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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-17 02:42:40
看板 Gossiping
作者 jayday (nass)
標題 Re: [問卦] 為何達賴可以是活佛，妙禪不能是活佛
時間 Fri Sep 15 02:22:58 2017

※ 引述《wn7158 (楊梅小諸葛)》之銘言：
: 如標題！
: 我一直不懂活佛的定義是什麼？？
: 達賴也是人生父母養，為何西藏人隨變講個鄉下小孩，說他是活佛轉身，大家就可以理盲
活佛不是只有達賴而已
四大主流派寧瑪派、噶舉派、薩迦派及格魯派
薩迦派使用血統繼承(不是火影中血繼限界)
其他都有所謂的轉世繼承
而大家比較熟悉的活佛是現今最大宗的格魯派的兩大山脈
達賴喇嘛跟班禪喇嘛
至於活佛為何重要
因為西藏是個政教合一的地方
所以宗教的領導人與政治領導人必須最大程度的相輔相成
這其中的最高境界當然是一個人身兼兩職
所以達賴喇嘛的政治地位孕育而生(所以中共才要一直追殺他 理由1)
那此時就冒出了兩個問題
1.那為何有其他活佛...權力不允許真空但也不可以分享不是嗎
2.為何使用轉世這種乍看之下很瞎的繼任手法

逐一分析
對於1來說
跟宗教傳播和地形有絕對的關係
古代的統治力因為地理相關因素有其極限~即使相信了佛沒有廟也沒地方拜啊
所以當統治力達到一定的範圍後就需要一個地方建立另一座信仰中心
類似行政區地方官的概念~布達拉宮則是中央單位
畢竟是宗教~所以爭來爭去最終在五世達賴的時候確立了達賴為中心
(這裡寫的輕鬆~但那其實是腥風血雨的過程...宗教發展流的血不亞於國家開創啊)
所有轉世都要達賴認證...(所以中共才要一直追殺他 理由2)
這時候就出現了~那麼達賴誰認證啊???
那就是班禪~
所以中共才會滅了現今達賴所認證的班禪
自己開創新玩法
(PS現在的達賴也不是沒有反制的方法~他說老子不轉世了...當然他比較斯文的這麼說)

那回來到2~
轉世有其優點~但這優點只能用在宗教
剛剛提到了~西藏的佛教是政教合一，所以有政權的概念
可是政權不免俗的需要統治人民包含稅收、內政、軍事...等等
其中提到錢~那就不好意思了必然會有發生掌權的殺掉活佛的可能
那麼轉世就很重要~選一個當權支持的來當活佛就是符合現世需求的
至少給予了一定政治緩衝時間
那如果發生作弊怎麼辦~今天是不用擔心此問題
因為自清代以來轉世繼承是用國家法律來訂定執行的
當年的乾隆爺可是考慮到公平公正和公開的

另外轉世繼承也確保了新一代的轉世能維持一定的政治水平和水準的重要問題
這時轉世繼承體系就會有極強的培養制度
一位新的繼承者不是在金瓶掣簽的瞬間就完成的
就任活佛的倒楣小孩(我個人認為啦)會被稱為祖古
需要接受以下的基礎教育
1.博聞強記...簡單的說就是背佛經
2.精審細辨 就是辯論課(含邏輯學、語言學....一大堆內容)
3.學修結合 就是具體提出自己的論點
乍看之下好像我們希望台灣大學生能夠做到的水平
很恐怖的是~這是西藏轉世小朋友要學的(PS現任達賴2歲時被認證...5歲開始這樣的生活)
而且不是年齡到就可以畢業~是要辯論打倒寺廟中的那些老屁股才OK
看到這裡~就可以理解為何我們認同達賴搭飛機~吐嘲seafood開勞斯萊斯
: 認為屁孩是活佛轉世？
: 那台灣的妙禪師傅，就不能可能也是活佛轉世？
: 說詐騙，達賴也一直虎爛西藏人可以獨立，然後要靠西藏人供養.
西藏獨立這就是政治和歷史問題了
根據清的看法~西藏是藩屬的概念來對待的
ROC在中國38年的統治中也沒有真正意義的統治西藏(當時達賴統治的)
是中共當年派兵硬殺進去屠殺了許多人
才被納入中國版圖~所以意義上西藏屬於中共的擴張版圖
這樣來看~達賴本來就有權力高喊獨立(跟三民主義統一中國是差不多意思吧)
因為他真的統治過西藏~而他就是中央政權啊
: 本來是全西藏人都要供養他，現在只有在逃西藏人供養.
: 那妙禪就不能是活佛，就不能被供養嗎？
: 西藏人供養就是我佛慈悲，台灣人供養就是民智未開？？？
凡存在必合理~
其實驗證一個宗教是需要時間的~妙禪的信仰會否隨著他百年後而繼而延續
還是隨他消亡後就消失就知道那宗教的價值(同理慈濟也一樣)
願意去相信的人也不見的民智未開
當年保羅願意信仰上帝而導致被殺~當下其他羅馬公民也說基督教是邪教組織啊
今天來看~保羅被封聖~還蓋了聖保羅大教堂和地名紀念
保羅信仰的宗教傳承至今天似乎沒有人再高喊那是邪教組織(其中歷經變革)
雖然歷史中~妙禪這樣的信仰往往最後都是被罵翻後消失的結局居多啦
: 妙禪不敢跟館長單挑，達賴就敢跟館長或藏獒單挑嗎？
: 活佛標準在哪啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.77.148
※ 文章代碼(AID): #1Pkia4BT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505413380.A.2DD.html
※ 同主題文章:
　 09-15 01:18 zzz499. ■ Re: [問卦] 為何達賴可以是活佛，妙禪不能是活佛
● 09-15 02:22 jayday. ■ Re: [問卦] 為何達賴可以是活佛，妙禪不能是活佛
　 09-15 06:32 Tyler0914. ■ Re: [問卦] 為何達賴可以是活佛，妙禪不能是活佛
　 09-15 18:10 STAV72. ■ Re: [問卦] 為何達賴可以是活佛，妙禪不能是活佛
→ nekoten: 還是沒解釋轉世怎麼知道的阿 還不是選一個比較聰明的硬養1F 09/15 02:24
這裡解釋一下~
前任轉世者會留下一定的線索 類似我希望這樣的小朋友
那麼手下們(所謂的高僧)就會尋線索去尋找前任死後才出生的小朋友
而線索因人而異~
有的轉世者寫很白話有的高深莫測
甚至有的根本沒有留...被幹掉的那一種 那就由三大寺來認證
推 SoLaYo: 推2F 09/15 02:25
推 hvariables: 達賴現在已經沒要求西藏獨立了,他現在是要更大自治權.3F 09/15 02:25
→ nekoten: 阿不就抓小孩來硬塞菁英教育 海馬瀨人是你?4F 09/15 02:25
推 GboysKing: 太專業了   不過晚了...  推文會歪掉5F 09/15 02:26
※ 編輯: jayday (111.246.77.148), 09/15/2017 02:31:40
推 CYdrinker: 先推6F 09/15 02:26
推 SoLaYo: 我看到的說法是達賴轉世之前會定出一個大略的方位地區7F 09/15 02:27
→ SoLaYo: 等圓寂之後由教派中的高僧喇嘛前往尋找轉世後的靈童
→ SoLaYo: 高僧喇嘛會有自然的感應 幫忙確認誰應該是轉世靈童後
→ SoLaYo: 在進行一些儀式進行選擇確認 例如前世用過的法器之類的
推 diskdie7045: 你活佛系？11F 09/15 02:30
推 twdvdr: 很爛的制度 比帝制更爛更容易起紛爭12F 09/15 02:32
這邊要把政權稍稍的分開來看才能理解這制度
藏傳佛教不適只單純的統治西藏
新疆、蒙古人也信啊~這邊的統治者是會和宗教領袖分離的
不是只有單純身分結合的狀態
另外考量西藏的地理因素~能夠傳承百年以上說明這制度適用在西藏
推 Tchachavsky: 金格布拉格雷  是你？找一個硬改成人造人13F 09/15 02:33
→ nekoten: 我覺得前一篇用棋靈王跟獵人解釋得比較好14F 09/15 02:33
推 SoLaYo: 靈童本身也可能會遺留一些前世的片段記憶 有點像伏藏15F 09/15 02:33
→ Tchachavsky: 就是比較奇葩的禪讓制16F 09/15 02:34
→ BRIANERIC2: 這種認證怎麼搞都很難說服所有人 就舉禪宗六祖好了17F 09/15 02:34
→ BRIANERIC2: 他講了 本來無一物，何者惹塵埃。 五祖就認證他了
→ BRIANERIC2: 一堆人不服啊 說神秀的學問最好 跟師傅最久
推 lslayer: 時間會檢驗出來的 現在看紫衣那票一堆屁話聽聽就好20F 09/15 02:36
推 CGZB: 你要自稱活佛，就要有活佛的能耐。要別人先信你你才救得了人21F 09/15 02:36
→ BRIANERIC2: 所以達摩才說傳到六祖後就不要傳了 制度的問題到最後22F 09/15 02:36
→ LeonardoChen: 還不是掌權的人說了算，多宣傳人民就被洗腦接受了23F 09/15 02:36
宗教不就是需要你被洗腦接受嗎???
雖然有政治色彩~但別忘了這是宗教啊
→ CGZB: 就代表你能力根本受限，不是說佛法無邊？那就施展法例給不信24F 09/15 02:37
→ BRIANERIC2: 一定走不下去 因為誰都不服誰啊25F 09/15 02:37
推 iPad8: 跟達賴同一時代的班禪被中共叫去北京然後被美人計收掉了 達26F 09/15 02:37
→ iPad8: 賴不去逃亡至印度逃過一劫
→ CGZB: 的人去救他啊！阿你也說佛無上慈悲，你也該救不信的人吧28F 09/15 02:37
→ LeonardoChen: 佛祖是佛，活佛是佛嗎？名字就有問題了嘛29F 09/15 02:37
轉世分兩種~
修行者轉世~這種不能夠稱為活佛
得道者轉世~因為他放棄成佛自願留在人間度化眾生~所以稱為活佛
請不要忘記這是宗教~一定有不合理或是難以理解的所在
就好像EXO來自EXOPLANET~這種話~迷妹們可是深信不疑
但你要合理做出解釋~那單純是瘋了
推 SoLaYo: 佛指的單純只是開悟的人啊 有智慧圓滿的人30F 09/15 02:38
→ CGZB: 不信你就不救，就表示也只不過一介凡人，少騙人了吧31F 09/15 02:38
→ BRIANERIC2: 你說用選的 難道選出來的就一定是真貨嗎？ 也不一定吧32F 09/15 02:38
用選的不一定是真貨~但也沒有人能出來哭說他是假的
畢竟使用認證 得道高僧說了他是其他人不看僧面看佛面也不會否定
選的可以確保一件事情~那就是人選是有共識的
不一定是真貨但是可以確定他~大家都不會有太大反彈意見那就是好貨
→ SoLaYo: 不代表神通啊 而且活佛只是美稱而已吧 不代表他就是佛祖33F 09/15 02:38
→ iPad8: 佛的意思原本是大徹大悟者34F 09/15 02:38
※ 編輯: jayday (111.246.77.148), 09/15/2017 02:54:34
→ BRIANERIC2: 佛的意思是覺性 每一個人都有這種照見真理的覺性35F 09/15 02:39
推 smdmaps: 推36F 09/15 02:40
→ CGZB: 我比較在說妙蟬這種自稱佛的拉，達賴我不認為有自稱法力強大37F 09/15 02:40
推 iPad8: 達賴從來不打誑語 他跟妙禪根本不是同一等級的38F 09/15 02:41
推 ienari: 專業文39F 09/15 02:42
推 wn7158: 佛的意思原本是大徹大悟者.那大徹大悟怎麼定義？所以妙禪40F 09/15 02:42
→ wn7158: 自認是大徹大悟之人，也就是活的大徹大悟之人，簡稱活佛。
→ wn7158: 也合乎邏輯啊
→ hvariables: 活佛不是佛 那是中文翻譯的問題 藏文沒有這個意思43F 09/15 02:43
推 SoLaYo: 合理啊 只是他的行為和做法讓人覺得配不上這稱呼 也合理吧44F 09/15 02:44
→ BRIANERIC2: 我們現在的感覺是跟五官扯在一起的 可是呢瞎子或盲人45F 09/15 02:45
推 iPad8: 7158大徹大悟之人需要物質的享受？需要害怕鬼月牽車？46F 09/15 02:45
→ BRIANERIC2: 他們即使沒有了五官 也一樣有自我的意識存在 這種意識47F 09/15 02:45
→ BRIANERIC2: 最深處的根源就是覺性 就是佛教說的心、佛的原理
→ greedypeople: 假如是接近哲學唯心論那種佛教還OK  不過這世界上49F 09/15 02:47
推 JimOBrien: 這是民族學系在教的嗎?   念這種系是不是都不信任何教50F 09/15 02:48
→ greedypeople: 感覺上好像多半是所謂的附佛外道51F 09/15 02:48
推 wn7158: 所以大徹大悟要怎麼定義？大徹大悟之人，無法有物質上之52F 09/15 02:49
推 BRIANERIC2: 附佛外道的問題就是在迷信 而不是去探討意識的根源53F 09/15 02:49
→ wn7158: 享受？光物質上的享受的定義，小乘泰國和尚和大乘達賴就54F 09/15 02:49
→ wn7158: 明顯不同啦
→ BRIANERIC2: 如果真的探索出了意識的根源 天堂或地獄是否存在相信56F 09/15 02:49
→ BRIANERIC2: 就有了答案 不過呢這答案也是自己的 對別人沒有說服力
推 hvariables: 泰國佛教不會說他們自己是小乘58F 09/15 02:51
→ hvariables: 那是某些自以為是大乘的人抹黑真正的佛教是小乘
推 wn7158: 如處處皆佛性。那為何可享受物質生活，體驗人生生老病死60F 09/15 02:52
→ wn7158: 之人，可以武斷認定他沒佛性？
→ BRIANERIC2: 是的 即使是唬爛自己成佛的人 他也是有佛性啊 難就難62F 09/15 02:53
推 NKAC: 開悟的人也知道人的劣根性，所以都很低調的，有的會當老師去63F 09/15 02:53
→ NKAC: 開導人，有的只是過生活當個路人，有的則繼續往下一個領域前
→ NKAC: 進
→ BRIANERIC2: 在這 根本沒有標準可以去認定 就只是我們信或不信而以66F 09/15 02:53
推 SoLaYo: 沒人說他沒佛性 但他不夠格稱佛 知道？67F 09/15 02:54
推 hvariables: 1.佛經有記載在釋迦牟尼佛教時期不會有其他佛出世.68F 09/15 02:54
推 autumnway: 鄉民真的臥虎藏龍欸！69F 09/15 02:55
→ SoLaYo: 你真的要戰大小乘 那我們回歸最簡單的原始經典70F 09/15 02:55
→ hvariables: 2.活佛不是佛 那是中文翻譯的問題71F 09/15 02:55
推 wn7158: 我先說我不是殺小紫衣懶教，只是很多宗教講別人很會，輪72F 09/15 02:55
→ wn7158: 到自己被辯證，又不合邏輯
→ SoLaYo: 妙禪的佛教觀點是否有經典背景下去支撐？還是都是他自己74F 09/15 02:55
→ BRIANERIC2: 就像館長說的 當你做一件善事時 你就是菩薩75F 09/15 02:55
→ NKAC: 還有像傳說故事中濟公那種特別的存在，有沒有醒悟在知道和不76F 09/15 02:56
→ BRIANERIC2: 我們也不能說他錯呀 因為他認定的菩薩就是如此77F 09/15 02:56
推 lslayer: 我是覺得喔 當宣稱有神力能治療的那種 肯定有鬼 你認同嗎78F 09/15 02:56
→ NKAC: 知道間很難用言語表達，不過至少有佛經可以參考79F 09/15 02:56
推 iPad8: 大家都有佛性 或多或少 但他所做所為沒資格稱佛80F 09/15 02:56
→ SoLaYo: 說了算？ 我記得釋迦之後的下一任住世佛好像叫彌勒？81F 09/15 02:56
→ BRIANERIC2: 麻煩就在這 真理辯證到最後一定是唯心論 沒有標準答案82F 09/15 02:56
推 JimOBrien: 名詞定義也可以聊這麼開心 真有佛緣83F 09/15 02:57
→ BRIANERIC2: 所以我們回歸到原始佛教的本質比較好 就是離苦得樂84F 09/15 02:58
→ BRIANERIC2: 道理怎樣不重要 重要的是你可以找到生命的快樂和價值
→ BRIANERIC2: 如果你找到了這個價值 就已經勝過所有宗教哲學的教導
推 wn7158: 佛經講的是立論理念，還是法律規矩？為何要造佛經制度走，87F 09/15 02:59
→ wn7158: 才叫佛？？佛，剛大家所說非神通之人，那就看成能理解事
→ wn7158: 務之人.
推 fantasibear: 推推90F 09/15 02:59
推 SoLaYo: 剛剛看你ID的發文好像很多人說你沒做功課 那你做好了嗎？91F 09/15 02:59
→ wn7158: 我認為佛經就是心理學的書籍之一種.被神話成當法律書籍使92F 09/15 03:00
推 JimOBrien: 色跟貪 可以帶來快樂 這樣的本質還OK嗎93F 09/15 03:00
→ SoLaYo: 所以妙禪有沒有弟子宣稱或他自稱有神通？94F 09/15 03:00
→ wn7158: 用95F 09/15 03:00
→ BRIANERIC2: 事實上佛教的確是有談到異次元空間的事情 但這些事情96F 09/15 03:01
推 titian1495: 推97F 09/15 03:01
→ SoLaYo: 至少是一個立論的標準 請問他有立論支撐點的標準嗎？98F 09/15 03:01
→ BRIANERIC2: 目前都還沒辦法證明 所以還是先讓自己離苦得樂才實在99F 09/15 03:01
推 wn7158: 佛經也講到很多神通，也拿了很多印度教的東西，當神通勸世100F 09/15 03:02
→ BRIANERIC2: 色跟貪可以帶來快樂也不一定 被抓去關就不快樂了啊101F 09/15 03:02
推 hvariables: 誰想定義自己是佛不犯法,但和佛經不合.102F 09/15 03:02
推 NKAC: 色和貪屬於貪瞋癡的範圍，不算佛經說的快樂103F 09/15 03:02
→ hvariables: 你也可以定義自己是總統,一樣不犯法,但會被批判.104F 09/15 03:03
推 SoLaYo: 他最為人詬病的地方其中有一點就是 沒有經典 沒有依據105F 09/15 03:03
→ BRIANERIC2: 你想要有色跟貪 那要先有錢 沒錢你又不快樂了啊106F 09/15 03:03
推 iPad8: 妙禪有作了什麼經文巨典來傳達他的核心價值嗎？若他是佛為107F 09/15 03:03
推 lslayer: 故事裡神通勸世不等於現實神通可以治療疾病玩概念代換喔?108F 09/15 03:03
→ iPad8: 何他不改正他的徒弟宣稱他有神通109F 09/15 03:03
→ SoLaYo: 所以現在不講經典不論大小乘了？又要講神通嗎？110F 09/15 03:04
推 wn7158: SoLaYo 所以就回到根源，立論的標準怎麼認定？佛教徒人數111F 09/15 03:04
→ BRIANERIC2: 然後你為了要讓自己有錢去賣肝 卻發現很難翻身 被老112F 09/15 03:04
→ wn7158: 多，所以認定佛經是標準.那紫衣教徒認定妙禪所說的當立論113F 09/15 03:04
→ wn7158: 標準.這樣合邏輯嗎？
→ SoLaYo: 一開始講支派大小乘 發現沒依據又要講神通？115F 09/15 03:05
→ BRIANERIC2: 板榨到無力 你還是不快樂啊！116F 09/15 03:05
→ NKAC: 至少現在世界上對外自稱是佛的人他100%是假的，因為佛陀已經117F 09/15 03:05
→ NKAC: 說死了下一次的佛是彌勒佛還有幾千億年才會出現
→ iPad8: 你要開一個戰場就開到底 去做好功課好嗎119F 09/15 03:05
推 GboysKing: 5670000000年120F 09/15 03:06
→ SoLaYo: 合啊 只是他們只能算屬於獨立的支派  沒有任何經典依據121F 09/15 03:06
推 st86188go: 推122F 09/15 03:06
→ SoLaYo: 他們的理想理念就是自創的 他們要自稱佛教或什麼佛都可以123F 09/15 03:06
推 wn7158: iPad8 你這問題就和達賴知道自己不是佛.但為何不阻止西藏124F 09/15 03:07
→ wn7158: 人和信徒經濟供養，不是同一問題嗎？
→ SoLaYo: 但他們就是不修任何經典 不奉經典 佛學的鑽研請問又是從126F 09/15 03:07
→ SoLaYo: 什麼經開始？
推 NKAC: 謝謝Gboy 補充128F 09/15 03:08
推 BYFW: 推129F 09/15 03:08
→ SoLaYo: 僧侶可以接受供養啊 但供養叫做斂財？他們有收什麼護持金130F 09/15 03:09
推 wn7158: 我根本不小鳥什麼大小乘派別，簡單說就生活方式不同，沒131F 09/15 03:09
→ wn7158: 什麼好批判誰對誰錯的.
→ NKAC: 紫衣他們的經典不都是東拼西湊的嗎？ 我記得好像有把佛教的133F 09/15 03:10
→ NKAC: 還有禪宗的混在一起又加入自己的想法，變成一種同人誌
→ SoLaYo: 那你剛剛直接說就好啊 幹嘛扯什麼教派135F 09/15 03:10
→ wn7158: 僧侶也是人，為何可以和一般人一樣可接受供養？136F 09/15 03:10
→ SoLaYo: 我看了你的發文好像都是說誰對誰錯欸 需要我找一下？137F 09/15 03:10
推 iPad8: 你有看過達賴把供養金拿去買什麼跑車喔？我是沒看過啦138F 09/15 03:11
→ SoLaYo: 一般人可接受供養 你在說什麼？139F 09/15 03:11
推 iPad8: 僧侶也是人，為何可以和一般人一樣可接受供養？  你的邏輯140F 09/15 03:13
→ iPad8: 在哪
推 NKAC: 接受供養不就是一種……幫忙(？)的概念嗎？像選手接受金援至142F 09/15 03:13
→ NKAC: 類的。不太會解釋，樓下幫
推 wn7158: 不，對錯是比較而來的.當你用大乘和尚標準比較妙禪的虛華144F 09/15 03:13
→ wn7158: ，那用小乘和尚的清苦乞食來比較大乘和尚，不合理嗎？
→ iPad8: 照你的邏輯 一般人可接受供養 僧侶是人 他也可以接受供養啊146F 09/15 03:14
推 lslayer: 你就只是在硬凹而已 講一堆似是而非模糊不清的東西做概念147F 09/15 03:14
推 ispy03532003: 我想請問一下，目前有人聽過或者看過妙禪講過法嗎？148F 09/15 03:14
→ ispy03532003: 沒有的話要怎麼做對比?
推 SoLaYo: 所以達賴你認為是大乘還小乘？ 剛剛不講對錯 現在又要比150F 09/15 03:15
推 wn7158: 打錯，是僧侶也是人，為何不可以和一般人一樣，要接受供養151F 09/15 03:15
→ SoLaYo: 較 你的邏輯到底在哪 都在鬼打牆啊？152F 09/15 03:16
推 NKAC: 影片都是在抖動，好像沒看過說法，不然就是學徒說故事153F 09/15 03:16
→ lslayer: 偷換 把別宗教的東西代換到自己身上 該講的反而沒講清楚154F 09/15 03:16
→ SoLaYo: 我記得你剛剛說達賴是大乘 現在又要說比較小乘的辛苦？155F 09/15 03:16
推 iPad8: 跟戰力這麼低的有點浪費時間 先睡156F 09/15 03:17
→ SoLaYo: 他們要守戒律啊 僧侶有他們的規定 功課157F 09/15 03:17
推 jazz5566: Ｎ大 妙禪不說法這件事情 就是他成功的秘訣158F 09/15 03:17
→ SoLaYo: 光講大乘 他的風格和虛華難道不是比較特異獨行的那個？159F 09/15 03:18
→ lslayer: 越描越黑160F 09/15 03:18
→ NKAC: 是僧侶也是人，為何不可以和一般人一樣，要接受供養…161F 09/15 03:18
→ NKAC: 所以幾百年後中國禪宗才變成自給自足的模式啊，供養我覺得是
推 wn7158: 少加一個字。但你還是沒回答我，僧侶為何要接受供養啊？163F 09/15 03:18
→ NKAC: 選擇性用這種規則而已164F 09/15 03:18
→ SoLaYo: 整個都是在鬼打槍講些模糊焦點又沒立足立論的東西165F 09/15 03:19
→ jayday: 供養的概念內政部有全國宗教資訊網其實有寫166F 09/15 03:19
→ SoLaYo: 他們有戒律要和凡事脫節 供養只是為了最低限度的存活167F 09/15 03:20
推 jazz5566: 我覺得比較好的解釋是 在現代國家中 任何違反普世價值的168F 09/15 03:20
推 wn7158: 蠻好笑的，講到核心問題就說鬼打牆.可以說說，僧侶接受供169F 09/15 03:20
→ wn7158: 應的目的和意義在哪嗎？
→ jazz5566: 宗教信仰（自由平等民主多元...等） 都會被認為是邪教171F 09/15 03:21
→ SoLaYo: 算了 跟一個不做功課邏輯不好的人實在沒什麼好說QQ172F 09/15 03:21
→ wn7158: 供養173F 09/15 03:21
→ jazz5566: 宗教的位階應該低於世俗國家體制 所以必須要合於世俗國174F 09/15 03:21
→ jazz5566: 家的準則 才能被認可為一個合理的宗教
→ NKAC: ！176F 09/15 03:22
→ NKAC: jazz你說的對，不開口，讓別人去幫你腦補打圓場，就像日本搞
→ NKAC: 笑漫常常出現小弟幫老大說他多神勇一樣，然後那個傳說就越來
→ NKAC: 越多
→ jayday: https://tinyurl.com/y8eplu76 供養的定義180F 09/15 03:22
→ SoLaYo: 自己去找吧 對於一個只會模糊問題繞來繞去不做功課的人181F 09/15 03:22
→ SoLaYo: 實在沒什麼繼續討論的必要
推 jazz5566: 我昨天有寫一篇文章在講他不說法這件事情XDD 但沒啥反應183F 09/15 03:23
→ jazz5566: 所以後來就刪掉了～
推 GboysKing: 嗯~ 原來真傳就是不說法!!   學到了!!185F 09/15 03:24
推 NKAC: 謝元po連結186F 09/15 03:24
→ d512634: 在台灣的宗教僧侶要自給自足多難，土地從哪裡生出來？187F 09/15 03:26
推 XDDDpupu5566: 轉世打卦什麼的可信度也是可以質疑188F 09/15 03:35
→ XDDDpupu5566: 我相信你說的是背後真相
→ XDDDpupu5566: 另外噶舉派也重轉世
→ stu10725: 我覺得是個合理的制度 至少領導者要有應盡的義務及責任191F 09/15 03:43
→ stu10725:  並非完全受人供養 妙蟾就是個完全受人供養靠一張嘴的廢
→ stu10725: 物罷了
推 soria: 以前看過紀錄片 達賴的學習歷程真的很艱難 兒童時間就開始194F 09/15 03:47
→ soria: 被關起來一直唸經
推 cvit: 樓下開放，放下滑鼠立地成佛196F 09/15 03:56
推 new2smart7: 還ok197F 09/15 04:03
推 Boris945: Free Tebet!198F 09/15 04:14
推 love1987817: 推199F 09/15 04:14
→ Boris945:       i200F 09/15 04:14
推 TrollPtt: 而且轉世也不是說指定誰誰誰就行了, 還需要通過考試認201F 09/15 04:41
→ TrollPtt: 證摘培等等步驟
推 ShaggyDogg: 宗教要接受法律規範啦 先增加教條認定跟捐款抽稅就好203F 09/15 04:49
→ ShaggyDogg:  反正這麼想成佛一點錢拿來公共建設也不會介意吧
推 ShaggyDogg: 是說學佛的要遠離塵世也是怪怪 連慾望都不懂也想開悟
推 ShaggyDogg: 遵守戒律只是要讓人犧牲付出 之後人就會開始合理化給
推 ShaggyDogg: 自己找台階說有用 不然沒用還守戒律會被當白癡 宗教
→ ShaggyDogg: 都是拿來自我滿足用的 教主也只是比唬爛功力跟創意
推 TaiwanPriest: pro209F 09/15 05:16
推 dudee: 不是有次找到2個轉世靈童，難以確認，後來確認一個是真的，210F 09/15 05:35
→ dudee: 另一個是，前世活佛座前的狗，這case很有名吧？
推 darkage: 轉世靈童認證後的修學培訓課程非常人能忍能行。212F 09/15 05:54
推 shawnxxx: 拉薩人4ni213F 09/15 06:33
推 kevinpc: 不管哪種信仰 號稱可以治百病的絕對是怪力亂神214F 09/15 06:49
噓 tiuseensii: 就是神權時代落伍的愚民政治215F 09/15 07:15
推 riker729: 一樣是洗腦 再有制度也是洗腦 北韓也有制度啊216F 09/15 07:18
推 gm79227922: 因為上一任給的條件都很含糊 所以人選不少217F 09/15 07:21
推 liyeesa: 推218F 09/15 07:25
推 Zionward:219F 09/15 07:37
推 duncan3254: 推220F 09/15 07:38
推 a11kw02: 專業 推221F 09/15 07:43
推 rutp6j35566: 推222F 09/15 07:55
推 souldrinking: 這篇優質223F 09/15 07:56
推 cloudin: 推 不過最後一段 我不認為單靠假神蹟能夠形成宗教224F 09/15 07:58
推 tomwu1993: 驗證這個說法以佛教來說其實不正確225F 09/15 08:23
推 demon314: 以前有一部相關的片子 很有趣 是僧人們跑去美國找人226F 09/15 08:23
推 tomwu1993: 因為佛陀早說過他傳的佛法會變成相似佛法，甚至末法消227F 09/15 08:25
→ tomwu1993: 失不見。真正的佛法尚且如此，更何況一般宗教。佛法是
→ tomwu1993: 斷慾望的，基本上是與這世界多數人的追求相反，所以一
→ tomwu1993: 個宗教在時間的磨難下留下來，不代表通過驗證，反而可
→ tomwu1993: 能是因為最符合人們的慾望需求。
推 kmtrash: 需要一點文化才能懂232F 09/15 08:32
推 Allenguy: 推233F 09/15 08:34
推 feywen: 你說所有轉世都要達賴認證容易引發誤會，是只有格魯派的才234F 09/15 08:34
→ feywen: 由達賴認證
推 dbalruke: 請樓下八卦活佛為我們開示236F 09/15 08:36
推 pieceofcake: 達賴比廟殘的要不要真的去找找達賴講過的 達賴都說自237F 09/15 08:38
→ pieceofcake: 己是人類了 跟自稱為神的等級差太多了好嗎
推 piliwu: 推239F 09/15 08:40
推 smallGGgirl: 之前到藏區和那邊的人聊天，有聊到活佛這塊240F 09/15 08:45
→ smallGGgirl: 其實活佛如果不學好，學壞作亂是可以被廢除的
推 pieceofcake: 現在資訊這麼發達 網路要找達賴講過的短片或演講根本242F 09/15 08:46
→ pieceofcake: 不難 達賴算蠻科學理性的人了 不是整天要信神佛
→ pieceofcake: 拿台灣那種我就是神快來供奉我的跟他比 太汙辱人
噓 joeyyy: 那他們有每個月繳兩千供奉活佛嗎245F 09/15 08:49
推 YOSHIKI2: 認真好文 推一個246F 09/15 08:53
推 snow0915s: 推247F 09/15 08:55
推 darkfiredark: 推一個248F 09/15 08:56
推 igotyouhaha: 推喇嘛系249F 09/15 08:58
推 TarikBlack: 推250F 09/15 08:59
推 sunrisewing: 推  辯論耶，達賴光這點就絕對比妙禪猛上好幾百倍了251F 09/15 09:00
推 Astronoleo: 這種做法比傳承給兒女可靠多了好嗎 生在富貴人家的兒252F 09/15 09:00
→ Astronoleo: 女有幾個能不歪？何況那種扭曲的帝王家
噓 testtesttest: 幻想文!!!亂編歷史254F 09/15 09:02
噓 testtesttest: 西藏最好是共產黨才擴充出去的領土，幻想文
推 Vipasyin: 推 真的好文256F 09/15 09:05
推 HappyKH: 推這個 人格差異一個是聖人 妙禪就是個詐騙者257F 09/15 09:06
推 AboveTheRim: game of thrones in 西藏版258F 09/15 09:13
推 alex9708hero: 推259F 09/15 09:29
推 Harbin: 推，長知識260F 09/15 10:00
推 kill11111: 其實這有點像民選 所有人認同的好貨就會成為達賴261F 09/15 10:04
→ kill11111: 只是被選舉年齡跟其他國家的限制不一樣
推 orlando71: 西藏王263F 09/15 10:11
推 henrylin8086: 宗教不合邏輯的多著呢，所以才說重點在法不在佛264F 09/15 10:16
推 demodemo: 推265F 09/15 10:27
推 suckpopo: 尿殘說他是第四大得道者，不知道阿拉會不會氣到肛爆他266F 09/15 10:33
推 beefsoup: 這篇寫得很不錯 推267F 09/15 10:36
推 Dante6: 某樓崩潰真大，要不要掃地了？268F 09/15 10:39
→ Dante6: 拿妙禪比達賴喇嘛真的很看不起達賴喇嘛，這能比嗎？
→ shjyug: 妙禪有靈性佛，法輪功李洪志有法身,宋七力有分身,莊圓佛舞270F 09/15 10:50
推 thomasr: 這篇應該爆271F 09/15 11:01
推 jilluck: 先推272F 09/15 11:16
→ lbowlbow: 因為密宗跟妙禪都是附佛外道……273F 09/15 11:34
推 bybe: 看到五毛崩潰就是要推274F 09/15 11:54
推 skyexers: 看到吱障崩潰就是要推275F 09/15 12:35
推 bluefloret: 推276F 09/15 12:48
推 Vipasyin: 推 這篇應該爆277F 09/15 13:08
推 kenndy: 推 支那共產黨無神論玻璃心碎滿地278F 09/15 13:17
→ kenndy: 達賴喇嘛慈悲智慧 請別拿神棍來攀附比擬
推 susuplay: 講到最後本來就是信不信而已..講邏輯也只是能講到某種程280F 09/15 13:35
→ susuplay: 度,你一個普通人如果回到過去跟人家說有電腦 網路等等..
→ susuplay: 人家也不信,要你證明的話你如果不是有一定水準你也證實
→ susuplay: 不了
推 scarfman: 推解說284F 09/15 14:43
推 kcamus: 拿妙禪跟達賴喇嘛比較，我都要流淚了285F 09/15 14:57
→ coprophagia: Tibet 圖博286F 09/15 15:48
推 gg86300: 我佛你287F 09/15 17:11
推 MoonMan0319: 所以到底是誰認證誰...?288F 09/15 17:39
推 AbbeyJien: 推289F 09/15 18:14
推 bill91305: 推290F 09/15 18:29
推 SHIU0315: 推解說291F 09/15 18:41
推 faxy:292F 09/15 21:09
推 lkkpal:293F 09/15 22:20
推 harrie: 西藏「活佛」一辭是中國人翻譯錯誤造成294F 09/15 23:37
→ harrie: 西藏沒有「活佛」這種說法
→ harrie: 喇嘛是上師的意思，轉世修行人稱為祖古

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(￣︶￣)ｂ klin1, gleen18, a27572981, sbb 說讚！
1樓 時間: 2017-09-15 10:07:41 (台灣) 
→
twl815
　 09-15 10:07 TW 
自封跟繼承的差別~?....說實在的，還是勞斯萊斯的差別啦....當有個宗教領袖產財爆多，幹就是騙錢的啦~
2樓 時間: 2017-09-15 10:08:26 (台灣) 
→
Stoneranger
+1 09-15 10:08 TW
···
>>>>> 勸人向善很好
>>>>> 裝神弄鬼去死
3樓 時間: 2017-09-15 10:11:32 (台灣) 
→
greathan
　 09-15 10:11 TW 
中國文化博大精深,才會有共產統治結果.共產主義就是宗教?
4樓 時間: 2017-09-15 11:19:54 (台灣) 
→
lv770304
　 09-15 11:19 TW
···
就像 綠蛆們認為挫陰文 是女蠅一樣道理 真淘氣~
5樓 時間: 2017-09-15 11:51:13 (台灣) 
→
dispgogogo
　 09-15 11:51 TW 
佛曰不可說，半夜催繳費。
中話電信也催繳費，怎麼沒人靠北？
新用卡還有卡奴，不見seafood 加持？
6樓 時間: 2017-09-15 13:08:12 (台灣) 
→
qweewq990
　 09-15 13:08 TW 
理工人推論
假設
佛性就是善
魔性就是惡
那善良的肥宅工具人跟新竹回收業者們，應該才是真正的活佛
7樓 時間: 2017-09-15 15:01:37 (台灣) 
→
dunjiin
　 09-15 15:01 TW 
樓上是正確的。看A片打手槍是修行，去除慾望的修行。每次打完之後，至少成佛幾小時。
8樓 時間: 2017-09-16 15:40:36 (台灣) 
→
Testo
　 09-16 15:40 TW 
反正都騙不到我的錢...要說你是耶穌復活轉世...我也管你去死
9樓 時間: 2017-09-16 16:09:17 (台灣) 
→
greenhouse
　 09-16 16:09 TW
···
達賴是佛弟子，大家都知道。
妙禪是什麼，試問妙天也不知吧！
怎麼看都不像學佛的人。
10樓 時間: 2017-09-16 16:36:58 (台灣) 
→
m9laboy
　 09-16 16:36 TW 
其實是因為達賴沒有駕照關係吧
11樓 時間: 2017-09-16 16:58:44 (台灣) 
→
n33022001
　 09-16 16:58 TW 
達賴喇嘛跟班禪喇沒有4千多萬賓利跑車  哭哭哦~
12樓 時間: 2017-09-16 16:58:47 (台灣) 
→
kakadoku
　 09-16 16:58 TW 
因為達賴不需要跑車但妙禪要!
13樓 時間: 2017-09-16 18:34:57 (台灣) 
→
ccue
　 09-16 18:34 TW 
螳螂跟蟑螂能一樣嗎???????????????
14樓 時間: 2017-09-16 19:30:02 (台灣) 
→
sbb
　 09-16 19:30 TW 
有學有推
15樓 時間: 2017-09-16 20:00:17 (台灣) 
→
MaxColin
　 09-16 20:00 TW 
蠢問題，因為達賴不懂買勞斯萊斯
16樓 時間: 2017-09-16 20:21:31 (台灣) 
→
Stoneranger
　 09-16 20:21 TW
···
[img lzu8 uploading...]
17樓 時間: 2017-09-16 21:28:11 (台灣) 
→
entersec
　 09-16 21:28 TW 
「活佛」是漢人說的，藏人沒這個說法。
18樓 時間: 2017-09-17 15:32:07 (台灣) 
→
Cclong
　 09-17 15:32 TW 
重點在 騙子與否
19樓 時間: 2017-09-18 01:23:41 (台灣) 
→
Hung454
　 09-18 01:23 TW 
懶趴比雞腿嗎？
還是澳梨阿給膨狗？
20樓 時間: 2017-09-18 10:46:10 (台灣) 
→
ifay
　 09-18 10:46 TW
···
達賴就是西藏的金小胖政權  只是現在流亡海外  挺西藏獨立=挺極權獨裁政權
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