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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-27 09:18:47
看板 Gossiping
作者 MRsoso (朔朔)
標題 Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
時間 Wed Jul 26 22:45:12 2017

※ 引述《a152508 (a十五二十五零八)》之銘言：
: 少數民主的亞洲國家  台灣
: 幾十年來毫無進步
: 大致政府跟財團勾利
: 小至連倒垃圾都還是這麼落後的方式
: 就連最熱鬧的墾丁事件
: 都有國稅局想抽稅  但屏東立委不準的事情
: 這些種種
: 是不是證明台灣民主只是在彼此互相拉扯
: 完全沒有進步的掛？

1996台灣第一次的總統直選，那時我小學一年級。

2000年，台灣第一次政黨輪替
2008年，台灣第二次政黨輪替
2016年，台灣第三次政黨輪替，同時選出第一位女性總統。

台灣什麼時候解嚴？1986年。
台灣什麼時候廢止動員戡亂時期臨時條款？1991年。

台灣不只是亞洲少數民主國家，
更是全世界講中文或與所謂華人文化有關的國家裡唯一全面民主的國家。
當然牽扯到華人兩字每個人有不同的文化認同，這邊不多談。

台灣不適合？是很多不習慣的人還活著，也不願意去習慣。
歐美的民主走了多久，才達到如今的地步？
美國18世紀建國時說人人生而平等，
19世紀打了南北戰爭才廢除蓄奴制，
20世紀才明訂法律禁止種族隔離，
21世紀才出現第一個黑人總統，
到現在還沒出過女性總統。

上述的時間資料網路上都查得到，
或許沒什麼了不起，
但是我出生的時候，台灣還活在萬年國會拍手鼓掌選總統的年代，我現在28歲。
台灣的民主有很成熟嗎？沒有。
多不成熟？
2014年太陽花時期，警察怎麼對待行政院的平民百姓的？
這就是台灣的民主，
有太多太多，是我們還沒爭取到的。
民主不是今天開始全民選舉，就什麼都好了。
這中間本來就會有意見的碰撞，
有人還活在上一個時代，
意見不同？打。

因為有這種人的存在，
也就襯托出那些為我們爭取民主、爭取民權的人的情操，
也就顯得我們現在民主制度的可貴。

台灣有很多不好的地方要改，
這其中最應該改的就是華人不適合民主、台灣人不適合民主的錯誤認知。

歐美花了幾百年才達到的地步，
台灣剛好可以模仿，有前車之鑑可以警惕。
改變會慢、會拉扯得這麼嚴重，
是有些人反對民主，不是支持民主的人不適合民主。

然後那些認為台灣不適合民主的9.2，
不知道歷史讀到哪裡去，
一百多年前中華民國建國時，
也是要打造一個民主國家。

這麼喜歡說台灣不適合民主，
問那些9.2，問國民黨，
現在的執政黨是民進黨，
那台灣就由民進黨一黨獨大專制獨裁，
走他們所謂的正確路線。
他們要不要？

只是台灣人就是那麼倒楣，
現在被迫背負中華民國的包袱。

2017年的今天，
歷史的種種以及今日某些反民主的種種作為，
證明不是華人不適合，
不是台灣人不適合，
是中華民國不適合、國民黨不適合。

歷史會還給真正促進人類社會進步的人一個公道，
會是誰？會是哪一邊？自己判斷。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.150.71
※ 文章代碼(AID): #1PUAhx5P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501080315.A.159.html
※ 同主題文章:
　 07-26 13:00 a152508. ■ [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
　 07-26 13:31 DaDadergeege. ■ Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
　 07-26 16:36 demitri. ■ Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
● 07-26 22:45 MRsoso. ■ Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
推 Ec73Iwai: 推這篇1F 07/26 22:46
噓 JamesForrest: 華人my ass , ching chong2F 07/26 22:47
推 LoveMakeLove: 民主進步黨要繼續執政100年台灣的民主才能超英趕美3F 07/26 22:47
→ flavorBZ …
噓 flavorBZ: 台灣不只是亞洲少數民主國家。笑了4F 07/26 22:47
推 andyshung: 推這篇5F 07/26 22:47
→ mcuronan …
推 mcuronan: 你要不要看看華爾街抗議美國警察怎麼處理的?6F 07/26 22:47
→ LoveMakeLove: 所以不要再噓民進黨，他們所做的都是為了台灣好7F 07/26 22:47
→ Ec73Iwai: 很多人拿民主體制的先進刻意嘲笑台灣的現況 卻忘了這些8F 07/26 22:47
推 minicat: 棒棒9F 07/26 22:47
→ Ec73Iwai: 國家幾乎都是花幾十上百年在這個體制磨合10F 07/26 22:48
→ LoveMakeLove: 光防止中國統一台灣就沒力氣了，內政做得爛也應該11F 07/26 22:48
推 tanger: 太陽花只是披著民主外皮的...12F 07/26 22:49
→ darkbrigher: 美國又不禁槍 拿美國警察來比? 好歹拿不禁槍的國家比13F 07/26 22:49
→ darkbrigher: 一堆統派最好笑的是以為真的統了還能有現在的地位
推 cookcake: 推你~15F 07/26 22:50
推 li118: 佔領華爾街被警察打傷的，獲得1億多元的賠償喔16F 07/26 22:50
→ darkbrigher: 看看香港吧 人家已經統給你看了17F 07/26 22:50
推 Ec73Iwai: 美國警察這種環境不對等的爛例子要舉到什麼時候...18F 07/26 22:50
→ mcuronan …
推 mcuronan: [url]http://i.imgur.com/XcRGoMc.jpg[/url]19F 07/26 22:51
噓 jiahao5278: 批著民主外皮搞些垃圾遊行不去動動腦怎麼進步？20F 07/26 22:51
→ mcuronan …
→ mcuronan: [url]http://i.imgur.com/iV1gqug.jpg[/url]21F 07/26 22:51
→ jiahao5278: 500記得領22F 07/26 22:51
推 remarque: 覺得你把歐美的民主想像得太民主了....真有那麼民主?23F 07/26 22:51
→ li118: 連靜坐被噴胡椒水的學生，每人鬥獲賠90萬元24F 07/26 22:51
→ mcuronan …
→ mcuronan: 覺青就民主自助餐啊25F 07/26 22:52
推 CORSA: 其實所謂的華人民主國家還有另外一個-就是「大韓民國」26F 07/26 22:53
噓 Beanoodle: 笑死，所以民進黨適合民主27F 07/26 22:55
推 starfoxz: 台灣人，根本賤畜不配民主28F 07/26 22:57
推 LipaCat5566: 首先要到老屁股死光29F 07/26 22:59
推 yolin5460: 推這篇30F 07/26 23:03
推 wikileak: 台灣社會適合民主，僵固華人不適合。31F 07/26 23:04
推 none049: 台灣適合，不想要的人須離開32F 07/26 23:05
→ safelyfuck …
推 safelyfuck: 新加坡1959年政黨輪替 台灣慢了41年 懂？33F 07/26 23:07
推 plumbers007: 還需要時間磨合34F 07/26 23:11
推 s9763203: 推推35F 07/26 23:20
推 yonggan: 推這篇36F 07/26 23:20
推 bvhnjd: 推~37F 07/26 23:23
推 gekkojam: 會上街表達訴求才是真民主38F 07/26 23:25
→ suifong: 中國人最喜歡這樣說，中國人不需要美式民主。39F 07/26 23:25
→ gekkojam: 台灣漸漸變成有錢人才有民主可言40F 07/26 23:26
推 wsx26997785: 推41F 07/26 23:32
推 acer987: 推42F 07/26 23:34
推 a34567: 推43F 07/26 23:34
推 Chieen: 推44F 07/26 23:35
推 polouucc: 說的好45F 07/26 23:39
→ t81511270: 想被圈養的思維不適合 那些用言論自由 護航不自由 無解46F 07/26 23:39
推 vincent30708: 新加坡是假民主真獨裁 都被李家把持住了47F 07/26 23:39
推 blockyang: 推48F 07/26 23:41
推 kyrt: 必推49F 07/26 23:44
推 uyulala: 推50F 07/26 23:44
推 hank1391: 推你51F 07/26 23:45
推 lemonwater: 推52F 07/26 23:46
推 dragon159: 台灣被威權統治過的人現在還活著的一堆 那些人思想邏輯53F 07/26 23:48
→ dragon159: 都深深的被當時國民黨洗腦 就算是支持民主的人
→ dragon159: 但是你會發現他的一些行為模式還是威權那一套
→ dragon159: 比如你想想看你爸以前是怎麼教育你的
→ dragon159: 是不是很喜歡用命令的方式 打罵教育等等
→ TAKEBEAR: 新加坡那種例子就不用說了58F 07/26 23:53
→ dragon159: 美國的小孩從小不論是家庭教育學校教育都很少有這種59F 07/26 23:53
推 yannjiunlin: 9.2是中國人~不需要民主無誤60F 07/26 23:53
推 iMANIA: 推 愛極權的人只允許KMT、中共統治 如果被DPP管 肯定跳腳61F 07/26 23:54
→ dragon159: 用權威的方式教育 自然長大後對於民主的素養會好過台灣62F 07/26 23:54
推 ariel0912: 推啦63F 07/26 23:56
→ ariel0912: 樓上美國小孩也沒你講得那麼好啦
推 Fallot: 推65F 07/26 23:58
推 colinfeng: 喜歡被管的支那人，當然不喜歡民主。66F 07/27 00:01
推 KujiraKun:67F 07/27 00:05
推 cot: 推68F 07/27 00:05
推 a2603: 垃圾五毛真的很煩69F 07/27 00:13
推 st86188go: XDD70F 07/27 00:17
推 dudee: 不論蔡現在做得如何，她是亞洲真正第一位民選女總統，韓國71F 07/27 00:18
→ dudee: 泰國的是選她爸她哥
推 tcboy: 支那人還說乖乖回去看可笑的中國夢吧73F 07/27 00:20
→ Karamazov: 9.2應該滾去中國74F 07/27 00:22
推 LinYingLi:75F 07/27 00:28
推 ck290996: 從小到大來說我覺得臺灣變化真的很快，也好很多76F 07/27 00:37
推 daniel1309: 臺灣無比適合民主。77F 07/27 00:46
推 twofoot: 推78F 07/27 00:50
推 StockVirtual: well said79F 07/27 00:50
推 minoru04: 直接問那些垃圾如果民進黨戒嚴好不好就直接現形了80F 07/27 00:58
→ shadowmirror: 推81F 07/27 01:06
→ maxmessi: 推82F 07/27 01:09
推 Charmeur: 推83F 07/27 01:10
推 yrrh: 推這篇84F 07/27 01:15
推 ilovesinon: 脫下中華民國的外衣 給我真正的台灣85F 07/27 01:25
推 nbg23456: 推86F 07/27 01:34
推 s8018572: 推87F 07/27 01:36
噓 jiayuan: 人民攻佔行政機關的確非民主88F 07/27 01:46
推 darksome22: 跟我想法雷同 推89F 07/27 01:47
推 chuke: Push90F 07/27 01:58
推 marsonele: 臺灣民主進步很多了 期待臺灣走出自己的路91F 07/27 02:38
推 greenatw66: 推92F 07/27 04:48
推 pomelo524: 推93F 07/27 05:06
推 alex9708hero: 推94F 07/27 06:52
推 Moratti: 推95F 07/27 07:50
推 akay08: 推推96F 07/27 07:59
推 ohkokusa: 推97F 07/27 08:00
推 passTWth: 鬼島還沒脫離鬼附身嘞98F 07/27 08:06
→ andyssfresh: 推99F 07/27 08:09
推 brian1219: 推100F 07/27 08:10
推 piovoso: 推101F 07/27 08:19
→ shallmay: 好文推102F 07/27 08:35
→ shallmay: 補推
推 jhangyu: 9.2能夠順利的活到現在就是因為討厭民主啊，倖存者法則104F 07/27 08:37
→ jhangyu: 現在只要改變社會規範讓他們變得不適合生存就能淘汰他們
推 Sousake: 推106F 07/27 08:38
推 faxy:107F 07/27 08:43
推 hayate1143: 過程的痛，至少我們都見證過108F 07/27 08:51
推 shallmay: 補推109F 07/27 08:52
推 maxwellbkwt: 推110F 07/27 08:54
推 blitzkrieg: 不是不適合 是不懂民主的還沒死光111F 07/27 08:57
噓 nova06091: 台灣包含華人  華人不代表台灣  搞清楚112F 07/27 09:03
推 x1214: 推好文113F 07/27 09:08

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1樓 時間: 2017-07-27 10:55:27 (美國) 
→
twus
　 07-27 10:55 US 
推好文...沒搞懂民主..就說台灣不適合...自己想當奴隸幹嘛拉別人下水
2樓 時間: 2017-07-27 12:49:04 (美國) 
→
jjjackson
-1 07-27 12:49 US
···
不论民主适不适合，都要努力追求。专制再适合，也要尽量摆脱。
3樓 時間: 2017-07-27 12:52:30 (美國) 
→
jjjackson
-1 07-27 12:52 US
···
不论适不适合当人，都要努力做人，不论有多习惯当狗，都不能当狗。生而为人，就要做这样的人。
4樓 時間: 2017-07-27 13:07:02 (台灣) 
→
Jacques
　 07-27 13:07 TW 
民主和專制是一種人民平均素質的狀態，一群講道理講法治的人民所組成的國家叫做民主國家。二戰後逃難來台的那群中國裔，也是花了近六十多年的時間才學會講道理講法治。但個人覺得台灣不太可能走到像美國那樣完全的法治，畢竟每年都有大比例的淪陷災民移入來拉低平均水準。
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