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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-04 14:54:50
看板 Gossiping
作者 zball (QQ)
標題 Re: [問卦] 烏克蘭的「維持現狀」派現在在想什麼?
時間 Thu Nov 29 23:26:28 2018


※ 引述《CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)》之銘言:
: ※ 引述《sinker5566 (伸卡56)》之銘言:
: 大概在想 國內豬隊友太多吧
: 親歐派激化對立 把親俄派都趕走了
: 結果什麼也沒改變(阿 國土變小了)
: 把緩衝的模糊地帶拿掉 結果還是要直接面對俄羅斯
: 本來在國內還有個親歐/親俄的灰色地帶
: 可以兩邊騙騙錢
: 現在都沒了
: 就跟台灣一樣 把獨派吱吱都趕走 就要直接面對美日
: 把親中蛆蛆都趕走 就要直接面對中國
: 在台灣還沒有練到兵強馬壯的境界之前
: 還是先維持灰色可以兩邊都摸摸小手的情況吧
: 急獨也不用這麼急
: 等中共垮了再來揭竿起義 也還不遲




不是這樣的 這是因為很多人沒有理解"維持現狀"這四個字真正含意為何...





本魯觀察了最近的選舉跟公投 還有版上部分人的反應

發現台灣很多人 對於維持現狀 這四個字 好像還有很嚴重的誤解

很多人把"維持現狀"這四個字 當成"不作為 不搞事"...



這恰恰好大錯特錯

"維持現狀"  這應該是你的最終目的 而非手段

所有人都必須為自己的"維持現狀"這個目的 做出相對應的決定 以及付最後的責任




舉現在最紅的東奧公投吧  結果算是大出版友意外

同時也激起PTT史上最大中國台北正名潮...

在這一片正名潮同時 也有不少人認為這種反串很生氣 視為吸獨仔沒救 @#$@$...

甚至裡面生氣的很多人 本身東奧公投還是投反對票的



我個人倒是覺得很奇怪  那些人為什麼要覺得生氣呢? 尤其當你本人投反對票時

是覺得洗版嗎? 也不是  還是只覺得崩潰就算了 還"假戲真做" 滅自己士氣長中國之威?

我真覺得那些投反對票的人 真的有好好看過東奧公投題目嗎:



你是否同意 以『台灣』(Taiwan)為全名申請參加所有國際運動賽事及2020年東京奧運



這短短一句話 就把下列情境含括在內:

1. 奧運

2. 國際各級賽事

3. 所有參照奧運模式的競賽類型 如電競等


也就是說 一但公投反對>贊成  現行"中華/中國台北" 名稱 將正式成為台灣人的共識

用於各級賽事  而不是當年那個KMT自己妥協後要台灣人吞下的版本...




如果那些自己投反對票的 又對現在PTT龐大正名潮感到厭惡的  我個人真的搞不清楚你們

如果你會對本地台灣同胞 對於公投結果 在PTT付諸行動正名"中華/中國台北"


感到不爽  都是吸獨仔來亂

那當以後國際各賽事 電視直播 有台灣人 拿國旗或是口號喊台灣人加油

結果有個不知哪來的中國人喊

"閉嘴 你們叫Chinese Taipei 中國台北 這是你們投票決定的 不是中國!"

那些投反對又對PTT中國台北正名潮厭惡的人 怎麼辦? 是不是直接氣到氣絕身亡??

那些投反對又事後生氣的人  你們真的有想清楚你們做了什麼? 又在生氣什麼嗎??






維持現狀 應該是指"努力去維持獨立又民主 由台灣人決定台灣的現狀" 吧


啥都不做聽天由命任人宰割不去行動不去思考 叫做維持現狀??

維持現狀 從來就不該是手段或口號!  而是目的!

是需要去思考 並且去付諸行動去支持的!



別國不談 談談中國歷史好了 春秋戰國 一堆小國夾在眾列強之間  朝不保夕

所有小國有為了維持現狀 純粹在那裡無所作為聽由列強指示嗎? 不是吧

一堆小國為了求生存 搞一堆小國聯盟外交 必要時還有民間人士穿針引線

為了"維持獨立現狀"  不管國家高層還民間精英  大夥通通參與其中


努力想盡辦法 如何讓母國在國際有一席之地 這種才能叫"維持現狀"好不好?





像當初東奧公投連署時  一聽到政府跟國際尤其美國 官方對此行為沒啥反映興趣缺缺時

我個人也是覺得現在提這公投不太妙


不是沒人支持就不該投

而是處在一個時時刻刻都不忘銃康你的中國旁邊  弄一個公投成了卻不能實現的公投

不如等待一個列強都賭爛中國 都願意支持你銃康中國的時候 一舉讓它成真 那樣更好

因為中國永遠會對這種議題反對你的 更不會輕易讓你有第二次的機會讓你成功


好  請問當時大多數台灣人對此有做出反應嗎? 沒有吧 不是冷眼看待 就是冷言酸語

從中思考過與不過帶來後果的人 這種人真的多嗎?




好 結果連署成了 要玩真的了 就連我對此不太看好的鄉民 也知道公投就是一把刀

議題一出去 就是贊成/反對 而已  沒有模糊地帶也沒有中間路線

如果民意不過或是反對多數

那以後在國際就是笑話而已 未來還給中國一個封殺絕佳理由

對此就算不爽 也都知道不得不表態了

那時版上宣傳同意的人多不多? 多

有沒有人跟大家分析過與不過的下場 ? 絕對有

當中華奧會跟運動員以參賽權出來反對時 有沒有人提出解釋跟結果 都有




結果出來 一翻兩瞪眼  無論贊成的人 是崩潰也好 反串也罷 真心也不管

那些對正視自己同胞民意 PTT中國台北正名潮不爽的人  是在不爽啥?

他們現在做的 不就是台灣人自己的選擇嗎?? 難道那時才感受到??

有些甚至還是自己投反對的

許多人反對的人有自己的立場跟藉口 :

 : 會傷害到自家運動員參賽權益耶 幹嘛為了自己面子 斷自家人生路?

 : 幹嘛要為這麼虛的名字在意? 中華台北跟中國不一樣啦 跟外國人解釋就好

 : 反正過了也沒用 投贊成幹嘛?

 : 我就是要看吸獨仔崩潰 怎麼樣?



不管當下是內心小劇場很多還是覺得無關緊要 公投結果一出  不是陰就是陽

不會有第三種可能的 除非廢票多到正反都沒過 那才叫不願表態

這 就是公投 不是做做民調不用認帳

好 結果反對一開佔過門檻多數 全台灣面對世界的結論就是反對!

那當上面我講的情境 當有中國人或五毛 當著國際賽事眾人面前 說你叫中國台北

那些投反對又對中國台北生氣的人 你們是怎麼想的啊 卯起勁跟他們自我解釋?




如果真的是為了台灣運動員的參賽權益 覺得實質利益比面子重要也就罷了

那就摸摸鼻子吧 自己選的怨誰? 實質利益重要嘛 了不起 負責!

如果會對本版中國台北正名潮不爽的人 你連自己人壓力測試都不能接受了

未來在國際上面對中國壓力 跟戴給你的Chinese Taipei帽子 該怎麼辦啊


如果那些人會因為自己人或別人稱中國台北暴跳如雷


那完全表示你們對中國台北的反感 根本上大於運動員的實質權益

那麼 那些人 你們真的有帶著自己腦袋去投票???






醒醒吧  "維持現狀" 不是啥都不用做 啥都不思考

要維持現狀 才更需要思考 更需要行動

啥都不去思考 啥都不去做

被別人帶風向就自我懷疑

被別人打壓 就自我審查 停滯不前 不去思考如何反應 就去選擇跟恐怖份子列強妥協

如果平時完全無作為 只想等中國因內部壓力先自爆

或只想歐美日列強幫你干涉 而不去尋求自我利益跟反中列強共同點 一起共進共退

不去思考對的時機點該做什麼事 或是思考啥錯誤絕不能犯

或是只想讓台灣吸獨仔腦袋壞掉 拿著自家性命幫你衝撞中國 維持台灣獨立自主

這種不叫"維持現狀"好嗎  我也不會叫做啥華獨啥的 因為連華獨都不夠格

這叫做擺爛坐等天來幫你




如果處於美國這種前人菁英幫你累積的國本的國家 這種人多沒關係 國本夠厚菁英夠多

如果處於台灣或是烏克蘭這種列強夾縫中求生存的國家政體 這種人多那才是真的沒救了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132
※ 文章代碼(AID): #1S00KcsZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543505190.A.DA3.html
lambkinchan: 太長1F 11/29 23:27
JellyLee: 題目真的很爛2F 11/29 23:27
easy531: 維持現狀就是華獨 台灣政府聲稱中華民國主權獨立3F 11/29 23:27
easy531: 一方面就是在等看看 中共政權有沒有可能瓦解 慢慢等吧
eterbless: 維持現狀不是華獨 而是名子叫什麼無所謂只是不想打仗5F 11/29 23:29
easy531: 不然華獨是啥? 國號會是什麼?6F 11/29 23:29
eterbless: 看不懂嗎 名子就無所謂 他們要的是安定7F 11/29 23:31
easy531: 華獨是針對台灣問題的一個術語或政治主張,意指台灣應該8F 11/29 23:31
easy531: 以中華民國的名稱維持治權獨立的現狀,不追求中華民國反
easy531: 攻大陸,也不贊同被統治中國大陸的中華人民共和國統一。
eterbless: 你無法理解的話正名肯定無法成功的11F 11/29 23:32
easy531: 這段文不難理解吧 你身分證上沒中華民國嗎?12F 11/29 23:32
Reisuty: 維持現狀怕戰爭的哪叫華獨啊13F 11/29 23:33
eterbless: 我能理解上面那段 但你目前還不理解他們14F 11/29 23:33
Reisuty: 擁護中華民國者,在認知中,中華民國一直存在,幹嘛獨立?15F 11/29 23:33
evaji548: 中華台北(Chinese Taipei)≠中國台北(Chinese Taipei);16F 11/29 23:33
evaji548: "中華"人民共和國 ,  "中華"民國  ;  中華 ≠ 中華
easy531: 意旨台灣應該以中華民國的名稱維持治權獨立的現狀18F 11/29 23:34
evaji548: 中國=中華人民共和國;19F 11/29 23:34
evaji548: 中國奧會=CHINESE OLYMPIC COMMITTEE;
Reisuty: 身分證、憲法都用中華民國,幹嘛喊中華民國獨立21F 11/29 23:34
evaji548: 中國(華)台北奧會= CHINESE TAIPEI OLYMPIC COMMITTEE;22F 11/29 23:34

..請不要在這裡解釋華獨   中華民國或中華台北 自己人解釋就一大堆了

本地人真懂得就沒多少了 還想讓外國人理解去支持喔  就不要玩弄玩字好嗎

中華民國國號跟身分證 還可以賴給當年國民黨

中國台北國際賽事稱號 可是由現在台灣人公投決定的喔

還是你要去討論中華台北跟中國台北不一樣在哪?

請不要把自我小劇場洗他人文章好嗎?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/29/2018 23:39:53
easy531: 這跟我說的維持現狀就是華獨ing 有什麼不同???23F 11/29 23:34
Reisuty: 維持現狀的根本只希望社會穩定、中國別打來24F 11/29 23:35
Reisuty: 去問問那些認為中華民國仍存在的中老年人,他們不知華獨
easy531: 國際普遍只承認一個中國 中華民國還是有可能被中共統一26F 11/29 23:36
Serovia: 太長但是有看完,給推27F 11/29 23:36
Reisuty: 他們頂多說小老百姓要生活,希望政府別亂搞28F 11/29 23:37
easy531: 所以華獨就是小蔣時代宣稱中華民國在台灣 國號中華民國29F 11/29 23:37
easy531: 領土 台澎金馬
Reisuty: 那不叫被統一,是侵略戰爭,等同於二戰軸心國到處侵略31F 11/29 23:38
Reisuty: 中華民國事實上真的現在只存在台灣,但中國外交杯葛強
easy531: 統一的定義是中華人民共和國跟中華民國的內政問題33F 11/29 23:39
easy531: 至於侵略戰爭是手段問題 可以犯台也可以選擇和平統一

..請不要落落長講一堆文字定義洗他人文章好嗎  要定義你自己開一篇文去定義

本人在這裡也混一段時間 不至於蠢到不知道你在做什麼
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/29/2018 23:42:36
Reisuty: 發文者說法很正確,但社會大多數人還是會繼續擺爛坐等天35F 11/29 23:41
easy531: 因為中共一直宣稱台灣是中國領土 中共覺得是內政問題36F 11/29 23:42
Reisuty: 實際上投反對票的人一錠都在高興,運動員可參加奧運了37F 11/29 23:42
easy531: 從二戰結束 國民政府流亡台灣都還沒解決 只有階段共識38F 11/29 23:43
easy531: 階段的九二共識 就是維持你所說的 讓百姓能安居樂業
Reisuty: 我忘了五毛擅長在不重要的小地方糾結搗亂討論40F 11/29 23:44
karta0681608: 吸獨仔真的沒救 還一直認為中華民國存在 死不認清我41F 11/29 23:44
karta0681608: 們是中國台北 一直在那裡吠 真他媽可悲
easy531: 我只是覺得華獨的定義 發文者自己也不清楚 很好懂好嗎43F 11/29 23:44
richjie: 簡單說國家尊嚴與運動員權益(偏安心態到連各表不能對外44F 11/29 23:45
richjie: 不能說),和平協議會成,尊重民意。大家都是中國人
halusai: 中北人大家好46F 11/29 23:45
karta0681608: 還在那裡說Chinese Taipei是中華台北的 真的腦袋裝47F 11/29 23:45
karta0681608: 屎
Reisuty: 走出ptt,外頭多數人都偏安心態,只求經濟好49F 11/29 23:46
easy531: 現在身分證上還是中華民國 不是華獨是什麼? 中國台北吧50F 11/29 23:46
Reisuty: 社會多數人就是認為中華民國實質存在(不然你別用鈔票)51F 11/29 23:47
easy531: 中國台北國際賽事專用 還以為是國號嗎?52F 11/29 23:47
ken860606: LZ真的牛53F 11/29 23:48
karta0681608: 外國人誰屌你什麼中華台北 你就繼續自慰沒關係 連go54F 11/29 23:48
karta0681608: ogle都不會用 我看在社會上大概也是一無是處的廢物
zack2: 寫的不錯 但視而不見或是選擇繼續留在迷霧中的民眾還是多數56F 11/29 23:48
easy531: 對阿 身分證是中華民國 台幣印中華民國 中華民國國軍57F 11/29 23:48
karta0681608: 閉上你的嘴當中國台北人58F 11/29 23:48
easy531: 所以維持現在的現狀不是華獨嗎?59F 11/29 23:49
easy531: 沒錯 請Google華獨 很清楚的定義
attis: 華獨仔就是一群費拉61F 11/29 23:50
qImo: 可是台灣人的維持現狀的意思 就是啥都不幹,拼經濟最重要62F 11/29 23:51
Fice: 幾篇啦,中國台北人快去舔習大大LP啦63F 11/29 23:51
eterbless: 先做別的事果然是對的 這貨還聽不懂 可播64F 11/29 23:52
SyoSiNSya: 認同你這篇,我還看到有人說獨派都不作為的,自己不努65F 11/29 23:52
easy531: 維持現狀也是美國爸爸要求的 繼續維持現狀 繼續對台軍售66F 11/29 23:52
lin0000030: 老實說 他們就是不喜歡被叫台灣人 喜歡被叫中(華民)67F 11/29 23:52
SyoSiNSya: 力還想靠別人68F 11/29 23:52
lin0000030: 國人69F 11/29 23:52
BEC5566: 一個維持現狀 各自表述啊!你認為要做事 華獨認為擺爛啊XD70F 11/29 23:52
easy531: 還以為美國有發文者說得那麼偉大喔?金錢利益考量優先而已71F 11/29 23:53
Fice: 美國昨天又再一次表態支持維持現狀,符合公投結果72F 11/29 23:53
soulboy330: 真得打起來 美國不知道會不會幫忙 沒實力沒人理73F 11/29 23:53
kiwi0530: 不會氣絕身亡,他們會超開心喔74F 11/29 23:54
easy531: 我看我版上之前的發文 我也覺得台灣人只會避重就輕阿75F 11/29 23:54
Fice: 台獨+中共vs華獨+美國,不知道誰會贏呢?76F 11/29 23:54
katanakiller: 說啥 現實就是懶得鳥外國人 能在國內自慰有錢賺就爽77F 11/29 23:54
SyoSiNSya: 自己國內不統一堅定立場含增長實力,怪美日不肯幫忙真78F 11/29 23:55
easy531: 但沒辦法阿 美國盟軍都不支持 難道阿扁喊獨立要單幹中共?79F 11/29 23:55
SyoSiNSya: 的好笑,真當別的國家都做慈善,英雄電影看太多80F 11/29 23:55
FRANCO11: 大推你的觀點 不過華獨仔真的很難救81F 11/29 23:55
soulboy330: 美國不會幫我們獨立 他們只認同維持現狀 還有一中 然82F 11/29 23:56
soulboy330: 後希拉蕊當時爆過棄台論 川普也不知道會當多久

我從沒說台灣只能抱美國大腿 而是要尋求我們跟他們的共同利益 反中最缺就是盟友

有比美國更有利盟友? 互相利用也好 真心對待也罷 這就是國際政治

更何況  美國不只能當你的盟友 也能當你的敵人

如果忌諱中國的實力而選擇避其鋒 更沒理由放生美國讓他當你敵人

美帝當你敵人 比中國當你敵人可怕多了

robertchun: 推84F 11/29 23:57
soulboy330: 克里米亞 烏克蘭不知道西方國家出兵了沒85F 11/29 23:57
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/30/2018 00:02:40
greedypeople: 推86F 11/29 23:58
easy531: FRANCO11 你出過國嗎? 出國你會介紹自己從中華民國來的嗎87F 11/29 23:58
easy531: 大部分的人都是直接說 我來自台灣吧
soulboy330: 軍費先維持總預算3%吧 軍費太低了沒有獨立的本錢89F 11/29 23:58
CharleneTsai: 美國叫我們做點事情 不是叫我們改ID ......90F 11/29 23:59
CharleneTsai: 先存點錢 裝備買好買滿 讓中共要吃的時候還會猶豫
patrol: 當初就很不爽在不適宜的時間衝 雙輸之戰 但我還是投了台灣92F 11/30 00:00
arbwen: 所以11/24之前跟之後有什麼差?93F 11/30 00:01
CharleneTsai: 這才是美國要我們做的 改完名字之後 是擋的住解放軍94F 11/30 00:01
easy531: 軍購等於變相在收保護費 保護費當然要維持現狀才能一直收95F 11/30 00:01
CharleneTsai: 嗎....? 動機是很好 但手段錯了 結果一樣糟96F 11/30 00:01
easy531: 偏偏台灣就是得繳保護費 不繳美國不開心 就等著乖乖被捅97F 11/30 00:02
soulboy330: 美國人到底有沒有保衛台灣的決心啊 提個軍購 飛彈代98F 11/30 00:02
soulboy330: 客發射服務很難嗎
patrol: 事後檢討亂衝的 反而它們直接崩潰跪舔 很有臉100F 11/30 00:02
easy531: 去看最近的美國國防部發言 很明顯就是賣你台灣武器自己打101F 11/30 00:03
zack2: 不敢賣太好的軍武吧 之前不是一直有退休將領直接投共102F 11/30 00:04
todao: .103F 11/30 00:04
minitab: 推這篇104F 11/30 00:04
soulboy330: 保護費咧 又要在那邊學國民黨說爛武器是嗎 先進武器105F 11/30 00:04
soulboy330: 還不買  打仗要怎麼辦
easy531: 新聞標題:美台國防工業會議美再呼籲台增加國防預算107F 11/30 00:05
LeftCorner: 推108F 11/30 00:05
ciplu: 鈔票不是叫新台幣NTD 嗎,還是我理解錯誤?109F 11/30 00:05
easy531: 中共想武統美專家:台灣有足夠反擊能力| 中共軍機| 共軍110F 11/30 00:05
ciplu: 不認同台灣的人才不能用新台幣吧 XD111F 11/30 00:06
easy531: 美國就標準場面話阿 只是為了軍售生意考量而已112F 11/30 00:06
gin10791: 中國台北只是參賽用的名義 不代表我們國際上要叫中國台113F 11/30 00:07
gin10791: 北

..當"各類國際賽事跟奧運" 這幾個字就夠了 各類賽事中國台北吃好吃滿

那些國際跟民間賽事 已經是台灣最有能見度的國際環境了..

你講的好像各類國際會議 本島已經能用"台灣"參加一樣

醒醒 許多國際場合因為中國 台灣連入場資格都沒有!


easy531: 中國台北是因為一中政策所以不能用中華民國...結果取個115F 11/30 00:07
easy531: 智障名稱 中華台北沿用至今 網路上一堆人就反串叫好
white9074: 就像明明在拔河卻覺得不用力不會贏也不會輸阿117F 11/30 00:08
easy531: 中國台北反諷的力道只夠在網路PTT這種地方有效應而以118F 11/30 00:09

哪裡覺得有效啊 只覺得可撥好不好

連這種反諷都會暴怒 將來在國際賽事場合怎麼辦啊 中國人講一句揍一拳喔

更別提那些投反對還見著生氣的 那完全表示那群人根本不知為投啥而投

夾縫小國如此 還不悲哀?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/30/2018 00:18:10
easy531: 不敢跟美國當敵人就是乖乖繳交保護費 而且保護費越來越高119F 11/30 00:11
DreamerSun: 推 一堆華獨看不懂題目120F 11/30 00:12
ciplu: 下次國際比賽才是見真章的時候,看看各種新聞或fb留言會不121F 11/30 00:12
ciplu: 會刷一波中國台北吧
pandaforever: 推 跟很多人說結果是給全世界看的 甚至影響美國對台123F 11/30 00:15
pandaforever: 灣的定位 但那些口說維護運動員權益的一堆
pandaforever: 已經認命被叫做中國台北了 想辦法研究移民吧
orange7986: 太長了 簡單一句 中國台北126F 11/30 00:17
soulboy330: 西方民主國家缺點就是打仗死幾個人國會就會先受不了127F 11/30 00:19
soulboy330: 了 越戰還有gun&butter政策 要平息國內反對聲浪  如
soulboy330: 果把獨立希望寄託於別人 很不務實
KNVSEOC: 推130F 11/30 00:19
soulboy330: 我比較支持務實台獨像柯的做法131F 11/30 00:19
online0801: 推推 一堆看不懂中文的132F 11/30 00:19
gotohikaru: 維持現狀作為目的就是逃避現實了 地球上沒出現過的133F 11/30 00:21
iMANIA: 推134F 11/30 00:22
gotohikaru: 玩意兒是你努力得來的?135F 11/30 00:22
soulboy330: x灣從扁執政被擋軍購到馬減產飛彈製造 真得沒有在備136F 11/30 00:23
soulboy330: 戰
bndan: 這世道是"要有所作為的人"付代價 而不是要求本無所作為的人138F 11/30 00:23
soulboy330: 阿反正支持統一的老人會死光 新一代的會支持獨立 也139F 11/30 00:23
gotohikaru: 對於會做出該判斷的思維模式 你才是不清楚(醒)的140F 11/30 00:23
soulboy330: 有很多講維持現狀的 其實是想獨立 像古代戰爭也有很141F 11/30 00:23
soulboy330: 多小國是打不贏假裝和談等盟友到達 或是先拖時間 練
soulboy330: 兵備戰
bndan: 一起付代價...維持現狀=擺爛 這隨個人定義無彷 但是既然想144F 11/30 00:24
NoNuclear: 還沒崩完哦145F 11/30 00:24
bndan: 要"有所做為" 那就應該要先付代價 而不是"把無意見的"一起146F 11/30 00:24
bndan: 綁上船一起付代價...這話講白點: X你媽的撈錢台獨先付點代
abooly5yam: 推148F 11/30 00:25
soulboy330: 反正拳頭不夠大說啥都沒有用 現實很殘忍 但要長大149F 11/30 00:26
bndan: 價給你北看看 再來講你們他X的行動是對的 幹150F 11/30 00:26
vivalight: 中國台北人就是過得太安逸了,中國可是到現在都很認真地151F 11/30 00:26
vivalight: 在統戰呢!!
burningmeat: 打這麼多也沒有用啦!投票都沒腦袋了,事後會有?153F 11/30 00:27
bndan: 再講句難聽點 撈錢台獨靠台獨撈錢就算了 還撈到配合指鹿為154F 11/30 00:27
F0314: 投反對票看到中國台北又生氣 這種人擺明平常不看國際賽事155F 11/30 00:27
SkySwimmer: 推156F 11/30 00:27
bndan: 馬的DPP..講難聽的 沒本事跟DPP做對 沒本事先付出代價 就別157F 11/30 00:27
liquormania: 維持現狀的華獨仔就小孬孬理由伯 又懶又廢又蠢158F 11/30 00:27
s3122762120: 一堆低能不知道自己投的是什麼意思 幹159F 11/30 00:28
bndan: 在那出張嘴潮諷"無意見"的人啦160F 11/30 00:28
soulboy330: 反正不積極準備國防 就是在逃避現實161F 11/30 00:28
F0314: 無意見可以別投 還是選票上有無意見能讓你投?162F 11/30 00:29
bndan: "無意見"是對現狀生活意見 你是連文意就看不懂的逆? 難道投163F 11/30 00:30
bndan: 完同意後 所有付出代價的事 支持同意的來買單? 做不到就別
LMCgadra: 推165F 11/30 00:31
bndan: 在那嘴無意見的人 題外話:我投同意 因為我想看DPP用何臉面166F 11/30 00:31
bndan: 來執行他們"嘴巴上"的台獨..
shanpeilee: 推168F 11/30 00:31
F0314: 選票上面 同意跟不同意都是表態 蓋不同意再解釋說是無意見169F 11/30 00:32
F0314: 根本是自我安慰而已
strlen: 維持現狀是美國要求的 你能怎樣?171F 11/30 00:32
strlen: 自己去翻翻文章好不好 美國國會都說支持維持現狀
bndan: 這種是非題 不同意就是不改變之意 當然啦 題目可以多些繞口173F 11/30 00:33
strlen: 你偏統或偏獨 美國就來整你了 自己都說不要與美為敵了174F 11/30 00:33
bndan: 的玩阿..但總歸一句 題目既已定如此 無意見不想改變之人投175F 11/30 00:33
strlen: 急獨最大的敵人就是美國 你一直都搞不清楚176F 11/30 00:33
bndan: 不同意 不管他是擔心運動員受害還是後續動作 這些就是他們177F 11/30 00:34
strlen: 但務實獨派 就是小英現在這樣 配合美國 慢慢運作台獨178F 11/30 00:34
bndan: 的意見...他們的意見就是"不想改變" 怎樣? 他們比較小逆?179F 11/30 00:34
strlen: 都講說有在做了 一直逼一直逼一直鬧一直鬧 搞個正名美中都180F 11/30 00:35
strlen: 不屌你 這樣很好玩嗎?
strlen: 統獨問題根本就不是台灣人能決定的 是國際事務
strlen: 根本上就是美中事務 你台灣人就只能拿來騙票操弄群眾而已
misthide: 放棄思考/不願面對現實的人就是占大多數啊 且不說台灣184F 11/30 00:36
F0314: 照這樣解釋 那台灣選手出國長年都是用chinese taipei185F 11/30 00:36
strlen: 講也講不聽 整天說什麼人民自決 決個屁186F 11/30 00:36
F0314: 現在被那些人嘴中國台北為什麼要生氣?187F 11/30 00:36
misthide: 我想絕大多數國家的人民都是這麼廢188F 11/30 00:36
strlen: 要自決阿扁早就拼過一波了 跟美國人作對 下場呢189F 11/30 00:36
jympin: LZ大才 中國台北需要你190F 11/30 00:37
strlen: 自阿扁之後每個總統都乖乖聽美國的話 你有沒有發現阿191F 11/30 00:37
F0314: 都沒意見了幹嘛在乎其他人講甚麼192F 11/30 00:37
strlen: 不要再亂了 讓小英配合美國 慢慢運作務實台獨才是正途193F 11/30 00:37
bbalabababa: 維持現狀的方式就是捧中貶美194F 11/30 00:37
strlen: 統獨就是中美大戰裡川普的最好一張牌 他隨時能拿來用195F 11/30 00:38
bndan: @F0314 會在意的 立場87%偏獨立 所以講難聽的 你們在酸自己196F 11/30 00:39
strlen: 你不想貶美就是乖乖聽話 維持現狀可是美國國會提的 哪有貶197F 11/30 00:39
bndan: 人而已..像我投同意 但我看到你們在那崩中國台北 我是覺得198F 11/30 00:39
strlen: 一直在那邊洗腦自己要做啥要做啥 你唯一要做的就是等美國199F 11/30 00:40
soulboy330: strl的話很中肯 但是很多人聽不進去200F 11/30 00:40
bndan: 整個廢到笑 XD 甚至覺得你們天真到好玩 你們就這點小步數以201F 11/30 00:40
strlen: 先按兵不動 等美國開槍 獨派再一擁而上 有美國加持一定OK202F 11/30 00:40
perlone: 美國都說了要等中國台北人表態 這下真的是中國台北表態了203F 11/30 00:40
F0314: 關我屁事 你是有看到我狂洗中國台北就是了?204F 11/30 00:40
bndan: 為可以推翻天平的平衡? 讓其蕩回獨派有利的情況? 太天真了205F 11/30 00:41
strlen: 根本就不知道小英多配合美國 不然哪裡會有軍鑑206F 11/30 00:41
F0314: 看這幾天一堆人中國台北 另一堆就氣個半死根本不知道在幹嘛207F 11/30 00:41
perlone: 呵呵 反正這下全面92讓美國人知道台灣人只想發財 拿錢來208F 11/30 00:42
strlen: https://tinyurl.com/ya8o22dx <------------209F 11/30 00:42
小英兩岸政策 學者:維持現狀比九二共識穩定 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
總統蔡英文執政滿2週年,兩岸政策協會今(22)日針對兩岸關係進行總體檢。兩岸政策協會秘書長王智盛表示,蔡英文主張「維持現狀」是目前台灣民眾的最大公約數,比具有爭議且模糊的「九二共識」更能穩定兩岸法理現狀。兩岸政策協會針對過去2年來的國際情勢發展、北京政策走向及執政黨的兩岸政策等面向進行總體檢。兩岸政 ...

 
F0314: 就算加上縣市長選舉 台灣外交根本穩啦210F 11/30 00:42
strlen: 為什麼美台關係50年來最好?就是小英全力配合美國換來的211F 11/30 00:42
F0314: 沒看到選完這麼多天 媒體 國民黨就連中國都不敢囂張212F 11/30 00:42
strlen: 又剛好美中在打貿易戰 遲早用得到台獨和正名這張牌213F 11/30 00:42
perlone: 發財比較重要啦 美台關係能當飯吃嗎 跟著台中高雄發大財214F 11/30 00:43
F0314: 就知道他們一定是在怕甚麼東西215F 11/30 00:43
bndan: 可惜2年內中國不死 台灣總統就要換邊了 XD 到時情勢又難講216F 11/30 00:43
F0314: 看國民黨這態度就算執政也不敢親中217F 11/30 00:44
focustage: 投反對票的 大部分其實是那些DB老人 幹218F 11/30 00:44
strlen: 國民黨沒那個膽子反美 就連馬狗也是不敢越雷池一步219F 11/30 00:45
F0314: 光看台中高雄雙草包講一天92隔天龜縮回去就知道有勢力在壓220F 11/30 00:45
strlen: 老美知道KMT就是一群貪婪老人想騙中國人的錢而已221F 11/30 00:45
perlone: 美國最好讓台灣進新的免關稅組織 便宜的美國車進來222F 11/30 00:45
strlen: 依照小英跟美方高度配合程度 我想台美信賴關係應該不錯223F 11/30 00:46
F0314: 美國減關稅才是讓台灣人有感到足夠選邊站的好東西224F 11/30 00:46
strlen: 美國可能最近會讓點利 等著看225F 11/30 00:46
tonyian: 完全認同226F 11/30 00:47
perlone: 晶片賣出去 便宜的美國貨進來 大家都發財227F 11/30 00:48
Finarfin: s大 有些人是認為蔡的外交只是時機剛好 沒有付出阿228F 11/30 00:48
F0314: 那些人到底有多蠢才會認為蔡的外交只是時機剛好 WTF229F 11/30 00:49
raidmaid: 雖然我已經歸化中國台北了,還是推一個230F 11/30 00:54
octopus4406: 好文推231F 11/30 00:56
hades1206: 維持流亡政府現狀232F 11/30 00:56
after1: 願賭服輸   中國台北就是我們選的只能概括承受233F 11/30 00:57
EPGo: 推234F 11/30 00:57
sean12345678: 推這篇。結果出來了,受不了自己人講中國台北。找一235F 11/30 00:58
sean12345678: 堆藉口自我洗腦這不是真的。很可悲。中國台北,趕
sean12345678: 快認清自己就是中國台北吧!
Rodrigo: @strlen 米國要打統獨牌也要台灣內部有台獨或正名聲量238F 11/30 01:00
s87269x: 你就繼續崩啊,運動賽事正名之後,被不能參加的不是你啊239F 11/30 01:00
hcder4126: 這次公投本來就是一堆笑話 一堆人根本不知道自己在投啥240F 11/30 01:00
hcder4126:  別人叫他投啥就投 真得笑死人
s87269x: ,就沒那個實力又愛嗆聲中國,台獨吉娃娃?242F 11/30 01:00
Rodrigo: 台灣人100%都選維持現狀或統一~米國根本沒法用統獨牌243F 11/30 01:01
husky5566: 因為賭爛降低國格有夠蠢244F 11/30 01:01
NEWSTAY: 宣傳不夠 民進黨也沒大力支持 最後怪民眾不同意245F 11/30 01:01
Finarfin: 不只老人 有年輕人也是不知道投啥就跟著投246F 11/30 01:01
ice2240580: 看2016KMT得票數不就知道會有這結果了嗎247F 11/30 01:02
caitlyn: 沒先得到支持就發難,輸了怪別人喔248F 11/30 01:02
ice2240580: 那些是絕對不會跑票的 其他的票卻會跑249F 11/30 01:02
Rodrigo: 尤其維持現狀幾乎等於掛勾中國~米國要怎麼插手中國內政?250F 11/30 01:02
LIUACH: 第一次看到贏到翻臉 這種人還一堆XD251F 11/30 01:03
tom50512: 推252F 11/30 01:04
jaredex02: 推253F 11/30 01:07
xex999: 以後國際賽事再有人拿車輪旗 一個個抓起來打254F 11/30 01:11
xex999: 咱中國台北只准拿奧會旗
fioo: 講得很好256F 11/30 01:12
dddc: 華獨繼續自慰 很會翻譯 剌機257F 11/30 01:14
canhong: 推258F 11/30 01:15
snow0915s: 推259F 11/30 01:16
lovingyou: 所以在這種時機提這公投根本智障啊260F 11/30 01:20
chicken1315: 淚推261F 11/30 01:22
joe199277: 推 我投同意 真的是非常灰心 自家捅刀比支那捅還痛262F 11/30 01:22
fk6418: 推263F 11/30 01:25
kshtainan:264F 11/30 01:27
keepaflash: 媽的 投不同意的不就是喜歡中國嗎265F 11/30 01:32
pole1105: 這幾天就這篇寫最好266F 11/30 01:33
stocktonty: 又在玩文字遊戲了 反對就是怎樣只是腦補扣帽子而已267F 11/30 01:35
ciou51: 推你268F 11/30 01:36
vivian5171: 推269F 11/30 01:38
ilovesinon: 我朋友就是覺得台灣這個名字會對運動員不好就投反對270F 11/30 01:38
r453b8g: 推271F 11/30 01:38
stocktonty: 題目概念綁好幾個 贊成就是全同意 反對就代表全反對嗎272F 11/30 01:39
ilovesinon: 結果出來之後我用中國台北開玩笑他就生氣...問號273F 11/30 01:39
stocktonty: 你贊成你朋友應該穿跟平常不同的衣服參加喜宴嗎274F 11/30 01:41
jj980734: 推你275F 11/30 01:41
ak5618: 講一堆,民意就是中國台北,煩死了!276F 11/30 01:45
lin793156: 推啦,還是有一堆低智商的再強辯,以後慢慢跟中國人辯啊277F 11/30 01:45
lin793156: 不管哪國的人,橫看豎看就是代表確定要中國台北了
Sinkage: 推 那些自詡維持現狀派=舔中疑美 還希望美國幫維持?當別279F 11/30 01:47
Sinkage: 人白癡嗎
bleedwolf: 推這篇,版上低能反串文看了很煩281F 11/30 01:48
mi324: 不爽的是一直洗版吧,都崩幾天了。還真以為名稱很多人在乎282F 11/30 01:49
baddad: 來不及啦 ,都投完了QQ選前不宣傳選後才崩潰 ,你看奧委283F 11/30 01:50
baddad: 會跟運動員還放大招 ,嗚嗚
Aurorra: 家人都因為運動員被動員不想讓他們不能參賽投反對,呵呵285F 11/30 01:51
a5245242003: 推286F 11/30 01:53
eugenehi22: 推推287F 11/30 02:01
weimr: 少數服從多數 民主真諦 中國台北勝出288F 11/30 02:03
alpaca8: 怎麼看到還有人在說棄台論..現在換習包子,美國不分黨派289F 11/30 02:09
alpaca8: 都是要打共產黨啦
girl2006243: 推291F 11/30 02:15
ilpqvm: 中國台北加油! 我愛中國台北~ 啦啦啦~ 以中國台北人為榮!292F 11/30 02:19
andyll2: 中國台北=中華民國=台灣?真的吸獨吸到傻了293F 11/30 02:22
cheeshan: 簡單來說現在的維持現狀 絕大多數叫「鄉愿」 而且超級一294F 11/30 02:22
cheeshan: 廂情願
cheeshan: 洗中國臺北引起反彈 是因為鄉愿的人不想被戳破自己的夢
cheeshan: 幻泡泡 德之賊也
kkes0001: 狗屁不通298F 11/30 02:27
autumn06095: 五毛要打壓你差一個公投喔299F 11/30 02:28
autumn06095: 那你下次公投問大家要不要當中國人辣
autumn06095: 這樣你爽了沒
skymay0323: 沒錯302F 11/30 02:31
kerkerlu: 同意推,就是嘛!支持維持現狀派真的很奇怪欸,不是都說303F 11/30 02:31
kerkerlu: 統獨假議題嗎= =?獨派認輸變統派,一堆人氣急敗壞幹嘛
kerkerlu: ?假議題不就是說要統要獨都是講爽的而已嗎?這麼緊張幹
speedup: 說名字不重要的怎麼不叫狗雜種306F 11/30 02:31
kerkerlu: 嘛,不覺得怪怪的O.O?一邊說假議題一邊怕弄假成真???307F 11/30 02:31
samino: 推308F 11/30 02:33
kerkerlu: white9074大的拔河形容滿貼切的XD309F 11/30 02:45
seal81924: 真牛逼310F 11/30 02:46
sfgzero: 推 講到不想再講311F 11/30 02:47
grass930: 推312F 11/30 02:53
langeo: 自己都不改變了 只會妄想天上會掉下來聖人帶領313F 11/30 02:55
fakeimage: 推 很多人只是擺爛 只想要天上掉下來的民主314F 11/30 02:56
langeo: 某方面來講 台灣人真的不適合民主 大多數人只想選個聖人315F 11/30 02:57
alans: 一群擺爛的316F 11/30 02:59
devilsaber: 高調317F 11/30 03:04
devilsaber: 高調
devilsaber: 高調
jeromeshih: 推320F 11/30 03:06
romusutoru: 在台灣不帶腦投票的這次夠明顯了321F 11/30 03:08
habbit33: 華獨仔才不要用台灣這個名字322F 11/30 03:09
cities516: 推323F 11/30 03:21
bruceyang625: 推324F 11/30 03:24
corexxx: 根本沒有維持現狀這種東西325F 11/30 03:25
EasyIsBeauty: 維持現狀派真的智障,到底要維持什麼時候的現狀326F 11/30 03:26
EasyIsBeauty: 統戰一直是進行式,馬煌八年放了多少白蟻近來
EasyIsBeauty: 什麼都不做根本無法維持現狀
EasyIsBeauty: 至少也要把中國白蟻處理掉再來維持
tab222777: 說得好330F 11/30 03:31
warluck: 維持三小 你不動等於對面找機會往前動啦 智障331F 11/30 03:40
lunqun35: 投反對票又不喜歡人喊中國台北 噗332F 11/30 03:40
LiaoooSave1: 推333F 11/30 03:46
ichiro0805: 中國台北334F 11/30 03:48
powertoolman: 結論 我們慘了 對吧?335F 11/30 03:49
alvis000: 我覺得你這篇預設了生氣幾乎都是投反對的人336F 11/30 03:50
darkhells: 反正不贊成的都該死就對了337F 11/30 03:58
justastupid: 中肯338F 11/30 04:07
ENTENG: 這篇正解,一群垃圾中國台北人339F 11/30 04:08
lovefriday: 反對台灣出賽 就一定是贊成Chinese Taipei?340F 11/30 04:13
smallGY: 你還在崩潰啊341F 11/30 04:18
Zzzip: 好帖!中國台北人頂一個342F 11/30 04:33
shangyen: 完全認同strlen說的 可惜很多人都不懂啊 整天互嗆343F 11/30 04:33
daniel1309: 好好面對各國友人吧:http://imgur.com/Om5fl2Y344F 11/30 04:34
[圖]
 
ypalloputo: 推345F 11/30 04:34
eachunglin: 就是你們題目定很爛還敢出來嘴346F 11/30 04:56
eachunglin: 硬要把不統的人再細分華獨台獨不就好棒棒好正確
eachunglin: 就是你們自嗨準備不足搞到全民認證中國台北啦
Config110: 難得好文邏輯正確349F 11/30 05:06
raven44: 推350F 11/30 05:27
Fine29: 維持現狀就別搞啥智障公投阿糙 北七否351F 11/30 05:32
raxjimmy: 可以 很民進黨352F 11/30 05:38
psypoorer: 推353F 11/30 05:41
spirit119: 推354F 11/30 05:54
polestar0505: 抱歉當初投同意只是想看執政黨出糗355F 11/30 05:55
viviya: 這種文意不明 玩文字遊戲的文可以爆?356F 11/30 06:22
Whitening: 選錯時間點+1357F 11/30 06:24
Neverfor: 幫噓358F 11/30 06:33
Orzzxc: 推359F 11/30 06:33
shiauji: 推360F 11/30 06:35
ericyou0122: 主因在華獨仔腦袋有問題,如果是中華民國的話說不定361F 11/30 06:37
ericyou0122: 就反過來了
sharkimage: 無聊363F 11/30 06:42
demonhom: 推364F 11/30 06:46
thejam: 推365F 11/30 06:50
cbr0627: 台灣加油366F 11/30 06:51
somedoubt: 反對就代表贊成現狀? 這等邏輯也是令人發噱了367F 11/30 06:55
rkb84: 還有人覺得,外國不可靠,自己會轉彎懂我,不需要國際發聲,只368F 11/30 07:04
rkb84: 要實力夠
jack7614614: 推 思緒清晰370F 11/30 07:07
r98192: 反對的人不是維持現狀的話是什麼 能不能指點一下371F 11/30 07:09
molecules: 為什麼ㄧ堆智障以為正名不重要,正名過了背後的意義是372F 11/30 07:12
molecules: 什麼有沒有想過啊?
MEGAMewtwoX: 簡單一句話 中國台北是你自己投的現在人家跟你一起喊374F 11/30 07:19
MEGAMewtwoX: 中國台北你又在跳腳什麼
dufflin: 一個現狀 各自表述 妳這比較像是小英版的 但也很多人還是376F 11/30 07:25
dufflin: 黨國版的
RoaringWolf: 少加了一群只想比賽,國家什麼的管他去死的運動員378F 11/30 07:28
rutp6j35566: 推379F 11/30 07:30
mobet: 中國人如果敢叫中國台北人,你捅到中國調查局去,那人死定380F 11/30 07:33
mobet: 你怎會以為中國人講話跟台灣一樣自由?
mobet: 所以這公投完全就是浪費錢自嗨用,過跟不過都沒意義
hemen10: 推383F 11/30 07:34
airherry: 推384F 11/30 07:37
wsx26997785: 大推385F 11/30 07:39
cocota: 推386F 11/30 07:47
helixc: push387F 11/30 07:47
linbay5566: 推388F 11/30 07:50
smoke47s: 現在就是中國台北,不爽你們可以在公投一次打我臉阿389F 11/30 07:50
chichung: 版上的風氣正反方都是選同意票啊!我也很期待政府如何390F 11/30 07:50
chichung: 擋掉當初的理念 問題是看電視的人不會看網路 找選手發
chichung: 言就是有力的宣傳
paimin: 每個人都有自己的維持現狀393F 11/30 07:52
q10242: 推394F 11/30 07:53
ericyou0122: 綁架選手的中華奧會也該死395F 11/30 07:57
sggs: 現在跳出來崩潰中國台北的,也可以說他投贊成啊xd396F 11/30 07:58
frlin: 推397F 11/30 07:59
chichung: 你自己也說這公投議題有瑕疵然後結尾卻說還是要做爭取主398F 11/30 07:59
ccks771: 推本篇正解,肏你的支那台北賤民399F 11/30 08:00
chichung: 權表態?題目出不好沒有達到效果 要怪那些有政治目的出400F 11/30 08:00
chichung: 這公投的人吧
kayxs: 先推402F 11/30 08:02
fytarge: 還有華獨的智障在那邊辯喔?  好了啦大家都是中國人啦403F 11/30 08:02
HappyKH: 好文404F 11/30 08:09
OGC218: 台灣政治就是想太多啦405F 11/30 08:17
anita780408: 推406F 11/30 08:24
[圖]
 
bardah2c: 中國人都笑我們英文腦死408F 11/30 08:25
chichung: 再者選前怎麼不宣傳不投台灣就是中國台北 選後才來講是409F 11/30 08:27
chichung: 你們沒想到還是不敢講怕輸更多
plains: 你這篇沒錯 維持現狀是最聰明的選擇 但搞不清楚這意義 還411F 11/30 08:28
plains: 在那邊罵台獨的 要不是五毛要不就是安逸慣了的87
plains: 不會思考不要怪題目啦 反正也是直覺跟小抄投票
FantasyScott: 我也不懂看你內文是支持台灣獨立民主 卻覺得崩潰洗414F 11/30 08:32
FantasyScott: 版中國台北的作為是對的?邏輯堪憂啊嘆...支持就該
FantasyScott: 出來發文鼓吹台灣民主價值而非你們這種令人唾棄自以
FantasyScott: 為叛逆的崩潰行為,跟中二生有啥不一樣?長大點好嗎
FantasyScott: ?
xanthippe: 我中國台北人我驕傲419F 11/30 08:34
princeguitar: 我只知道垃圾支那420F 11/30 08:34
plains: 先壓力測試習慣一下啊 2020東奧中國直接打壓的時候才不會421F 11/30 08:34
plains: 爆炸
dimw: 哀 雖然帶頭的人應該要像你這樣想沒錯 但對廣大的投票民眾423F 11/30 08:35
plains: 你想好等中國叫你中國台北的時候要怎麼面對了嗎?424F 11/30 08:35
dimw: 來說 一個選民如果是理智的 那必然是消極的425F 11/30 08:35
abb123456: 推426F 11/30 08:35
banjames: 難得有思緒清晰的中國人 頂一個427F 11/30 08:36
dimw: 雖然這種衝突也跟教育給我們灌輸的價值觀不一致428F 11/30 08:36
Nitricacid: 投反對還要暴怒中國台北的真的問號  還說太快了我沒429F 11/30 08:45
Nitricacid: 準備好  我才不信你喊台灣加油幾十年結果看到台灣就
Nitricacid: 反對的再過十年投會同意
peter105096: 推 一狗票人投票前連腦子都不轉一下432F 11/30 08:46
king22649: 頂433F 11/30 08:46
jma306: 既然要訴諸民意  就請尊重民意434F 11/30 08:47
jma306:  願賭服輸    聽過沒??
ismydear: 身為大中國的一份子 我中國台北我驕傲436F 11/30 08:48
LordSo: 雖然也ㄇㄟㄅ437F 11/30 08:48
jma306: 另外用極端二分來解釋結果  就是低層次邏輯運作438F 11/30 08:49
LordSo: 雖然也只有部分人特別但是至少你內容有足夠邏輯性439F 11/30 08:49
[圖]
 
LordSo: ……字怎麼一直錯亂441F 11/30 08:50
iiichu: 不要綁運動賽事我會投同意票 看到這題目直覺就是那台灣運442F 11/30 08:51
a7708101: https://i.imgur.com/LEKCcDn.jpg 頂中國台北443F 11/30 08:51
[圖]
 
iiichu: 動員很可能被鬧到沒法上場 我沒那麼偉大可以決定另一個人444F 11/30 08:51
dimw: 政治的本質就是無法化解的衝突 可以化解的就不會是政治了445F 11/30 08:52
Nitricacid: 不要扯什麼二分法了 不投票讓公投民意效力下降明明是446F 11/30 08:52
Nitricacid: 第三方向  投票看到台灣就反對的二分腦才會整天抱怨
Nitricacid: 被二分法解讀 因為你做事邏輯就是二分只是你自己不知
iiichu: 的人生449F 11/30 08:52
Nitricacid: 道450F 11/30 08:53
Nitricacid: 還有投票前就講過政府不會動作了根本沒有禁賽問題
Nitricacid:  不要再拿保護運動員當作自己的正義大旗
windangellin: 中肯推453F 11/30 09:00
dogmax: 中國台北要聽黨的指示把對台/華獨份子的鬥爭進行到底!!454F 11/30 09:00
windangellin: 維持現狀也要付出代價維持現狀啊,以為美中吃素?455F 11/30 09:01
windangellin: 保護費就是代價之一啊,唸歸唸反對保護費的也沒多到
windangellin: 要聯署公投反對,不過也不排除大多沒用腦連政府做啥
windangellin: 都隨便他做,然後看到台灣就7pupu的傢伙
TommyWu1991: 推 不知道投反對的在想什麼==459F 11/30 09:04
windangellin: 我只希望公投結果是對我們有利的了...460F 11/30 09:05
windangellin: 再看一次公投主文我感覺又要牙起來了...
zenuo: 投票結果中國台北是主流 沒有崩潰是事實462F 11/30 09:05
windangellin: 其他國際賽事都不能用台灣了啊....QQ463F 11/30 09:06
calvinhs: 出國喊我是Taiwanese,公投卻反對Taiwan,就這種嘴臉464F 11/30 09:09
BG716: 整篇都在假設討厭中國台北的人是投反對票465F 11/30 09:11
OUIUO: 正名公投完全沒意義,預設立場認為國際上的觀感根本是搞不466F 11/30 09:15
OUIUO: 清楚狀況。加獨也通過啊還執行了結果下場是被武力鎮壓。
[圖]
 
OUIUO: 九合一選舉是向中國靠攏? BBC:台灣人更喜歡中間路線469F 11/30 09:31
OUIUO: 樓上只吸收片面的資訊那就繼續活在同溫層吧。
acecup: 既然知道國際情勢對台灣未必有利,還硬推這種一翻兩瞪眼的471F 11/30 09:33
acecup: 公投,嘲笑吸獨仔莽撞與一次公投就自暴自棄的脆弱,剛好而已
hotmama: 推推推推推473F 11/30 09:35
a75091500: 推474F 11/30 09:35
dnkofe: 中肯推475F 11/30 09:36
chichung: 你沒消除民眾對選手權益與能否參加東奧疑慮所以就輸了476F 11/30 09:36
King0615: 推你先知總是孤獨的!477F 11/30 09:36
chichung:  一直怪選民 你KMT?478F 11/30 09:36
gunfighter: 華獨派(X) 坐吃等死派(O)479F 11/30 09:38
microtek1990: 推!480F 11/30 09:39
DickChen: 推,但失去了才會知道痛,只是不知道要多久才會醒481F 11/30 09:42
osirisdivine: 說的很好482F 11/30 09:43
MattOwl: 邏輯推483F 11/30 09:53
chichung: 小英中間偏獨不跟中共曖昧被中共拔盟友幫台灣正名中國台484F 11/30 09:54
chichung: 北 結果這次選舉被92共識打敗 很遺憾的中國經濟還是有影
chichung: 響力的民意逼她走回去 她做了這些努力這樣你還覺得是維
chichung: 持現狀? 還在跟中國一起喊中國台北瞎起鬨
hotrain13: 中國台北人就是貪生怕死又死要錢488F 11/30 10:05
nipai: 不同意 這種不周詳的提案變相綁架大家只能用正名兩字看待489F 11/30 10:05
hotrain13: 反正華獨仔慢慢吸獨吧490F 11/30 10:05
nipai: 不同意的也不是只因為正名兩字 卻沒被注意到491F 11/30 10:06
sam682097: 推492F 11/30 10:10
s881702002: 真的 一群智障鴕鳥493F 11/30 10:12
riomusi: 觀念正確494F 11/30 10:12
s881702002: 中國台北人 拒絕台灣又贏不起 根本精神分裂495F 11/30 10:13
u155247: 不要再分台獨華獨,公投結果就是中國台北團結發大財496F 11/30 10:24
qwe2468558: 嘻嘻嘻 第一次看到贏崩潰的 中國臺北不就是你們要的497F 11/30 10:27
qwe2468558: ?
ionchips: 他們是想維持"被打壓狀態的現狀"499F 11/30 10:35
LeoYuri: We are Chinese Taipei, 我們是中國台北,讚讚讚500F 11/30 10:35
ionchips: 而不是維持"相互平等的現狀"501F 11/30 10:37
nadel0922: 好文推502F 11/30 10:39
Vedfolnir: 好文,可惜被打壓時更難以翻身已是既成事實503F 11/30 10:46
narra7or: 推504F 11/30 10:47
tomzakeru: 可是有時候是飛蛾撲火就是了505F 11/30 10:55
tomzakeru: 自認比別人弱當人家小弟不敢對抗,人性阿,有錯嗎
tomzakeru: 我是不太相信真的對幹,喊台獨的會跟中國殺到最後一滴
tomzakeru: 血啦
tomzakeru: 那反過來嗆不敢獨的根本五十步笑百步
tomzakeru: 一堆人根本只是先裝孬,等哪天中共垮台直接背刺
tomzakeru: 就要直接被嗆賣台仔XD
madaniel: 可是有時候說那就不對抗了~讓哭飛蛾撲火的自己來512F 11/30 10:59
madaniel: 自認比支那若就乖乖叫支那台北,然後就吃屎崩潰了
madaniel: 叫中國的平時哭台獨,真要好好當中國人時都崩潰了
tomzakeru: 沒比對方弱早出來吠了啦= =515F 11/30 11:00
madaniel: 支那螂姓阿~有錯嗎?516F 11/30 11:00
tomzakeru: 很正常阿,因為不想當中國人阿517F 11/30 11:00
madaniel: 我是不相信真的對幹,喊支那棒棒的會跟美國殺到最後一滴518F 11/30 11:00
madaniel: 血啦~ 裝到想著有天能被刺現在先賣再說~就讓你們賣啊?
tomzakeru: 美國除了神經病或是像中國想當老大的根本直接投降吧520F 11/30 11:01
madaniel: 不想當中國人然後整天哭鬧喊台灣是台獨~521F 11/30 11:01
madaniel: 那投票結果當中國台北不是得償所願嗎??這時候出來哭鬧
madaniel: 哭不想當中國人????
tomzakeru: 反正現在就是中共對外宣稱統一,台灣實質獨立阿524F 11/30 11:02
tomzakeru: 你的政治政策都跟中共無關
madaniel: 不不不,現在是中國台北實質獨立,喊台灣實質獨立不就是526F 11/30 11:03
tomzakeru: 九二說穿的就是兩邊都在自慰527F 11/30 11:03
madaniel: 跟民進黨版一樣嗎?不就是你整天哭喊的台獨?528F 11/30 11:03
tomzakeru: 台灣人在中國人以外的地方都是台灣人,外國人又不是分529F 11/30 11:04
madaniel: 九二?請問連一中各表都沒有了,到底有共識的是什麼?530F 11/30 11:04
tomzakeru: 不出中國人跟台灣人531F 11/30 11:04
tomzakeru: 有阿,共識就是,你講你的我做我的
madaniel: 長的一樣黃種人~喊中國台北~要怎麼分阿?教一下?533F 11/30 11:04
tomzakeru: 你對外宣稱統一,我做我的獨立,唯一差別就是在中國面前534F 11/30 11:05
tomzakeru: 不能講
madaniel: 個人講個人的叫屁個共識?這是中國台北市螂性?536F 11/30 11:05
tomzakeru: 氣質口音都不一樣啊,你看日本人多歡迎台灣人討厭中國人537F 11/30 11:05
madaniel: 講了能怎樣?吠叫了幾十年發生了什麼?支那螂姓阿~538F 11/30 11:06
tomzakeru: 所以白賊義講得很真阿,真的就是那樣539F 11/30 11:06
madaniel: 氣質口音不一樣?你自己分得出美國腔英國腔澳洲腔?540F 11/30 11:06
tomzakeru: 沒那條搞模糊帳也不會變成現在這樣,那他存不存在呢541F 11/30 11:06
madaniel: 所以真的就是白賊阿?互相不鳥對方叫啥共識?542F 11/30 11:07
madaniel: 本來就不存在阿?當年談判代表跟當年總統說存在過?
tomzakeru: 我分得出大陸人低俗的做法,你穿著作為符合禮節誰管你544F 11/30 11:08
tomzakeru: 哪國人
madaniel: 今天開會呢~談判代表說沒共識,公司老闆說沒結果546F 11/30 11:08
madaniel: 也沒簽約文件,但這共識存在喔~內容是沒有共識各說各話
tomzakeru: 共識就是,你說存在,我說存在那不就存在嗎XDD548F 11/30 11:08
madaniel: 前面不是說外國人都分得出來~現在變成誰管哪國人???549F 11/30 11:09
madaniel: 這是白賊海豚灣嗎??
tomzakeru: 那的確也是一種共識阿,造成今天的結果,92的真相551F 11/30 11:09
madaniel: 原來1992開會的人說得不算,沒開會的說存在就算?552F 11/30 11:09
tomzakeru: 你跟他講你是台灣人啊,很難喔,他把你當中國人管他的553F 11/30 11:09
tomzakeru: 白種人只會把你當黃猴子啦
madaniel: 我們的共識就是沒有共識,果然白賊辯證法就是真相~~555F 11/30 11:10
tomzakeru: 根本想太多才會以為大家都智障不知道台灣實質獨立556F 11/30 11:10
madaniel: 前面不是你自己在那哭喊外國人都分得出台灣人中國人?557F 11/30 11:10
madaniel: 現在自己在那都是黃猴子?這是中國台北市自打臉???
tomzakeru: 國際上只是看中國利益不明講而已,他要面子給他阿559F 11/30 11:11
madaniel: 最近國際上很給中國面子? 被美國無限中出的中國表示~~560F 11/30 11:11
Nravir: 中國台北Q_Q561F 11/30 11:12
madaniel: 現在是台灣可以給自己面子自己不要咩~562F 11/30 11:12
tomzakeru: 中共一黨專政,台灣民主投票選出總統還公投,蝦子都知道563F 11/30 11:12
tomzakeru: 兩個政府,只是對面屌大不給我們實質名分
madaniel: 說個笑話~前面劈頭說外國人都分得出中國人台灣人565F 11/30 11:12
madaniel: 現在哭喊都是黃猴子~猛猛的
tomzakeru: 何況這次投票根本一堆不懂就投,醞釀時間太少阿567F 11/30 11:13
tomzakeru: 投票結果被解讀中國台北,投票前沒人講呵呵
tomzakeru: 每個都以為是中華台北,改名搞事啊
tomzakeru: 分得出的就分得出阿,分不出的都馬當黃猴子
tomzakeru: 就跟你分不分得出非洲那些黑人一樣
tomzakeru: 但是他講他是哪個國家的你還不是會去看在哪
madaniel: 轉第三次彎了~從分得出到分不出到有的分的出有的不分573F 11/30 11:16
madaniel: 猛猛的表演秀下限
tomzakeru: 你大可以跟他講你來自台灣,台灣國都OK阿575F 11/30 11:16
ronshiju: 我們仍然是被殖民的羊群而已,未成熟。殖民強權這一兩年576F 11/30 11:16
ronshiju: 很全面在控制維現親中的大流,台美都大意且慢了
tomzakeru: 阿本來就這樣硬要挑骨頭我也沒辦法578F 11/30 11:17
tomzakeru: 本來就試想甚麼推什麼,沒想太多
madaniel: 前面不是說中國台北棒棒~吸毒仔喊人賣台死好?580F 11/30 11:17
madaniel: 現在再找理由說看不懂所以投中國台北???
madaniel: 阿本來到底是分得出來是分不出?被打臉要崩潰我也沒辦法
madaniel: 原來是沒帶腦在推的啊 ~理解理解~~
tomzakeru: 你今天公投投票題目那樣子要老人怎麼理解啦584F 11/30 11:18
tomzakeru: 不是不帶腦,是不會拐歪沫角用心思推文
madaniel: 所以現在又變成不是中國台北棒棒吸獨死好586F 11/30 11:19
tomzakeru: 別有用心的推文反而不可信吧= =587F 11/30 11:19
madaniel: 是大家本來要投台灣只是題目看不懂?一天要轉幾圈阿?588F 11/30 11:19
farmoos: 中國台北和中屬台北才是Chinese Taipei的真面目589F 11/30 11:19
tomzakeru: 那大家都看懂了怎麼會結果是中國台北阿590F 11/30 11:20
madaniel: 別有用心的推文是指一開始喊大家都分得出台灣人跟中國人591F 11/30 11:20
farmoos: 許多人不知道 才需要趁機打醒不知道的人592F 11/30 11:20
madaniel: 被問一下後變分不出嗎?不是不帶腦,是不會用腦?@@?593F 11/30 11:20
tomzakeru: 公投題目直接影響結果啦594F 11/30 11:20
tomzakeru: 可是媒體政府死都不提這塊阿XDD
tomzakeru: 沒人跟老人講永遠都在中華台北
tomzakeru: 日本美國一定分得出阿,你去非洲大概就不行了吧
mudee: 維持現狀(現狀就是中華民國)就是華獨 無誤598F 11/30 11:22
s207072s: 推599F 11/30 11:23
tomzakeru: 又不是公投題目只有是非題,公投內涵的意義也不是只有是600F 11/30 11:24
tomzakeru: 非,結果是只有一種沒錯啦,解讀方法有很多種
tomzakeru: 你看戶加盟的支持專法現在崩潰也很好笑阿
tomzakeru: 反正教育程度越高,價值觀正義感越強的鄉民,通常都越不
tomzakeru: 能理解為何公投結果會這樣
tomzakeru: 很單純,大眾不理解,所以反對,就這樣而已
mudee: 華獨仔恨死臺灣這個名字  又要跟中國爭正統 不願承認中國606F 11/30 11:27
mudee: 只想遊走在模糊地帶  哪邊對自己有利就站哪邊  最終目的就
mudee: 是想要中華民國重回中國當正主  中國怎麼可能容你華獨仔取
tomzakeru: 根本沒想什麼狗屁拉搭的華讀609F 11/30 11:27
mudee: 代他們? 臺灣因為華獨仔  長久不能成為正常國家  這會又要610F 11/30 11:27
mudee: 跟著華獨被統  真的很慘!
JamCh: 大推!而且現狀獨派那幫人也不代表多數希望獨立的人612F 11/30 11:31
tomzakeru: 說到不理解就反對,這次投輸的也直接應證了阿,不理解投613F 11/30 11:34
tomzakeru: 反對的,所以就反對投反對的人
tomzakeru: 再靠腰投反對的人之前,先想想問問位甚麼他們投反對吧
tomzakeru: 不要自己擅自解讀XDD
tomzakeru: 如同核能議題一樣,好好講道理,提出實際事證,親人都說服
tomzakeru: 不了怎麼說服其他人
tenkaakido: 本來中華民國就是在模糊地帶玩,是妳獨派吸獨過頭提個619F 11/30 11:38
tenkaakido: 自殺公投,怪我?
tenkaakido: 待會補推
mudee: 對啊  不同意用臺灣正名的  不代表喜歡用中國台北這個名字622F 11/30 11:39
mudee: 啊  因為你們這些狡猾的華獨仔其實是希望用ROC啊  但是全世
mudee: 界沒有人承認ROC了  包括美國  所以你們就繼續拖  看能不
mudee: 能拖到中國自己先倒  華獨仔再回中國剪尾刀  順便打包臺灣
mudee: 這塊地啊! 華獨仔  想得美!  臺灣這塊地是美國的  給你
mudee: 們暫住變佔據  美國怎麼可能挺你華獨仔
dragoneminem: 推,這項公投基本上只能投同意或是空白廢票,不知道628F 11/30 11:42
dragoneminem: 投不同意票的真的知道自己在投什麼嗎?
tomzakeru: 直接告訴你,真的不知道阿630F 11/30 11:42
tomzakeru: 選務人員又不能說你老人家不懂就不要投XDD
TTKevin: 推632F 11/30 11:56
parulky: 執政黨和美國本來就不能對正名議題表態 不然就會掉進「政633F 11/30 12:11
parulky: 治干涉」的陷井 違反國際奧會原則
peter105096: 反對的人沒意識到反對會被解讀為維持現狀這點真的很635F 11/30 12:13
peter105096: 扯淡
sparkle: 沒錯637F 11/30 12:23
imhideji: 推638F 11/30 12:25
chiao130: 推 維持現狀並非什麼都不做639F 11/30 12:28
Mtguide: 推640F 11/30 12:29
ZXKUQYB: "維持現狀"是要用腦的耶 因為這等於各種會造成改變的因素641F 11/30 12:29
ZXKUQYB: 都要想辦法排除 以為躺著什麼都不做叫做"維持現狀"???
redlance: 說得不錯,推643F 11/30 12:43
cpleu123: 推644F 11/30 12:49
cat5672: 你別以為投同意的人都跟你一樣 就算是同意也大多是 沒過645F 11/30 12:53
cat5672: 喔 看不到蔡政府笑話了 這種反應 像你這樣認知被衝擊的人
cat5672: 絕對是少數
kkenex: 又崩潰了XDD648F 11/30 12:58
tomzakeru: 要翻桌誰不會,問題是翻了怕出事阿649F 11/30 12:59
tomzakeru: 沒有解決疑慮之前誰跟你一起翻桌
persis0912: 推你這篇 就我觀察周遭投反對的(但說自己是獨的):651F 11/30 13:29
persis0912:  1.因為運動員出來說要反對 2.中華臺北不等於中國臺
persis0912: 北 3.認為外國人會理解中華隊跟中國隊的差別 知道中
persis0912: 華臺北=台灣,會誤解的外國人是少數 4.島內人認同中
persis0912: 華臺北不等於中國台北就好,幹嘛管其他人
persis0912: 聽到這幾點理由我完全傻眼....
yang1265: QQ 一堆人在說什麼改國號不影響運動員權利 就會投同意657F 11/30 13:48
yang1265: 國號都改了 參賽名稱就不用改嗎? 到時候還不是會影響
yang1265: 不改參賽名稱 中國想搞你就不相信沒方法 最慘的是 真的
yang1265: 打起來的話 好像運動員可以去參賽一樣
Uncontinue: 華獨就是修改憲法國家領土為現狀啦661F 11/30 13:57
Uncontinue: 維持現狀跟華獨只有中華民國那個名字有關聯而已
[圖]
 
eiri526: 這篇正解,反正大家已經痛改前非當中國台北人了,剩下的664F 11/30 14:40
eiri526: 讓維持現狀派自己搞吧,先來背黨思想,習語錄囉~
curiouscat: 問題不是出在"維持現狀"是目的還是手段,666F 11/30 14:43
curiouscat: 他們的確有在捍衛他們心中認為的"現狀",
curiouscat: 只是這個現狀跟你認為的不一樣
curiouscat: 一個現狀,各自表述,然後彼此都認為對方只是在自爽
curiouscat: 再來,未來可以思考一個問題,
curiouscat: 這公投的題目這樣設,風險太高了,
curiouscat: 人心從來都不是非黑即白的,
curiouscat: 如果公投必須是是非題,那題目設計就要有技術性考量
curiouscat: 只能說這是寶貴且昂貴的一課,民主也是需要學習的
tomzakeru: 推樓上解釋675F 11/30 15:10
tomzakeru: 這次最大的收穫就是人民開始學會公投了
tomzakeru: 不管結果如何,至少大家都能接受,不會有人去提公投無效.
tomzakeru: ..然後我就被打臉了
domon0525: 推這篇679F 11/30 15:41
eric00611: 叫中國台北為什麼要氣死 不承認中華民國的吸獨仔才覺得680F 11/30 16:30
eric00611: 自己不是中國 改不成中國/中華民國隊就算了 改成台灣
eric00611: 省隊 當然不同意
GxpU8538: 推 思路清晰683F 11/30 16:41
saw6904: 民主需要學習,只是目前臺灣已沒有try and error的空間,684F 11/30 16:54
saw6904: 我預計2年後就是國民黨全面掌控臺灣的時候,命運也提早定
saw6904: 好,就是接受極權政權統治了
AirPenguin: 的確不作為是等著被擺佈不是維持現狀687F 11/30 17:00
AirPenguin: 相信反對者都清楚 部分人就是自私想債留後世而已
sameber520: 願意在這裡看你這篇文的絕大多數不是你要批判的客群689F 11/30 18:34
simdavid: 公投前拐彎抹角說這只是奧運正名,選輸後才在那邊氣噗噗690F 11/30 22:53
simdavid: 說這是統獨測驗,呵呵。
krthree: 拐三個彎再來投票。然後怪人民智商不足692F 12/01 01:14
Akaiito: 鬼島人民安逸慣了  不知道亂搞會有什麼下場693F 12/01 07:45
bill91305: 推你694F 12/01 20:59
ghghfftjack: 我覺得蠻奇怪的 你怎麼知道生氣的都是投反對的695F 12/02 03:36
user1120: 推696F 12/03 17:50

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( ̄︶ ̄)b tsukiyumi, clisan, artabs881131, sandy1108, FAN3105, TakeOne, goldenage 共 7 個人 說讚!
1樓 時間: 2018-11-30 10:31:01 (台灣)
  11-30 10:31 TW
擺爛坐等天來幫你[X]
擺爛坐等天來收你[O]
2樓 時間: 2018-11-30 10:31:50 (台灣)
  11-30 10:31 TW
大家放什麼屁
要統一也不是跟共產黨統一
3樓 時間: 2018-11-30 13:03:06 (台灣)
  11-30 13:03 TW
···
中國台北地區以及其當局,可悲啊!
又沒錢,你以為舔共錢會進你一般賤民
的口袋嗎?可能嗎?
有啦五毛都搶到頭破血流了!
4樓 時間: 2018-11-30 15:11:10 (台灣)
  11-30 15:11 TW
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選舉與公投結果後,有很多燃眉迫切的事 必 須 立 刻 做,
才能夠為『維持現狀』。
◎ 行政命令『禁制中資及其境外中資投資經營台灣媒體』。 ◎ 高雄軍港商港由中央政府管轄。 ◎ 毒品管道。 ======================================================
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