顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 535
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-07 12:35:21
看板 Gossiping
作者 mlkj (                    )
標題 Re: [新聞] 《經濟學人》：巴塞隆納獨立公投讓台灣
時間 Fri Oct  6 22:31:10 2017


其實經濟學人這篇文章，是帶著同情台灣眼光寫成的。
從標題 Homage to Formosa就看得出來了。


原文全文翻譯
http://mlkj24.pixnet.net/blog/post/32084023
經濟學人 致敬福爾摩沙 Homage to Formosa @ mlkj24 :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
Economist Oct 5th 2017以一個在地球另一端的小島國來說，台灣對近日加泰隆尼亞、庫德族舉辦的公投表達高度關切，儘管這兩場公投有許多爭議。對加泰隆尼亞的對峙有興趣，也許是可以預期的。畢 ...

 

Homage to Formosa 致敬福爾摩沙

Economist Oct 5th 2017

以一個在地球另一端的小島國來說，台灣對近日加泰隆尼亞、庫德族舉辦的公投表達高度
關切，儘管這兩場公投有許多爭議。對加泰隆尼亞的對峙有興趣，也許是可以預期的。畢
竟那場西班牙當局竭盡所能阻止，在10月1日所舉辦的爭議投票，撼動了整個歐洲。而更
令人震驚的是，在媒體專注於瑣事、性色腥主義(sensationalism)的今日，觀眾群偏向台
灣正式宣布獨立的民視，上個月派了一組人到伊拉克，深入地報導了庫德族的投票。


小國勇民尋求獨立：台灣正屬於這個範疇。台灣是自決、和平、支持人權的典範 — 這正
是聯合國的核心主張。過去曾是戒嚴的一黨專政國家，台灣用了超過三十年的時間，把自
己轉變成一個充滿活力的民主國家，儘管政治上有些狂野，但以體面、繁榮、文明著稱。
此外，幾乎用任何衡量指標來看，台灣事實上已經是個主權國家了。台灣選出自己的總統
、擁有自己的軍隊，有自己的外交政策 — 這些都是加泰隆尼亞的夢想。但就像加泰隆尼
亞、庫德斯坦一樣，台灣覺得沒有被公平對待、不被國際承認，也沒有在世界上獲得應有
的合法地位


原因，當然是中國。共產黨教條中，把台灣視為某政權在1949年後輸掉內戰後的家園，而
共產黨仍然認為這是非法的。讓中國再度完整，是共產黨珍視的目標，而台灣是這塊拼圖
的一部分。如果有必要，共產黨會用武力完成這件事。但那個教條是會誤導人的。一方面
，台灣並沒有脫離中國。反而可以說，事實上是相反的：共產黨叛軍打贏蔣介石的國民黨
，讓蔣介石只剩下台灣 — 這一部分的中國，共產黨從未統治過。


但從1971年中華人民共和國(北京共產黨)取代了中華民國(台北國民黨)在聯合國的中國席
次開始，中國就竭盡可能地打壓台灣在國際上的活動空間。中國以「一中原則」為基礎進
行操作 — 既然只有一個中國，與中國建交的國家必須切斷與台灣的關係。這是個時代錯
誤(anachronism)，當時蔣介石國民黨還以統一中國為原則，現在只剩下幾個老頑固還有
這樣的幻想。現在的台灣政府，只會說統治台灣，而不是全中國，包括國民黨執政時期。

無論如何，中國對台灣壓迫行為非常狠。台灣現在只有二十個邦交國，最重要的可能是梵
蒂岡。最近一個因為中國各種基礎建設承諾、低利貸款而背離的國家是巴拿馬，在6月時
轉向承認中國。在國民黨馬英九執政的2008-2016年間，中國進行未說出口的外交「休兵
」，北京認為馬英九支持終極統一。但去年蔡英文贏得壓倒性的勝利，而她所屬的民進黨
，有強烈的傾獨元素。於是台灣又被趕回狗窩 — 即使蔡英文走溫和路線、支持度也在下
降 — 而外交休兵看起來已結束。


中國的壓力，讓台灣即使在一些國際場合上能有貢獻，但仍越來越被排擠。舉例來說，世
界衛生組織並沒有邀請台灣參加今年的世界衛生大會(台灣在2009年取得觀察員資格)。澳
洲在5月時，舉辦了衝突鑽石的多邊會議，中國外交官粗魯地打斷當地原住民的開幕儀式
，抗議台灣代表團的出現，最後台灣被迫離開。


最早試著用「台灣」，而非中華民國名義進入聯合國的，是民進黨的前任總統、熱切支持
獨立的陳水扁，這個政策被蔡英文悄悄放棄了。即便有些獨立派人士用絕食行動，希望能
修改公投法，讓獨立公投更容易舉辦，蔡英文也擋住了。畢竟，正如任何在西藏、新疆舉
辦公投的嘗試會招致大規模的鎮壓，中國也暗示了，如果台灣舉辦公投，將以武力回應。

承受你必須受的苦

Suffer what you must

正如蘇格蘭登迪大學的Brian Christopher Jones指出，儘管擁有三十年的民主歷史，台
灣還是如往常般脆弱。軍事上雖有美國保護，但外交上幾乎被整個世界遺棄。令人遺憾的
是，這無法馬上改變。並不只因為中國不斷增加自己的影響力，想讓周遭環境變成自己想
要的。而川普統治下的美國，不再擁護人權跟民主價值，而台灣正是人權跟民主的燈塔。
這個星期，川普在白宮歡迎了泰國總理帕拉育。帕拉育之前是位將軍，在2014年進行政變
，推翻民選政府奪權。壓制政治活動以及言論自由，並逮捕了數百位用最安靜的方式表達
不滿的異議者。


白宮無論誰當家，強權政治都會對台美關係施加壓力。在川普就職前，他接了一通來自蔡
英文的恭賀電話。這是近四十年來，第一次有位美國總統，或美國總統當選人，與台灣領
袖有直接接觸。這表示了很大的支持。而一年過去，川普顯然不太關注台灣了。相反地，
他很快就會前往北京，與新歡中國強人習近平見面。川普與習近平的好關係，起於今年4
月的海湖莊園。正如古希臘史家修昔底德在描述伯羅奔尼撒戰爭的書中所寫，征服者雅典
人對米洛斯人說：「強者恣意所為，而弱者只能承受必須的苦痛」。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.161.37
※ 文章代碼(AID): #1PrvEmZ9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507300272.A.8C9.html
※ 同主題文章:
　 10-06 07:49 z770808. ■ [新聞] 《經濟學人》：巴塞隆納獨立公投讓台灣
● 10-06 22:31 mlkj. ■ Re: [新聞] 《經濟學人》：巴塞隆納獨立公投讓台灣
→ ray221740718: 野雞1F 10/06 22:32
→ fedona …
→ fedona: 強者恣意所為，而弱者只能承受必須的苦痛2F 10/06 22:32
→ fedona: 弱者還不快想想怎麼變強者 以為用嘴可以變強者嗎？
推 Shauter: 現在在八卦版發這種文是不會被推爆了4F 10/06 22:34
推 MeShuKuMo56: 有kmt不變弱 也很難5F 10/06 22:34
推 EllaElla: 對啊 "同情"妳臺灣(比人家更有條件 結果自甘墮落被矮化)6F 10/06 22:35
推 johnwu: 好文推一個7F 10/06 22:35
推 roxcido: 推8F 10/06 22:35
推 snocia: 經濟學人一向同情台灣9F 10/06 22:36
推 velaro: 推經濟學人10F 10/06 22:36
→ MeShuKuMo56: 西方國家都偽善 假裝民主站在同一陣線 為了利益還4偷11F 10/06 22:36
→ MeShuKuMo56: 偷載kmt過來...
→ cttw19: 一個實體或許有條件聲明其國家地位，卻選擇不這麼做13F 10/06 22:36
→ cttw19: 台灣就是當今唯一的案例。
→ cttw19: 台灣的特例被國外國際法學者寫進著作裡
推 isaa: 這篇寫得很清楚，對台灣有很深的認識16F 10/06 22:39
推 EllaElla: 順便表川普(如果沒記錯 經紀學人鞭川普 也沒在手軟的)17F 10/06 22:39
→ EllaElla: 在西藏、新疆舉辦公投會被中國鎮壓 <= 前提是中國統治中
→ EllaElla: 臺灣又沒有被你中國實質統治(連一天也沒有過) 鎮個鳥= =
推 adm123: Formage to Formosa這句是同情台灣？Why????20F 10/06 22:41
→ EllaElla: 中國當然會不爽秀肌肉(這毫不意外 不然戲怎麼演得下去)21F 10/06 22:42
→ adm123: 是fromage吧？= =22F 10/06 22:43
→ greedypeople: 推翻譯23F 10/06 22:43
推 isaa: 台灣自我認同太怪異複雜，一般外國人根本搞糊塗，這篇蠻清楚24F 10/06 22:43
→ EllaElla: 只是中國放鞭炮慶祝臺灣舉辦公投 臺灣就照投臺灣的就好25F 10/06 22:43
sorry 打錯了...是homage
※ 編輯: mlkj (220.141.161.37), 10/06/2017 22:44:14
推 adm123: Homage to Formosa........= =26F 10/06 22:44
→ adm123: Homage to Formosa並沒有同情的意思，是你腦補過頭了....
推 darkout: 看完了，推一下28F 10/06 22:45
→ adm123: 你要說這句可以引伸是「經濟學人對台灣的同情」，我是覺得29F 10/06 22:46
→ adm123: 編輯部會寫公開信跟你抗議
推 jetalpha: 感謝翻譯。31F 10/06 22:47
推 greedypeople: 內文我覺得說同情不過份吧32F 10/06 22:48
→ adm123: https://goo.gl/3SR6G6 原文33F 10/06 22:48
推 blakespring: 這篇文章一定是台灣人寫的34F 10/06 22:48
→ mlkj: homage有尊敬、致敬的意思，加上內文35F 10/06 22:49
→ adm123: 我看了原文，作者很偏頗，而且他過度放大庫德族跟加泰隆尼36F 10/06 22:49
→ Khadgar: Homage是致敬,內文明顯同情...這位階比同情還高一階吧...37F 10/06 22:49
推 Atropos0723: 台灣人的行文風格不會這樣寫，這很明顯是老外寫的38F 10/06 22:49
→ mlkj: "經濟學人這篇文章對台灣抱有同情態度" 的敘述有甚麼問題嗎39F 10/06 22:49
→ Khadgar: 是你這隻9.2又在那邊氣pupu而已吧... XDD40F 10/06 22:50
→ adm123: 亞獨立對台灣影響。這兩件事根本沒造成台灣人對獨立的想法41F 10/06 22:50
→ mlkj: 經濟學人不會那麼閒來跟我這種無名小卒抗議，這點我蠻確定的42F 10/06 22:50
推 hh0509: 推好文，結論中肯實際。不過不影響小國好民該做的事。43F 10/06 22:51
→ adm123: 原po是說：從標題 Hormage to Formosa 看出同情44F 10/06 22:52
→ adm123: 標題是哪裡可以看出「經濟學人同情台獨」？
推 wulaw5566: 推46F 10/06 22:54
推 cyc5566: 精辟入裡，只能QQ47F 10/06 22:59
推 Pegasus170: 推48F 10/06 22:59
→ Pegasus170: 如果不是同情，那就是致敬囉！
推 NANAGG: 越看越爽 就證明了台灣人輸了 可憐 去哭吧50F 10/06 23:00
推 qqpbpp: 推51F 10/06 23:02
推 yooda: 是同情的感覺52F 10/06 23:03
推 scratch01: 推53F 10/06 23:06
推 tokyoto: 先不管有沒有同情的意味 至少他在一篇文章裡把台灣現今處54F 10/06 23:06
※ mlkj:轉錄至看板 PublicIssue                                     10/06 23:07
→ tokyoto: 境的因果關係寫得很清楚 有助於讓更多國際的了解和支持55F 10/06 23:07
推 oliver81405: 確實是同情啊56F 10/06 23:07
推 yayzh: 推翻譯57F 10/06 23:10
推 Camderela: 原文標題換了嗎？58F 10/06 23:17
推 BwithU: 推翻譯59F 10/06 23:17
→ mlkj: 文章尾端有一個 "這篇文章在printed edition的名稱是XXX"60F 10/06 23:18
→ mlkj: 我把這當作是真正標題
推 nht: 謝謝翻譯62F 10/06 23:20
推 homeaki: 中肯63F 10/06 23:21
推 greenhill: 推64F 10/06 23:22
推 ndtoseooqd: 推65F 10/06 23:22
推 ss5010593: 推66F 10/06 23:23
推 ray0808: 推67F 10/06 23:24
推 just5566: 推推68F 10/06 23:27
推 Sinreigensou: 奇怪鄉民不是說中國紙老虎，怎麼還要怕戰爭69F 10/06 23:29
推 LinYingLi: ""70F 10/06 23:30
推 ETTom: 推翻譯 翻的很好 ~71F 10/06 23:31
推 sophia810130: 誰會不怕戰爭？任何人都希望和平 除了共產黨72F 10/06 23:33
→ sophia810130: 共產黨還可以推農民當盾牌
推 playne1137: 推 幹 看了好難過74F 10/06 23:38
→ Camderela: 看起來像︰向一個著輕裝備而必需去攀爬喜馬拉雅山的人75F 10/06 23:41
→ Camderela: 快達敬意  有一種悲壯感吧
→ Camderela: 表達敬意
推 BleuSaphir: 看完好心酸…78F 10/06 23:43
推 ayuoo201: 推翻譯 好文章79F 10/06 23:48
推 roxcido: 推80F 10/06 23:53
推 dendrimer: 推81F 10/06 23:55
推 notbeloser: QQ幹上個世紀兩個白痴搞出的悲劇82F 10/06 23:55
推 Ahao: 推83F 10/06 23:57
推 roxcido: 推84F 10/06 23:57
推 holybless:85F 10/06 23:58
推 roxcido: 推86F 10/07 00:00
→ Dethklok …
推 Dethklok: 嗚嗚! 台灣人你要給中國共產黨統治嗎? 絕不!!!87F 10/07 00:01
推 bravo: ...88F 10/07 00:05
推 shane8282: 推89F 10/07 00:08
推 harlow: 有個錯字， "Homage" 不是 "Hormage"90F 10/07 00:11
推 DF801580: 推91F 10/07 00:13
錯字修正 謝謝
※ 編輯: mlkj (220.141.161.37), 10/07/2017 00:23:58
推 tcboy: 推標題和翻譯92F 10/07 00:35
推 Alexei: 推93F 10/07 00:50
推 roy2142: 9.2氣噗噗94F 10/07 00:51
推 jardon: 台灣光要用台灣國還是中華民國就自我分裂了95F 10/07 00:53
→ jardon: 真要投票也投不出加泰的那種比例
推 Lancelot0622: 推翻譯。如果有外國人想了解台灣，推薦這篇97F 10/07 01:03
推 ffller: 推一個98F 10/07 01:16
推 kenyin: 推99F 10/07 01:19
推 wsx26997785: 推翻譯  就算是弱者也要活的有尊嚴及守護民主100F 10/07 01:20
推 herbert0620: 推101F 10/07 01:20
推 cymine: 推翻譯102F 10/07 01:26
推 Vere: 這個小島充斥著民族認同的矛盾，103F 10/07 01:27
→ Vere: 別人都很想幫你但自己不爭氣一點也沒有什麼用
推 lunaX19: 感謝翻譯105F 10/07 01:28
推 nived: 推106F 10/07 01:37
推 wsx26997785: 感謝這位作者  在世界著名期刊下幫民主台灣發聲107F 10/07 01:37
推 j68345517: 經濟學人:幫QQ108F 10/07 01:38
推 tieferozean: 推109F 10/07 01:41
推 da1234527123: 推110F 10/07 01:43
推 Moratti:  川普真是垃圾111F 10/07 01:45
推 zeze: 推112F 10/07 01:55
推 dwote: 推113F 10/07 02:03
→ Dethklok …
推 Dethklok: But the Taiwanese government does not dare hold its114F 10/07 02:13
→ Dethklok: own referendum on independence
→ Dethklok: 但台灣當局不敢在獨立議題上公民投票.? ? ?
→ Dethklok: DPP目前或許認為這不是必須,我們從未受到中華人民共和國
→ Dethklok: 統治。
推 DoRaFerly: 推119F 10/07 02:27
→ fk47826 …
推 fk47826: 幹你娘民進黨 抄了滯台支那有這麼難?120F 10/07 02:31
推 iiii22i: 推翻譯121F 10/07 02:31
推 fromwilda: 推122F 10/07 02:33
推 Chieen: 推翻譯好文章123F 10/07 02:47
→ Chieen: 現在只剩下幾個老頑固還有這樣的幻想 R u sure?
推 wei115: 推125F 10/07 03:13
推 irene160: 推個 台灣什麼時候才能擺脫悲慘命運啊126F 10/07 03:19
推 calvinhs: 台灣島上華腦太多，建國獨立路遙127F 10/07 03:27
推 Balthier:128F 10/07 03:48
推 zucca: 華腦太多+1129F 10/07 05:07
推 justtakethat: 推130F 10/07 05:46
推 Charmeur:131F 10/07 06:08
推 chukuanan: 推132F 10/07 06:12
推 akay08: 推推133F 10/07 06:16
推 zoepeng: 推原文跟原po134F 10/07 06:56
推 iamhemry: 推135F 10/07 07:05
推 Sousake: 推136F 10/07 07:06
推 virgonelson: 推137F 10/07 07:06
推 how3550: Q__Q138F 10/07 07:16
推 VVax: 推139F 10/07 07:33
推 hahas: 翻的好140F 10/07 07:42
推 NVCat: 推141F 10/07 07:45
推 wenx2062: 推 QQ142F 10/07 08:01
推 vagus: 沒寫到重點 台灣最大問題是被中華民國流亡政府附身143F 10/07 08:10
推 minivg: 推144F 10/07 08:21
推 KujiraKun: 台灣最大問題是被中華民國流亡政府附身+1145F 10/07 08:48
推 souldrinking: 寫，征服者雅典 人對米洛斯人說：「強者恣意所為，146F 10/07 09:08
→ souldrinking: 而弱者只能承受必須的苦痛」
推 sggs: 推148F 10/07 09:12
推 shorty696820: 好文149F 10/07 09:24
推 horseorange: 推 經濟學人的報導太專業了吧150F 10/07 09:27
推 aoi: 推翻譯151F 10/07 09:29
推 shadleheart: 幹 這報導有專業152F 10/07 09:33
推 jasonpop: 幫台灣QQ153F 10/07 09:40
推 dufflin: 有心154F 10/07 09:41
噓 h73o1012: 整篇講廢話 實際上就是美國放棄民主價值觀155F 10/07 09:50
推 HCG10G8bear: 垃圾支那156F 10/07 09:51
推 moccabranco: 領土變更案：157F 10/07 10:00
推 kc1345: 推翻譯 辛苦了158F 10/07 10:02
推 aragonite: 感謝這篇作者和翻譯！159F 10/07 10:09
推 fangshanG: Qq160F 10/07 10:14
推 windgaia: 推161F 10/07 10:28
推 ienari: 不會推爆?162F 10/07 10:58
推 Lydia66: That fantasy now exists only among a few diehards.163F 10/07 11:00
→ Lydia66: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈....嗚嗚嗚
推 lfi: 推165F 10/07 11:01
推 headsouth: 真的沒推爆166F 10/07 11:06
推 kinomon: 可悲167F 10/07 11:39
推 fdac: 推翻譯168F 10/07 11:48
推 davidbeckham: 推推推169F 10/07 12:16
推 faxy:170F 10/07 12:17
推 SPEman: 推好文！強者恣意所為，而弱者只能承受必須的苦痛QQ171F 10/07 12:24

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2653　
作者 mlkj 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ klin1 說讚！
1樓 時間: 2017-10-07 01:18:20 (台灣) 
→
h610660
　 10-07 01:18 TW 
別同情了 呆灣一堆窩裡反跟弱智獨不起來了
2樓 時間: 2017-10-07 01:21:19 (台灣) 
→
h610660
　 10-07 01:21 TW 
討厭dpp 不獨了 台大學生被打 不獨了 支那人很友善 不獨了 就如韓國人所說呆灣是個牆頭草民族
3樓 時間: 2017-10-07 01:38:16 (台灣) 
→
ss5ss500
　 10-07 01:38 TW 
DPP在野了才會想獨立，但現在都執政了還是最大黨了嘛~~
4樓 時間: 2017-10-07 01:40:52 (台灣) 
→
Sifox
　 10-07 01:40 TW 
DPP在野了才會想獨立。這句話目前看來頗客觀
5樓 時間: 2017-10-07 02:40:30 (台灣) 
→
netblue
　 10-07 02:40 TW 
只能說果冥党的罪孽...呆丸人你能忘記嘛？
6樓 時間: 2017-10-07 03:24:20 (台灣) 
→
ryan2015
　 10-07 03:24 TW 
最後的比喻其實還滿有玄機的...
1.最近很多都說美中會陷入「修昔底德陷阱」。也就是某個國家崛起，造成對既有霸權的威脅。最後，雙方必然以戰爭作為終結。

2.伯羅奔尼撒戰爭裡，雅典是崛起的海島霸權國家，斯巴達是既有的陸上霸權國家。雅典擁有當時最強的船艦，因此，沒有一個國家願意與之打海戰。斯巴達亦然。

3.文末以雅典征服米洛斯作為中國征服台灣的預言。但，伯羅奔尼撒戰爭裡，雅典最後慘敗斯巴達遭到滅亡。

很多人以米洛斯(Melos)比喻成台灣，雅典比喻成中國。認為，米洛斯再怎麼反抗、期待斯巴達的援助，終究被雅典吃掉。但忽略了，米洛斯本身的地理位置與台灣的差異。在戰爭發生前，米洛斯是一個被雅典勢力完全包圍的孤島。與斯巴達同盟在地理位置上可以說是幾乎斷絕。而斯巴達本身又沒有強大的海軍，距離米洛斯又遠。以當時的科技，期待斯巴達本身就是個幻想。米洛斯被雅典吃掉，對於斯巴達來說根本無關大局。對中國來說，很不幸的，台灣不是米洛斯。
7樓 時間: 2017-10-07 05:59:35 (美國) 
→
FatUncle
　 10-07 05:59 US 
這篇文章寫的很棒
8樓 時間: 2017-10-07 06:15:02 (台灣) 
→
nokia6209
+1    (編輯過) TW 
美國根本就不支持怎麼獨啊？這是dpp的錯嗎？換成其他黨還想統咧，先把軍事力量提升以後在說吧！
9樓 時間: 2017-10-07 08:29:46 (台灣) 
→
suegengen
　 10-07 08:29 TW 
中國黨只有在野才會想統一......嗯...抱歉，我錯了，差點忘了服貿賣台是為了支那大一統..
10樓 時間: 2017-10-07 08:31:46 (台灣) 
→
suegengen
+1 10-07 08:31 TW 
所以結論支統派最誠實，無論是否在野都想被統...
11樓 時間: 2017-10-07 09:34:43 (台灣) 
→
dunjiin
　 10-07 09:34 TW 
真正的阻礙不是中國，而是美國。國際政治中，美國扮白臉，中國扮黑臉，各自取得不成比例的利益。而英國，也是一個大幫兇
12樓 時間: 2017-10-07 10:18:34 (台灣) 
→
lancelot0201
　 10-07 10:18 TW 
"美國根本就不支持怎麼獨"這是弱智的說法,怎麼不說美國根本反對統
13樓 時間: 2017-10-07 11:40:57 (台灣) 
→
chinaerlanfo
　 10-07 11:40 TW 
一生能合法屠殺武力犯台吃那賤畜的機會不多
一旦吃那賤畜犯台.大家就好好把握..
 
台灣人最好有樹懶叫的擔當.去殺光犯台支那人.保護台灣安全.
今天不殺光犯台支那人.一旦吃那賤畜殖民台灣.被血洗的.絕對是2300萬台灣人..
 
平時多跑步.多練肌力..若是犯台吃那賤畜趕上岸.大家就不用客氣..
14樓 時間: 2017-10-07 12:19:43 (台灣) 
→
ppAVA
　 10-07 12:19 TW 
Homage to Formosa
正确翻譯：向福爾摩沙宣示效忠
15樓 時間: 2017-10-07 22:00:07 (台灣) 
→
dispgogogo
　 10-07 22:00 TW 
1,因為西班牙不是常任理事國
2,民進黨美國阿爸不支持台獨。
3,小綠綠總統連國門都出不了。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇