一次,若我沒有那些細微的感受便罷。若351F 06/26 13:24
powershift: 我感受到朱的精神狀況,還發了報導,最後面對這個結
powershift: 局,我將一輩子無法原諒自己
powershift: Jcs15你看我那段話感覺如何?
powershift: 又想到什麼?
JCS15: 直接解析吧 照樣造句不是好的溝通方式356F 06/26 13:26
powershift: 下面這段是朱自己寫的,如果事情重來一次,若我沒有357F 06/26 13:26
powershift: 那些細微的感受便罷。若我感受到奕含的精神狀況,還
powershift: 出版了書,最後面對這個結局,我將一輩子無法原諒自
powershift: 己
JCS15: 像我認為 [如果 若 若] 是朱假設自己在可能情境下會產生什361F 06/26 13:27
JCS15: 麼反應
powershift: 為什麼不好?要是你沒有感受,那就代表文字沒有意義363F 06/26 13:28
powershift: 文字沒有意義,那麼朱其實也可以不用理會
asiaking5566: 小三的幻想指控小說  不包裝一下露餡了怎辦365F 06/26 13:28
powershift: 但朱在文章裡有了這樣的說法,不正是一種感受?366F 06/26 13:29
powershift: 還是朱的感受也是一種虛妄?
JCS15: 文字? 朱說的是感受吧 她自己從林身上感覺的 不太懂你意思368F 06/26 13:31
morphology: XD369F 06/26 13:32
powershift: 好,所以你指的是朱是講自己的感覺,沒有影射游擊出370F 06/26 13:33
powershift: 了書造成林的死亡
JCS15: 我是這麼認為 所以才想問你是怎麼解析啊372F 06/26 13:33
powershift: 但報導者一樣沒有說朱拒絕出版林的說有錯373F 06/26 13:33
powershift: 甚至連朱的名字都沒出現,但卻被說指名道姓
JCS15: 那是另外一件事吧 要談可以等等談375F 06/26 13:34
powershift: 何解?376F 06/26 13:34
JCS15: 我想先理解一下你是如何解讀377F 06/26 13:35
powershift: 上面討論時我貼了自己的感受,你說不要造句378F 06/26 13:35
powershift: 但那就是我的感受,我對朱的感受
JCS15: 你的感受我無法感受啊 所以尋求解析380F 06/26 13:36
powershift: 這就是我的感受,我對朱發文當下的感覺381F 06/26 13:36
powershift: 那麼你能了解朱對林的感受,為何同一句話換了主詞,
powershift: 就沒辦法了?
JCS15: 所以你感覺她在影射 怎麼樣影射說不出來?384F 06/26 13:38
JCS15: 換了主詞還是你的邏輯呀
benben021123: 市場考量也要被80,74團的正義真的很可怕386F 06/26 13:38
JCS15: 只換主詞我無法改變我解讀的模式 所以想請你說明看看387F 06/26 13:39
powershift: 同一句話,不同的人說,你就沒辦法了解,嗯,好吧。388F 06/26 13:39
JCS15: 不然我還是會讀成你說明在那樣情況下會有的反應389F 06/26 13:41
milulittle: anti飯的邏輯不值得這樣盡心去理清 他們見獵欣喜 只要390F 06/26 13:41
JCS15: 可以了解 但不是你認為的吧391F 06/26 13:41
milulittle: 有"74團"就是要去嗆ㄧ下392F 06/26 13:41
powershift: 嗯,是當下的反應。所以報導者不應該出這篇報導393F 06/26 13:44
JCS15: 你的照樣造句想表達的不是我解讀的這樣吧 所以我才需要說394F 06/26 13:44
JCS15: 明 不然我真的無法理解
powershift: 然後市場考量很正常,沒有錯。完全同意396F 06/26 13:45
powershift: 我的感受就在那段文字裡,要是你無法懂,或誤讀,肯
powershift: 定是我的文字有問題
powershift: 還有mil那位,不是每個人都是什麼74團
powershift: 要是這樣把人分類你會心情好一點,那就這樣
tenshouw: 這才是正解 那個蝦密文本的文 就是好笑401F 06/26 14:06
Pcinereus: 反正你就是歧視精神病 這樣帶風向就贏了402F 06/26 14:07
Rodstrupe: 不覺朱有錯,總編的位置需要考量和擔負的本來就不只是403F 06/26 14:15
Rodstrupe: 作者,S大貼的裡面她不中聽的話也都是出版人不能不說
Rodstrupe: 的大實話
john5380: 3406F 06/26 14:32
aghgna: 登愣407F 06/26 15:00
na99: 覺得是不是想毀掉報導者跟游擊文化的藍莓工讀生一直在挑撥呀408F 06/26 15:00
na99: 把報導者打垮以後就沒人揭弊案,最近報導者主力是追亞泥
na99: 把游擊文化打成大賺死人前的黑心出版社,以後書店就再也沒有
na99: 房思琪,對獨立媒體跟小出版殺雞儆猴?
necrophagist: 74團真讓人噁心 到處找人陪葬412F 06/26 15:20
sam397: 看一下朱宥勳的文章~寫的蠻清楚的413F 06/26 15:29
enoshyeh: 出版社本來就有權拒絕呀 這有什麼好吵的414F 06/26 15:35
kinomon: 4 記者亂寫415F 06/26 15:40
onishinjo: 出版社根本黃昏產業416F 06/26 15:49
luxaky: 74團根本殺紅眼了 獵當事人陳星就算了 陳星周遭+曾讓林不417F 06/26 15:50
luxaky: 開心的都要追殺 挖FB當證據
kaky: "但報導者一樣沒有說朱拒絕出版林的說有錯"419F 06/26 16:04
kaky: "出版社總編對林奕含精神狀況的憂慮,只是這個對精神疾病僅
kaky: 存陌生、扁平想像的社會,另一個屢見不鮮的歧視與排除。"
kaky: 誰說錯不過說是歧視比較好? 廠廠
ShaggyDogg: 哎呀 就是後悔沒出到書現在沒得賺出來加減刷個聲望啦423F 06/26 16:11
Ashbrook: 3+樓上424F 06/26 16:52

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( ̄︶ ̄)b klin1 說讚!
1樓 時間: 2017-06-26 18:20:42 (台灣)
  06-26 18:20 TW
精神狀態之說顯然是托詞!但這位小姐出來這一鬧,完全失焦,究竟是在演哪齣?到底誰在霸凌啊?老天是有多眷戀陳腥?!
2樓 時間: 2017-06-26 21:26:11 (美國)
  06-26 21:26 US
···
商業考量算了,重點在於陳星何時要直播自宮及切腹,他那賤人老婆把文創弊案交待清楚了再去自殺!
3樓 時間: 2017-06-26 23:55:45 (台灣)
  06-26 23:55 TW
陳星婗: 自殺是不對的行為哦~~ 朱社長搶走了我爸的風采啦~~
4樓 時間: 2017-06-27 06:43:25 (台灣)
  06-27 06:43 TW
···
這些下流黨商連死亡人也不放過
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