※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-11 22:59:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
時間 Tue Jul 11 12:59:03 2017
1. 生命自會找到出路。
人類的無意識動作，往往都是最佳解。
2. 未來永遠是屬於年輕人的，請不用懷疑。
只是在未來屬於你之前，會痛苦不短。
鄰國日本也是少子化大國，而且社會遠比台灣來得封閉、排外。
但日本已經下定決心，就讓他少子化了，要死命用自動化來填補生產力的空缺，
這也是一個方法。
我從來不覺得少子化一定是個壞事，老經濟官僚呼天搶地，只不過是自曝他們的
無能，以及一生都活在成長時代中，只會凱因斯、人口紅利這種頭腦簡單的直線
思考，沒了這些，好像就不會治國了，簡直呵呵。
無能，以及一生都活在成長時代中，只會凱因斯、人口紅利這種頭腦簡單的直線
思考，沒了這些，好像就不會治國了，簡直呵呵。
科技的無人化，在你絕對看得到的時間內，即將帶來百萬人的失業大潮。勞動力
會被釋放，到時候，對於先進經濟體而言，少不少子也不再是個問題，問題永遠
是勞動力的分配不均，以及釋放的勞動力能否順利的再訓練、跨界轉職。
會被釋放，到時候，對於先進經濟體而言，少不少子也不再是個問題，問題永遠
是勞動力的分配不均，以及釋放的勞動力能否順利的再訓練、跨界轉職。
人類社會正在往「第四次工業革命」的路途上奔進，你現在所遇到的困苦，不只台灣
有，是日韓台所有先進國所共有，美國與日本的鄉村遠比台灣凋零、地獄。
由數位化、智慧化帶來的第四次工業革命早已默默展開，這個新世界，沒人完全搞懂
所有人都還在摸索，只能確定的是：年輕人一定學得比老人快
科技一旦快速進化，人的思想與體制跟不上，就會帶來社會的動盪，你現在覺得的動
盪，在根本結構內，其實都是受這些默默的變動所影響
第一次工業革命，引發圈地與人口流動，造成了法國大革命、共產主義、雨果的悲慘
世界
第二次工業革命，物美價廉的工業品傾銷顛覆了清帝國，誕生了新強權德國，引發了
明治維新
第三次工業革命，使資本主義陣營的生產力飛升，最終毀滅了蘇聯與東歐共產世界
產生了全球化
現在全球正處於歷史時刻當中，所面臨的變局與衝擊，不下於清末幕末，亂世的到來
只是遲早之事，無聊的和平時代很快要結束了。只要是亂世，就會有機會，前提是你
得準備好。
只是遲早之事，無聊的和平時代很快要結束了。只要是亂世，就會有機會，前提是你
得準備好。
舉其中一環的無人車來說，現在計程車的成本結構裡，有75%都是人力，當無人車的
科技樹點開、成熟，會對文明產生運輸革命
成本這麼壓倒性低的新運輸一旦出現，不採用的經濟體生產的產品會瞬間沒有競爭力
所以很快的，所有國家都會強制革新，進口外國企業的無人新運輸
而職業駕駛的消失，光是在台灣就會產生100萬的失業潮，以家庭算可能影響400萬人
所以這也是前面為什麼說：到時候根本就不是什麼少子化的問題，瞬間就變成勞動力
過剩，經濟體沒有辦法消化
所以這也是前面為什麼說：到時候根本就不是什麼少子化的問題，瞬間就變成勞動力
過剩，經濟體沒有辦法消化
另外一方，AI已經不只是小說，未來會在金融業會消滅33%~80%（依照機構預測不等）
的工作，軟體企業變得跨國、巨獸、服務貿易跨境全球化，最後也會反過來消滅軟體
工程師
的工作，軟體企業變得跨國、巨獸、服務貿易跨境全球化，最後也會反過來消滅軟體
工程師
更嚴重的是，如果全新商業模式展開，軟體服務與蒐集數據成為主要獲利來源，硬體
變得半買半送，那會全面性的降低硬體在價值鏈中的地位，硬體的毛利愈來愈低，代
工利潤愈來愈被侵蝕，也許會對台灣製造形成最後一根稻草，這最令人恐懼
變得半買半送，那會全面性的降低硬體在價值鏈中的地位，硬體的毛利愈來愈低，代
工利潤愈來愈被侵蝕，也許會對台灣製造形成最後一根稻草，這最令人恐懼
這麼多的失業潮中，最後什麼才是無可替代的？講來講去，歐美的很多專家與李開復
都一致認同：感動人心的服務業才會永續留存，
所以繞了一圈，竟然發現：年輕人搞小確幸開咖啡廳、搞文創、打電玩，才是吸納基
層就業機會的Final solution......那老人一直以來到底是在碎碎念三小
生命就是這麼神奇，他會自己找到出路。
--
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※ 同主題文章:
07-11 07:25 ■ [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
07-11 09:21 ■ Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
07-11 10:56 ■ Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
● 07-11 12:59 ■ Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
07-11 14:08 ■ Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
07-11 14:51 ■ Re: [新聞] 少子化嚴重 今年出生數恐跌破20萬
→ : 沒錯，以後就是全部自動化。根本用不到人力1F 07/11 13:00
→ : 1就不成立了啊 自助餐可是推翻生物學的高手呢 不要小看他們2F 07/11 13:00
→ : 嗯...贊成!!!全部自動化,以後年金可以叫那些自動化的機3F 07/11 13:01
推 : 所以囉！未來失業率上升都是因為自動化、AI…跟政府4F 07/11 13:01
→ : 另外一個角度來想 出生率由政府控制的極端就在隔壁的china5F 07/11 13:01
→ : 無能無關喔…6F 07/11 13:01
推 : 輸入越南女 北韓女 解救台灣 這是濟弱扶貧的儒家王道思想7F 07/11 13:01
→ : 器繳錢,它們絕對不會上街抗議~XD8F 07/11 13:02
推 : 隔壁也算失敗了啊 一胎化成功 但現在要大力增加 好像辦不到?9F 07/11 13:02
→ : 可是台灣少子化的程度不是已經超車日本惹嗎?10F 07/11 13:03
→ : 少子化不是問題,問題是瞬間少太多ㄅ?
→ : 少子化不是問題,問題是瞬間少太多ㄅ?
噓 : 在炒房板的常客真是侃侃而談，你就是最該死的那位12F 07/11 13:05
推 : 公主病 不溫柔 太抗腳 女王蜂13F 07/11 13:05
→ : 余宛如黨工你還過得滿舒適的嘛，笑死人14F 07/11 13:05
→ : 年輕人的血就是專門養垃圾老人和建商投資客
→ : 年輕人的血就是專門養垃圾老人和建商投資客
→ Xceberus …
推 : 推17F 07/11 13:06
推 : 推18F 07/11 13:07
→ : 我的意思是 人口數國家可以鼓勵變動 但是限制變動就很危險19F 07/11 13:07
推 : 根本不用看那麼遠，少子化沒人口，國立下滑台灣就被併20F 07/11 13:08
→ : 吞了
→ : 吞了
→ : 如果問題的陳述是:人口變少我們就會缺少勞動力跟GDP22F 07/11 13:09
→ : 因此要增加人口 才能增加GDP 那好像跟乳牛沒差..Y
→ : 因此要增加人口 才能增加GDP 那好像跟乳牛沒差..Y
→ : 傲嬌台女也會老 抗腳型 台灣老太婆 吃人夠夠 無好尾24F 07/11 13:10
→ Xceberus …
推 : 現在趕快學程式 未來就不怕失業了 阿幹 AI也會寫code....26F 07/11 13:11
推 : 我要推這篇 司機未來可能是大量失業27F 07/11 13:11
推 : 推 寫得很好28F 07/11 13:11
→ Xceberus …
推 : 當律師 醫師 得好久啦30F 07/11 13:13
推 : 被衝擊越慘的工作職工會越巴結 台灣年輕人的小確幸....31F 07/11 13:14
→ : 醫師有啦 輔助系統幫忙醫生檢查的32F 07/11 13:14
推 : 當自動化時代到來一堆人失業時，誰來有溫度的服務消費？33F 07/11 13:15
1. 這是一個思考盲點，農業科技化與工業革命造成的失業，最後也沒有崩潰經濟
因為本質上，那是生產力的提升和更有效率，也就是社會財富的整體提升
僅僅只是造成分配不均而已（財富總體變多了，但都在掌握新科技的人手上）
2. 其實台灣大多數人的家底資產還是非常多，有機會撐得過去
→ : 技術應該會演進到 配合達文西去開刀34F 07/11 13:15
→ : 我看大概完了......AI必將毀滅多數人力35F 07/11 13:15
推 : 日本已開放綠卡+引進移民長照外勞了....算是臨死前的掙扎36F 07/11 13:16
推 : 達文西以後也是AI開刀沒問題吧！37F 07/11 13:16
→ : 所以別以為日本處理得當很好過 根本只是國力夠沒失控38F 07/11 13:17
噓 : 日本死心？39F 07/11 13:18
推 : 要看產業結構，有的產業註定機器取代不了40F 07/11 13:20
推 : 可惜台灣的AI產業也並沒有走在前面 低薪人力太好用了41F 07/11 13:20
→ Xceberus …
推 : 勝者永遠是站在人數多一方的，如果真的有那麼一天，機44F 07/11 13:22
→ : 器全面取代人類而造成社會問題，那還有很多方法可以解決
→ : 或轉移，例如戰爭
→ : 器全面取代人類而造成社會問題，那還有很多方法可以解決
→ : 或轉移，例如戰爭
推 : 你企管系嗎47F 07/11 13:24
推 : 2樓的自助餐是什麼梗48F 07/11 13:26
推 : 這不就是政府在推的工業4.0嗎49F 07/11 13:27
推 : 推50F 07/11 13:31
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.86.246), 07/11/2017 13:34:26噓 : 通篇屁話，如果信的人真的有必要從頭去了解什麼叫做台灣51F 07/11 13:32
→ : 社會少子化問題
→ : 什麼生命會找到出路，你是在演侏羅紀公園喔？這樣什麼社
→ : 會難題核廢料電力發電環保問題我都一句會找到出路不就好
→ : 了
→ : 我就站在自動化最前端啦，我告訴你少子化絕對快過這個趨
→ : 勢啦！傻傻地，沒看到社會實際上發生的事情紙上在那邊講
→ : 漂亮理論
→ : 社會少子化問題
→ : 什麼生命會找到出路，你是在演侏羅紀公園喔？這樣什麼社
→ : 會難題核廢料電力發電環保問題我都一句會找到出路不就好
→ : 了
→ : 我就站在自動化最前端啦，我告訴你少子化絕對快過這個趨
→ : 勢啦！傻傻地，沒看到社會實際上發生的事情紙上在那邊講
→ : 漂亮理論
→ : 生命會找到出路 無為而治 ?59F 07/11 13:36
推 : 是個值得採納的觀點60F 07/11 13:36
噓 : 這種文也能推?難怪不做事的官最優秀61F 07/11 13:37
當然不是 這篇文章本質是在批評政府官員
少子化的對策就該是自動化 或是解決居住問題 而不是用倡議和宣傳鼓勵生育
亂搞
→ : 這件事情就像溫水煮青蛙，青蛙可以自我安慰怎樣都可以，62F 07/11 13:37
→ : 但是不解決問題一定會熟你懂嗎？已經在煮了！看看學校招
→ : 但是不解決問題一定會熟你懂嗎？已經在煮了！看看學校招
推 : 少子化20年後才看的到結果 自動車已經研發的差不多了64F 07/11 13:37
→ : 生人數那個趨勢好嗎？65F 07/11 13:37
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.86.246), 07/11/2017 13:40:55→ : 什麼20年？你搞笑喔，你身邊有沒有教育界人士？你要不要66F 07/11 13:38
→ : 去問問？
→ : 去問問？
噓 : 呵呵，盲人騎瞎馬68F 07/11 13:38
推 : 現在的少子化對策 等小孩長大已經完全過時了69F 07/11 13:38
→ : 自動車研發差不多你個毛線啦！抱歉比較激動但是我看到這70F 07/11 13:39
→ Xceberus …
→ : 不然呢 你有辦法改變十年前的生育率嗎72F 07/11 13:39
→ : 種言論真的覺得很瞎73F 07/11 13:39
噓 : 幹話連篇74F 07/11 13:39
推 : 讚75F 07/11 13:40
推 : 現在是連台灣爛中小企都在引進機械手臂取代外勞的時代76F 07/11 13:41
→ : ，無人工廠遍地開花很快就能見到。
→ : ，無人工廠遍地開花很快就能見到。
噓 : 凋零~你有去過台灣東部的鄉下嗎 平日沒幾隻貓78F 07/11 13:42
噓 : 對啦對啦，機械手臂跟自動車會自動飛起來組裝到工廠上面79F 07/11 13:44
→ : 去拉
→ : 繼續幻想機器大軍解決整體社會的勞動問題還有高齡退休問
→ : 題黑
→ : 去拉
→ : 繼續幻想機器大軍解決整體社會的勞動問題還有高齡退休問
→ : 題黑
推 : 你先解決能源問題吧，不插電的機器似乎還沒發明83F 07/11 13:46
推 : 工廠組裝只須要約聘工人就夠了，不用全職84F 07/11 13:46
→ : 鋼鐵人還會來你家幫你修水電喔85F 07/11 13:46
→ : 都一堆沒待過工廠得講幹話，好像這些師傅幾個人跑全台灣
→ : 都一堆沒待過工廠得講幹話，好像這些師傅幾個人跑全台灣
推 : 還有問題是，我台灣究竟能否掌握AI關鍵技術，要不然你製87F 07/11 13:47
→ : 還會高科技組裝工程88F 07/11 13:47
→ : 造業總要有原料吧，台灣沒原料，AI與機械技術又不在台灣89F 07/11 13:47
→ : 的話，那台灣要如何走下去。
→ : 的話，那台灣要如何走下去。
→ : 你家網路壞了，叫不到工程師，因為他媽台北市這麼大但是91F 07/11 13:48
→ : 人不夠了，種種問題你們都在幻想
→ : 客服永遠在忙線中，機器語音只會跳針，你們懂什麼叫作全
→ : 面勞力衰退嗎？
→ : 人不夠了，種種問題你們都在幻想
→ : 客服永遠在忙線中，機器語音只會跳針，你們懂什麼叫作全
→ : 面勞力衰退嗎？
推 : 你知道什麼叫計程車司機全部失業嗎95F 07/11 13:49
→ : 醫療資源一個護士要扛多少人你知道嗎？到時候是你，對，96F 07/11 13:50
→ : 就是你要躺在那個病床你懂嗎，因為我們老了
→ : 你想要自動化機器人幫你洗腎打針？
→ : 就是你要躺在那個病床你懂嗎，因為我們老了
→ : 你想要自動化機器人幫你洗腎打針？
推 : 沒人說所有的工作都會消失，但是一定會愈來愈少99F 07/11 13:52
→ : 感覺像是明天慧星撞地球，人類要滅絕，有人出來安慰說：100F 07/11 13:52
→ : 沒關係，千萬年後地球還會再演化出高智慧生物
→ : 沒關係，千萬年後地球還會再演化出高智慧生物
推 : 不是少子化不嚴重而是自動化的趨勢會更快,更應優先處理102F 07/11 13:56
→ Captain5566 …
推 : 對了 還有翻譯 翻譯可能比無人車快搞定 至少現在google104F 07/11 13:59
→ : 出生率提昇，結果發現全台工作都外包給跨國集團就來不及105F 07/11 13:59
→ : 和各大廠 幾乎搞定了 英文的語音辨識了106F 07/11 13:59
→ Captain5566 …
→ : 亞馬遜的無人商店才猛，連結帳流程都不用108F 07/11 14:01
噓 : 你怎麼會覺得 自動化會好109F 07/11 14:01
推 : 我覺得你應該先搞清楚各種東西的時程110F 07/11 14:04
→ : 光自駕車就還要再弄30年以上才會全球普及
→ : 光自駕車就還要再弄30年以上才會全球普及
推 : G大 你提到的產業就是原po說的會留下的服務業112F 07/11 14:07
→ : 只要能確定AI這個領域能節省更多人事 許許多多的類AI就113F 07/11 14:09
噓 : 根本亂講 日本一直有政策在改善少子化114F 07/11 14:10
→ : 會蜂擁而至了 到時候一些不求服務的服務業就真的得葛闢115F 07/11 14:10
推 : 少子化世代投入職場也是2-30年後，其實差不多116F 07/11 14:11
→ : 你說的超弱AI都還要很久...117F 07/11 14:12
推 : 不久，amazon go無人商店都在試營運了118F 07/11 14:14
推 : 日本的社會政策當然表面上沒放棄要解決少子化 但實際119F 07/11 14:26
推 : 幹 觀念正確給推120F 07/11 14:26
→ : 上還是把解決少子化勞動生產力短缺 放在自動化上 121F 07/11 14:27
→ : 日本的內債都已經是GDP的200%以上了 哪可能還有什麼能
→ : 用來舉債的空間 用財政補貼社會政策的方式來挽救少子
→ : 化?
→ : 軟銀的孫正義在川普當選之初 馬上跑去跟川普要大投資
→ : 美國 某種程度也顯示 日本要把未來壓在智慧型自動化
→ : 生產這一塊了
→ : 日本的內債都已經是GDP的200%以上了 哪可能還有什麼能
→ : 用來舉債的空間 用財政補貼社會政策的方式來挽救少子
→ : 化?
→ : 軟銀的孫正義在川普當選之初 馬上跑去跟川普要大投資
→ : 美國 某種程度也顯示 日本要把未來壓在智慧型自動化
→ : 生產這一塊了
推 : 台灣少子化比日本嚴重好嗎128F 07/11 14:39
推 : 自動駕駛不是2030年嗎？129F 07/11 14:40
推 : 留下來的都是技術超前世界的那些人130F 07/11 14:41
→ : 時程搞不清楚 我還反正基因遲早全破解 人類青春常駐 少子131F 07/11 14:49
→ : 老化全解決 到時來看現在都是杞人憂天
→ : 老化全解決 到時來看現在都是杞人憂天
推 : 所以孫正義才要跑去投資美國啊 除了幫日本政府緩解些133F 07/11 14:51
→ : 川普對於日本賺太多美國錢不爽的壓力外XDD 主要是希望
→ : 川普對於日本賺太多美國錢不爽的壓力外XDD 主要是希望
推 : 台灣有把自動化放到前瞻???? 我問一下蔡英文135F 07/11 14:53
→ : 透過日米合作 看能不能加快拉大領先世界136F 07/11 14:55
→ : 智慧型自動化 日本的假想敵對手還有中國、德國
推 : 台灣的話 就只能當跟隨者 看日本、中國未來誰在工業
→ : 4.0 那些商人自然就會選擇要跟誰了
→ : 勝出
→ : 智慧型自動化 日本的假想敵對手還有中國、德國
推 : 台灣的話 就只能當跟隨者 看日本、中國未來誰在工業
→ : 4.0 那些商人自然就會選擇要跟誰了
→ : 勝出
噓 : ID141F 07/11 15:15
推 : 推囉142F 07/11 15:20
推 : 台銀那些臭臉老行員趕快消失143F 07/11 15:33
推 :144F 07/11 15:42
推 : 推推145F 07/11 15:56
推 : 你真的太會幻想，人力全自動化大概還要再過一世紀，現在146F 07/11 16:33
推 : 「人類社會」對科技的原始訴求之一就是減輕人力147F 07/11 16:33
→ : 的人類並非過去一樣一心嚮往進步148F 07/11 16:33
→ : 而被釋放出來的人力，當然就是回歸人類社會裡的互動產業149F 07/11 16:33
→ : 所以服務教育醫護，這些以人類互動為主的產業才是永續指標
→ : 僵化的只是把自己當成工具的人，只能跟著工具一起消失
→ : 所以服務教育醫護，這些以人類互動為主的產業才是永續指標
→ : 僵化的只是把自己當成工具的人，只能跟著工具一起消失
→ : 噓ray 那手機更換更新是在更個屌?? 只"潮"一字蔽之??152F 07/11 17:20
→ : 再噓wak你問問看你家人年輕輩的 誰要去當看護&禮儀師??
→ : 再噓wak你問問看你家人年輕輩的 誰要去當看護&禮儀師??
噓 : 照資本主義，應該要有倒閉潮，像美國1920年代的經濟大崩154F 07/11 17:25
→ : 潰，一堆資本家跳樓
→ : 潰，一堆資本家跳樓
→ crazydai …
推 : 只推這篇157F 07/11 18:03
推 : 這篇論點滿有趣的，的確也不一定這條路就是死路+1158F 07/11 18:36
推 : 一篇很長的幹話159F 07/11 19:46
推 : 最後是有錢屌就大 這才是資本主義160F 07/11 20:52
推 : 台灣有中華民國， 這致命的差異161F 07/11 20:57
--
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1樓 時間: 2017-07-11 22:22:34 (台灣)
→
07-11 22:22 TW
這篇比較像趨勢大師的嘴砲，偏偏很多趨勢大師根本沒技術背景，反正別人做出來了就說自己先知，預估錯誤也沒人會追究他，身為理工科系的能理解Gowther在噓甚麼
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