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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-04 19:07:10
看板 Gossiping
作者 bear26 (熊二六)
標題 Re: [新聞] 宥勝:華人小孩非常需要被揍 毀滅式教育
時間 Sun Feb  4 12:57:17 2018


我覺得不是華人小孩需要被揍

是台灣的社會要生存

你得需要揍小孩


誰生存

當然不是小孩子生存

父母是為了自己好嗎?


小孩子在胡鬧

你覺得煩 你覺得吵 你覺得丟臉

在座的各位

你們過去是怎麼樣被父母對待的?



我在日本生活 (日本這套不一定對唷)
(歡迎其他國家育兒方式)

有時候小孩很皮

換做我小時候肯定是被我媽揍到半死


可是日本媽媽不揍小孩

他會用大雄媽媽的精神轟炸

就像唐三藏在對孫悟空說教一樣


幹 超煩!


然後不收玩具肯定不是毀掉你玩具

而是玩具你會放在可以看到的地方

但是你不能玩


台灣父母管小孩 是讓小孩揍到怕 他就不敢犯


日本父母管小孩 則是讓小孩覺得自己罪該萬死

對不起父母還對不起其他人和社會

不要給別人添麻煩

所以這種觀念始終烙印在日本人骨子裡


其實我覺得沒有比較好




所以追根究底

因為不會教孩子

所以才想到這種爛方法


如果稍微學點幼兒心理學

幼兒教育


你就知道多的是整治小孩行為的方法而且有效

當父母的人真的應該去休點學分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.199.67.235
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IMISSA: 日本有自己的社會壓力 台灣?1F 02/04 12:58
bathilda: 人太多資源太多,社會環境都搞得都很不人道2F 02/04 12:58
bathilda: 說錯了,資源太少
jamesyu545: 五樓對不起地球4F 02/04 12:59
GalLe5566: 其實日本這樣也很變態就是了...5F 02/04 12:59
cutmygg: 小孩不聽話 把小孩送去當奴工就好啦6F 02/04 12:59
frozenmoon: 日本人這招心靈傷害蠻有意思的7F 02/04 12:59
GalLe5566: 不過本質上並沒有差多少8F 02/04 12:59
DanGong5566: 美冴9F 02/04 12:59
bathilda: 台灣也有社會壓力啊,不變成奴隸就有很大機會撿角10F 02/04 13:00
perlone: 玩具可以看不能玩 絕對比當面撕毀有用有教育意義11F 02/04 13:00
christopherl: 哪是。台灣都是:我家小孩很乖 都是被朋友帶壞的12F 02/04 13:00
tryagain24: 有的頑劣小孩就是需要打罵教育13F 02/04 13:00
tim8177414: 胖虎媽媽不是都直接開打嗎? 拿球棒、衣架、水管...14F 02/04 13:01
arrenwu: 玩具要怎麼不能玩啊? 我手伸過去不就拿出來了?15F 02/04 13:01
phew18: 推,很多家長忙於自己事務,沒時間去了解幼兒心理之類的16F 02/04 13:01
frozenmoon: 看人啦,你覺得自己的小孩是欠打的就盡量用打得17F 02/04 13:01
frozenmoon: 你覺得自己的小孩是能理性思考的,就有耐心好好溝通
TigerLily: 的確應該把家庭教育放進學校教材,不然很多人不會做19F 02/04 13:02
arrenwu: 溝通有用的話 誰喜歡打小孩?20F 02/04 13:02
frozenmoon: 說來說去根源好像是高工時,高社會壓力的問題21F 02/04 13:02
TigerLily: 都不太會用講的,只會用打的22F 02/04 13:02
phew18: 只為了快速讓小孩安靜才用狠招 這根本不是小孩欠揍23F 02/04 13:03
a2156700: 唐僧24F 02/04 13:03
kyo7300918: 同意妳最後,大多數父母根本對育兒沒有概念也不了解25F 02/04 13:03
zxc70227: 其實當過小孩就知道很多父母都不會溝通 遇到事情打就對26F 02/04 13:03
frozenmoon: 因為高工時以及高壓力,所以用打的比較省事省時間27F 02/04 13:03
yeswater: 其實啊 從柯P上台之後 還有什麼砲瓦P在出書帶風向28F 02/04 13:03
bear26: 溝通當然有用 你不嘗試溝通當然沒用29F 02/04 13:03
u770114: 看學術都只是流於表面 跟你講啦 四歲小孩就開始騙你了30F 02/04 13:03
bathilda: 台灣社會為大部分人準備的就是奴工生涯啊,不適應要怎辦31F 02/04 13:03
zxc70227: 更可怕的是打給別人看的 好像是應付別人說我有教小孩囉32F 02/04 13:03
bear26: 貓狗都能教他在哪裡大便尿尿了33F 02/04 13:03
u770114: 會在你面前裝白吃 但他其實聽得懂 旁邊小孩都看得出來34F 02/04 13:03
mydick30cm: 沒比較好啊35F 02/04 13:03
arrenwu: 我不是說溝通沒用 但溝通不見得隨時都能適時發揮效用36F 02/04 13:04
phew18: 明明是自己知識少 卻說成是小孩欠揍 這是家長愛面子裝懂37F 02/04 13:04
yeswater: 很多網紅跟藝人完全有樣學樣 以為"直白是最好的包裝"38F 02/04 13:04
bear26: 難道小孩不行?只有不會教的父母好嗎39F 02/04 13:04
jonestem: 都過勞快死了哪來的時間?40F 02/04 13:04
alladult: 玩具拿起來照玩41F 02/04 13:04
steven82126: 日本這套我覺得更差42F 02/04 13:04
TigerLily: 沒有結婚的正確概念,也沒家庭教育概念,下一代就會亂43F 02/04 13:04
u770114: 兩三歲 你沒讓他養成服從或是聽話的傾向44F 02/04 13:04
m13211: 日本自殺率加上霸凌跟繭居族社會現象...45F 02/04 13:04
arrenwu: 體罰最主要通常都是跟紀律有關部分 不鳥的就是不鳥啊46F 02/04 13:04
zxc70227: 例如我爸就是用打罵的 我媽就是用溝通的 從小到大我就只47F 02/04 13:04
frozenmoon: 有很多能限制以及管教的方式,用打的主要就便宜省事48F 02/04 13:04
LoveMakeLove: 不聽話,給我打!49F 02/04 13:05
u770114: 四歲就開始騙爸媽騙大人 然後裝死聽不懂 被打再來哭混過50F 02/04 13:05
zxc70227: 聽我媽的話 小孩子大概上小學後就會有思考能力 不要輕忽51F 02/04 13:05
iceyeman: 我怎麼覺得揍出來的小孩8+9變多趨向 父母醫生老師 綿密52F 02/04 13:05
iceyeman: 轟炸更強就是了
bathilda: 反正這些社會都是人太多了,所以沒什麼寶貴的54F 02/04 13:05
arrenwu: 使用體罰的基本前提就是要訂定一個明確的規則55F 02/04 13:05
yeswater: 他講這種話 更證明了"國立中央大學商學院的程度到哪裡"56F 02/04 13:05
phew18: 除了揍 溝通講道理 還有很多別的方式 例如零食變少57F 02/04 13:05
bathilda: 不適應的小孩死一死,社會還是很多人58F 02/04 13:05
arrenwu: 但如果小朋友就是不爽鳥那規則該怎辦?59F 02/04 13:05
u770114: 去 = = 兩三歲的教育超重要的 你這時候不講好 幼稚園60F 02/04 13:05
bathilda: 不鳥那規則就死一死啊61F 02/04 13:06
u770114: 會更難教 因為你沒教好是非觀念 他會覺得老師都錯的62F 02/04 13:06
yeswater: 如果這種家長越來越多 那也不意外啦 10年級-11年級整組63F 02/04 13:06
arrenwu: 所以如果不想放棄教育小孩的話 體罰還是很有用的嘛XD64F 02/04 13:06
phew18: 想買新玩具 前提是連續一週把玩具收乾淨不然別想買65F 02/04 13:06
u770114: 到了小一要教正音或注音 開始不寫作業 繼續用哭得跟你盧66F 02/04 13:06
TigerLily: 不做下次就不買玩具給他,做了什麼就給他買玩具卡67F 02/04 13:06
ghostwind120: 北韓:我們沒這問題68F 02/04 13:06
bear26: 我認識的醫生律師老師朋友家人都不打小孩啦69F 02/04 13:07
yeswater: 歪掉 ....... 鄧惠文鄭石岩這類專家 大概都沒存在必要XD70F 02/04 13:07
zxc70227: 不鳥規則要先思考為何小孩不鳥 大人的經驗一定比小孩夠71F 02/04 13:07
TigerLily: 其實教小孩很簡單,就是用玩具零食就能控制他啊72F 02/04 13:07
phew18: 但腦袋空空藝人大概想不到這一步 就只想著臉書貼新照新文73F 02/04 13:08
arrenwu: 老兄...不鳥規則才是自然界生物的自然表現好嗎74F 02/04 13:08
bear26: 但是獎勵要即時 不然他會覺得做好事也沒獎賞75F 02/04 13:08
zxc70227: 齁齁 偏偏人類跟自然界其他生物就是有不同的地方76F 02/04 13:08
yeswater: 其實就是大人在小孩時代 就被長輩人教歪了 不然就是聽77F 02/04 13:08
u770114: 用玩具零食控制不了啦 只要有大人心軟 他就不受控制了78F 02/04 13:09
plusonezero: 遇到頑劣的孩子,明知道自己錯了還是不願意改的那種79F 02/04 13:09
zxc70227: 人類之所以不同 就在於人會思考 光這個思考差距就很大80F 02/04 13:09
SuperUp: 溝通當然難丫 因為名為溝通骨子裡是聽我的照我說的做81F 02/04 13:09
plusonezero: ,要如何溝通啊?滿足他所有慾望嗎?例如明明零用錢82F 02/04 13:09
plusonezero: 不少,卻總是為了買更多點數卡而偷竊的孩子,如何溝
plusonezero: 通?
TigerLily: 所以可以給小孩玩具集點卡,做了什麼就能蓋章85F 02/04 13:09
yeswater: 一堆口號偏方 這種戒嚴時代最喜歡講的東西 沒什麼料86F 02/04 13:09
u770114: 久了真的沒有用的 只有靠身教跟長久的規範去磨87F 02/04 13:09
zxc70227: 溝通可以用培養同理心的 小孩對於他做過的錯事別人也對88F 02/04 13:10
yeswater: 因為"功利主義" 所以要求最快最有效達到大人的目標89F 02/04 13:10
u770114: 有頑劣的孩子出現一定是有大人縱容啦 才會導致管教不聽90F 02/04 13:10
zxc70227: 他做會非常有感受 就會發現自己不該這樣91F 02/04 13:10
whizz: 你華人喔?92F 02/04 13:10
yeswater: 想想看台灣製造業代工是怎麼樣強大起來的 ?????93F 02/04 13:10
zxc70227: 還有父母以身作則也是 例如叫小孩樣收玩具 就不要父母東94F 02/04 13:10
frozenmoon: 戒嚴時代長大的那些老人超奸巧的好嗎95F 02/04 13:10
zxc70227: 西自己就亂丟 小孩看了就會覺得我幹嘛收96F 02/04 13:11
yeswater: 就是靠口號啊 靠奴隸啊 靠賣肝啊 這些基本配備 XD97F 02/04 13:11
frozenmoon: 滿口大道理高道德,私底下都做一堆符合個人私慾的事98F 02/04 13:11
jemlin: 多大的小孩才聽得懂說教,聽得懂之前呢?99F 02/04 13:11
TigerLily: 做錯就收回蓋章或點數,就像是小7那套心理學控制人心100F 02/04 13:11
frozenmoon: 表面裝得像君子一樣,檯面下都在瞎搞,這才厲害101F 02/04 13:12
chong17: 父母打人,小孩也會跟著學102F 02/04 13:12
zxc70227: 而且當小孩長到國中的時候 也不怕打罵了 父母還能怎樣告103F 02/04 13:12
ARTORIA: 真的 那群老人說謊都不會臉紅的 說一套做一套104F 02/04 13:12
plusonezero: 我認識的那孩子父母一點也不縱容欸,都是高社經地位105F 02/04 13:12
zxc70227: 訴小孩什麼是對錯 這也很值得去思考106F 02/04 13:12
plusonezero: 的人,非常奉行零體罰,所以面對會偷竊的孩子他們很107F 02/04 13:12
plusonezero: 苦惱,因為好說歹說,那孩子總是陽奉陰違
arrenwu: 是啊  而且我並不是聽不懂規矩 我純粹就是不想受限制109F 02/04 13:13
iceyeman: 你還是要有絕對的環境操控 家裡做生意的 或加班的其實力110F 02/04 13:13
iceyeman: 道都很不夠!
arrenwu: 不寫作業 欺負同學 破壞公物 這你要怎麼教我不該作呢?112F 02/04 13:14
arrenwu: 人會守規則 是因為考慮到後果 但小朋友可能不考慮後果的
zxc70227: 是說偷竊行為有可能有其他心理因素 例如想吸引注意114F 02/04 13:14
frozenmoon: 你覺得用溝通的講不聽就管阿,管不了你不會鐵拳制裁喔115F 02/04 13:14
frozenmoon: 但是沒有先了解清楚情況,沒有先傾聽對方心聲就打人
TigerLily: 樓上可以叫他自己吃自己,愛做壞事就自力更生吧117F 02/04 13:15
arrenwu: 反而是建立起紀律之後 因為習慣了 更容易思考箇中原因118F 02/04 13:15
zxc70227: 犯罪心理有提到一些人是物質不缺乏的 偷竊是為滿足心理119F 02/04 13:15
yeswater: 戒嚴時代哪有論述能力 ? 都在背課本之類的說詞120F 02/04 13:15
frozenmoon: 這樣也不符合正常理性處理事情的程序吧121F 02/04 13:15
TigerLily: 樓上指arrenwu,讓他知道做壞事會有懲罰就行122F 02/04 13:16
frozenmoon: 戒嚴時代那些老人真的厲害,表面遵守政府威權社會道德123F 02/04 13:16
yeswater: 就天天國中訓導主任那套東西拿來重播16年這樣.....124F 02/04 13:16
zxc70227: 習慣了才不會思考哩XD 只會覺得我只要避開就好125F 02/04 13:17
frozenmoon: 私底下一個比一個都狠,剝削欺騙樣樣在行,超敬佩的126F 02/04 13:17
arrenwu: 要怎麼讓小孩 自力更生 啊XD127F 02/04 13:17
zxc70227: 等到成長到一定程度沒人可以用那套打罵館我了 我就不怕128F 02/04 13:17
arrenwu: 一個小學三四年級學生你要怎麼讓他自立更生129F 02/04 13:17
zxc70227: 啦 這時候做出來的脫序行為通常會滿嚴重的130F 02/04 13:17
arrenwu: 是啊 所以紀律要在小的時候建立啊 難道要打到讀高中大學?131F 02/04 13:18
arrenwu: 體罰只是一種手段 不是目的
zxc70227: 啊建立紀律也不是用打罵的啊 要讓小孩覺得這件事就是錯133F 02/04 13:18
zxc70227: 打罵只會讓小孩覺得問號 為什麼你要打我 為什麼不能這
arrenwu: 建立紀律是你要先講規則 違反規則才會給懲處135F 02/04 13:19
zxc70227: 樣做? 這樣對建立紀律只有短時間有幫助而已136F 02/04 13:19
arrenwu: 我是覺得你不太可能跟小三學生解釋為啥該寫作業啦137F 02/04 13:19
arrenwu: ㄟ~ 我覺得紀律反而才是長程的有用 因為人是習慣的動物
arrenwu: 當然不是說建起來之後就完全不用管 但就不需要體罰了
frozenmoon: 看你啦,如果你把自己小孩當動物,就用教動物的方法140F 02/04 13:20
gfhnrtjpoiuy: 推 不懂某些人一直在那邊有些就欠打=小孩就該打141F 02/04 13:20
zxc70227: 寫作業會很難嗎? 這是要累積你知識的過程 若不累積知識142F 02/04 13:21
piggy921: 修啦幹143F 02/04 13:21
zxc70227: 未來能看到的世界就更小 然後開始舉例寫作業能幫他什麼144F 02/04 13:21
zxc70227: 然後跟他說寫作業之前為他帶來什麼好處
arrenwu: 還未來哩XD 我讀小學頂多想到明天而已146F 02/04 13:21
arrenwu: 未來這種東西你跟高中大學生講都不見得能董了
perlone: 研究證實:體罰對孩童造成負面影響 http://0rz.tw/4pcGI148F 02/04 13:22
美國最新研究證實:體罰只會對孩童造成負面影響 | About Counseling
[圖]
圖片來源/Flickr Creative Commons  圖片作者/Runar Pedersen Holke… ...

 
zxc70227: 小孩很現實的 衡量利弊發現真的有好處 怕失去好處就會做149F 02/04 13:22
Leika: 因為日本媽媽十之八九是全時主婦 所以可以這樣教150F 02/04 13:22
zxc70227: 那很抱歉 我小學還真的會想未來耶XD151F 02/04 13:22
perlone: 為了讓反社會人格少一點 大家共勉152F 02/04 13:22
zxc70227: 另外就是培養責任心 跟他們說要有努力就有收穫 爸媽努力153F 02/04 13:23
arrenwu: 你開竅的早 這是好事 但多的是開竅比較晚的人啊154F 02/04 13:23
zxc70227: 工作有賺錢的收穫 現在才可以衣食無缺 這也是寫作業累積155F 02/04 13:23
plusonezero: zxc大太理想化了,小孩子也許知道你說的道理是正確的156F 02/04 13:23
zxc70227: 自然他們就會覺得這是自己的工作自己的責任157F 02/04 13:23
plusonezero: ,但他就是可能不想做,像是所有人都知道早起早睡多158F 02/04 13:24
plusonezero: 吃蔬果對身體好,但很多人就是不想做
zxc70227: 就是不想做你也要好好問他理由啊 小孩很好套話160F 02/04 13:24
arrenwu: 多的是人根本只管明天啥時候吃便當而已 zxc你這太聰明啦161F 02/04 13:24
arrenwu: 不想寫作業...需要什麼理由XD
zxc70227: 那些只管明天吃啥的 多的也是父母直接用打罵的啊XD163F 02/04 13:25
zxc70227: 需要啊 像是我很累 看到作業就討厭 這科目沒成就感
zxc70227: 通常寫作業的成就感很重要 這時候就要陪小孩慢慢寫
zxc70227: 當然啦 也要父母有耐心陪著 甚至在旁邊看書培養環境
plusonezero: 沒為什麼啊,不想寫作業都是懶啊,想要把寫作業的時167F 02/04 13:26
plusonezero: 間拿去玩樂,很好理解吧?大人也是這樣啊
arrenwu: 我總覺得 懶 就已經完美解釋了XD169F 02/04 13:26
zxc70227: 是啊 那你就要跟小孩說提早做完提早玩樂啊170F 02/04 13:27
wert7774: 修171F 02/04 13:27
zxc70227: 感覺你們就是遇到這問題不想思考怎麼解決呢172F 02/04 13:27
zxc70227: 就是因為小時候經歷過打罵跟溝通的教育 才知道其中不同
linqqq007: 日本人都用傷害心理和情緒勒索的方式 有比較好嗎174F 02/04 13:27
arrenwu: 這要怎麼解決? 因為我就直接不寫啊175F 02/04 13:27
zxc70227: 爸媽陪你寫啊 或是爸媽在旁邊一樣看書啊176F 02/04 13:28
arrenwu: 不是我不想思考 而是我經歷過那過程 講沒用的177F 02/04 13:28
zxc70227: 那可能我經歷過有用吧 呵呵178F 02/04 13:28
zxc70227: 用打罵的我只會覺得你很莫名其妙而已
arrenwu: 所以我說啦 您開竅得早講有用  講沒用怎辦?放棄?180F 02/04 13:29
plusonezero: 不寫作業不一定要打,但因為不寫作業而被懲罰(禁止玩181F 02/04 13:29
plusonezero: 樂、罰站等),我不認為有什麼問題
zxc70227: 那你又知道開竅晚的是講了沒用? 更多的是直接放棄吧183F 02/04 13:29
zxc70227: P大說的禁止玩樂這招不錯 小時候用這招我真的沒辦法
arrenwu: 我不遵守規則又沒有明顯懲罰 我為什麼要遵守規則?185F 02/04 13:30
zxc70227: 用打罵我只會表面應付你 因為那不是我不寫的原因186F 02/04 13:30
aa1052026 
aa1052026: 所以罵小孩比較爽對吧 難怪日本自殺率屌打台灣187F 02/04 13:30
zxc70227: 但禁止玩樂小孩真的會有感 然後如果他發現做完可以放心188F 02/04 13:30
arrenwu: 小學的作業能應付就已經達到紀律目標了189F 02/04 13:31
zxc70227: 玩樂 久而久之就會培養先做事再玩樂的習慣190F 02/04 13:31
arrenwu: 體罰只是建立紀律的過程 並不是說要一直用191F 02/04 13:31
arrenwu: 正常的人類也不會想一直被揍 因為大部分人都怕痛
zxc70227: 但我覺得打罵不是建立紀律過程必要手段之一193F 02/04 13:31
zxc70227: 因為那只會讓小孩完全不懂為何會這樣要被打
arrenwu: 所以父母如果要體罰 最基本的就是要訂出一個訓練規則195F 02/04 13:32
zxc70227: 不 父母不該體罰 但可以用其他方式處罰196F 02/04 13:32
arrenwu: 所以我說要把規則講清楚啊 你不能連小孩違反啥規則都不懂197F 02/04 13:32
zxc70227: 對症下藥很重要 P大說的那招就是對症下藥啊198F 02/04 13:32
zxc70227: 要禁止小孩玩樂也很簡單 東西收起來盯著他就好
arrenwu: 先不論罰站算不算體罰 不能體罰 我怎麼會去罰站XD200F 02/04 13:33
vack20534: 暫時隔離是最好的方法!201F 02/04 13:33
arrenwu: 還是說你們要準備一個小房間或小籠子關禁閉?202F 02/04 13:34
shown21: 應該要推動修學分沒錯203F 02/04 13:34
zxc70227: 小房間很難嗎? 其實只要父母在旁邊小孩就不太敢造次204F 02/04 13:34
plusonezero: 我覺得小朋友會預設父母會打人XD,當大人口氣嚴厲一205F 02/04 13:35
arrenwu: 所以你覺得把小孩關在一個小籠子裡面比打手心好 是嗎?206F 02/04 13:35
plusonezero: 點,不是太頑劣的小朋友都會怕,只是頑劣一點的可能207F 02/04 13:35
plusonezero: 會吃定父母是紙老虎而為所欲為
zxc70227: 我媽方法是你不寫那就在旁邊做事看著你 看到你要寫為止209F 02/04 13:36
zxc70227: 小房間跟小籠子不同唷 嘿嘿
arrenwu: 給她看啊XD 我自己在玩的時候根本不鳥旁邊的人的211F 02/04 13:36
zxc70227: 另外我有說父母陪著小孩這個前提212F 02/04 13:36
zxc70227: 不是啊 看著我的時候我手邊只有作業跟書啊 玩什麼XD
arrenwu: 你們為了避開體罰 需要的東西太多了214F 02/04 13:37
zxc70227: 甚至丟本課外書給我 跟我說不寫可以 給我看書215F 02/04 13:37
zxc70227: 但我想玩啊! 想玩的唯一方法就只有寫作業
arrenwu: 不寫...我覺得滿不ok的 =D=217F 02/04 13:38
zxc70227: 恩所以你看你還是講求速成啊 那就體罰吧218F 02/04 13:38
arrenwu: 老兄 你有學校進度要跟啊  這是會進度落後的問題219F 02/04 13:38
zxc70227: 不寫的意思是當下不寫 不是一直都不寫喔XD220F 02/04 13:39
arrenwu: 如果講個一天有用 我也不會體罰啊 我爸媽也不愛打小孩221F 02/04 13:40
zxc70227: 講一天當然沒用 這要慢慢培養啊222F 02/04 13:40
zxc70227: 就說如果你講求速成 那就體罰吧
arrenwu: 這不就回到剛剛講的 進度問題了?224F 02/04 13:41
zxc70227: 進度問題其實也還好啊 小孩也知道不寫作業去學校的後果225F 02/04 13:42
arrenwu: 很多一般人眼裡看起來無可救藥的小屁孩 只是需要紀律而已226F 02/04 13:42
zxc70227: 既然學校都有這種方法了 身為父母就是用其他方法啊227F 02/04 13:42
stlevi811101: 台灣父母會摧毀玩具 但是多數不會"拍照寫文章上傳"228F 02/04 13:42
zxc70227: 但你知道這些小屁孩多少是用打罵的嗎嘿嘿229F 02/04 13:42
arrenwu: nonono 知道後果的是父母 不是小孩 小孩沒差的230F 02/04 13:42
zxc70227: 小孩有差的 特別是羞恥心 老實說當同學知道他沒寫作業231F 02/04 13:43
kedy81714: 理論是一回事,實務又是一回事232F 02/04 13:43
arrenwu: 體罰只是手段 但要配著規則用 只是打沒用的233F 02/04 13:43
zxc70227: 的那個當下小孩才是最難過的234F 02/04 13:43
retsam1: 樣本數夠嗎?觀察過幾個日本及華人家庭,如何觀察235F 02/04 13:43
arrenwu: 羞恥心......老兄 你真的開竅得早236F 02/04 13:43
zxc70227: 但我覺得體罰這個手段之前有太多手段可以不用用到體罰237F 02/04 13:43
arrenwu: 因為我在班上找得到一堆人不寫作業 很有歸屬感的238F 02/04 13:44
zxc70227: 不只我開竅的早啦 很多人光是聽到 齁~你沒寫作業 當下就239F 02/04 13:44
arrenwu: 那時候全年級幾個有名的問題學生常常互相取暖呢240F 02/04 13:44
zxc70227: 不知道尷尬到哪裡去了241F 02/04 13:44
zxc70227: 那可能是你太壞 不是我開竅的早XD
arrenwu: 你們那是啥學區啊? 小孩這麼優良?243F 02/04 13:44
zxc70227: 鄉下好一點的學區而已唷244F 02/04 13:45
arrenwu: 我承認我是很壞 但透過適當體罰 我也可以回歸正軌啊245F 02/04 13:45
zxc70227: 你會壞也有可能跟體罰有關呀嘿嘿246F 02/04 13:45
arrenwu: 我的論點並不是說體罰一定100%必要 但不需要妖魔化247F 02/04 13:45
zxc70227: 你看你說要等到之後領悟規矩 但卻沒看到沒領悟的呢248F 02/04 13:45
arrenwu: ㄟ 我覺得我不喜歡作業跟有沒有體罰沒啥關係就是XD249F 02/04 13:46
zxc70227: 我的論點是體罰是幾乎不必要的手段 在這之前有太多方法250F 02/04 13:46
arrenwu: 沒能領悟的 你做什麼都沒差吧251F 02/04 13:46
zxc70227: 但你就沒領悟到為何要寫作業啊呵呵252F 02/04 13:46
arrenwu: 喔 你是說小學的話 那是真的 要上國中才能理解253F 02/04 13:47
zxc70227: 不 沒能領悟的多的是因為他們不懂體罰的意義是什麼254F 02/04 13:47
arrenwu: 我讀小學的時候 從來不懂為什麼要上學學這些東西255F 02/04 13:48
zxc70227: 啊我就懂啊 但我不知道你父母有沒有講給你懂就是256F 02/04 13:48
arrenwu: 看電視和玩電動比在學校學習對我而言有價值XD257F 02/04 13:48
arrenwu: 不外乎就是講些未來有多有用之類的 很遙遠的事情
zxc70227: 因為我知道看電視打電動都是從讀書來的啊 沒讀書怎麼打259F 02/04 13:49
zxc70227: 所以我說可能是你父母沒說到讓你懂吧
arrenwu: 痾 問題是我不會去想啊 這才是核心問題261F 02/04 13:50
arrenwu: 而且要到可以享受電視跟電動 不需要讀太多書
zxc70227: 小孩想是可以激發的啊 就像我媽用那方式讓我知道繼續耗263F 02/04 13:50
zxc70227: 也是無濟於事 我還是得不到我想要的東西
plusonezero: 不寫作業還只是小事,如果是有竊盜習慣、霸凌同學、265F 02/04 13:51
plusonezero: 傷害動物等偏差行為,屢勸還不聽的,也不能體罰嗎?
zxc70227: 我只的是任務的概念 想達到看電視 就先解讀書這成就267F 02/04 13:51
zxc70227: 是說P大妳說的那些行為都跟心理因素有很大關係
zxc70227: 通常這種的用體罰也無法制止 可能要去看看精神科
zxc70227: 像是霸凌這個部分 有太多案例都是以暴制暴習慣了
arrenwu: 霸凌同學這個體罰對我有用 XD271F 02/04 13:52
scrawling: 地圖炮遇到男神就不適用了嗎?272F 02/04 13:53
arrenwu: 至於耗著這個....我直接開電視 爸媽要怎麼擋?273F 02/04 13:53
plusonezero: 像慣竊好了,也沒什麼心理因素啊,就就是嫌零用錢不274F 02/04 13:54
plusonezero: 夠花而已,癥結點就是想要更多錢,難道這時候父母就
plusonezero: 只能順著他的意嗎?還是看他陽奉陰違的繼續偷?
zxc70227: 去找"霸凌 體罰"就有針對這部分很多探討277F 02/04 13:54
pp810207: 看看西方教育,雖然也有很多小孩長大不好,但也有很多很278F 02/04 13:54
zxc70227: 耗著那個喔 遙控器藏起來 看你要怎麼找279F 02/04 13:54
pp810207: 有自己的想法,反觀亞洲,一輩子奴280F 02/04 13:54
arrenwu: 挖 遙控器藏起來...那你要藏很多天喔XD281F 02/04 13:54
zxc70227: 零用錢不夠花關鍵點就在父母平常花錢習慣 是不是一直討282F 02/04 13:55
zxc70227: 好他 或是沒有告訴他正確的儲蓄觀念
zxc70227: 不用啊 藏我口袋就好 很難嗎?
KOKOLALAMA: 那就把子女毀滅掉,不是更快,順便毀滅自己,實踐毀滅285F 02/04 13:56
KOKOLALAMA: 式教育。
arrenwu: 而且藏遙控器有用嗎? 電視可以直接切頻道吧?287F 02/04 13:57
nicktop2001: 當父母又不用執照,白痴也能生288F 02/04 13:58
arrenwu: 因為遙控器我媽以前也藏過的樣子289F 02/04 13:58
zxc70227: 可以啊 看你敢不敢在父母面前直接打開嘿嘿290F 02/04 13:59
zxc70227: 直接打開就是一起帶到書房去 我看妳去哪裡生電視出來
zxc70227: 就在這邊看書陪你耗 想看可以先完成任務
g9122xj: 有些台灣人覺得把小孩當狗養沒差,會活就好...293F 02/04 14:00
zxc70227: 另外完成任務可以做自己想做的事的正向誘因也有幫助294F 02/04 14:00
jasonchengkk: 有個富爸爸,做錯事被女傭胸部打295F 02/04 14:01
fvfv: 脫支入歐296F 02/04 14:02
busman214: 所以日本援交好玩嗎?297F 02/04 14:02
AboveTheRim: ㄟ   我覺得會說很簡單的   都是還沒有小孩的298F 02/04 14:03
youwilldie: 台灣在日治時期人民不聽話就是被當街修理 到了國民黨299F 02/04 14:03
youwilldie: 白色恐佈時期人民不聽話就直接被消失 父母擔心小孩亂
youwilldie: 說話導致抄家滅族 最好的教育方式就是威壓 什麼都不要
AboveTheRim: 你要不要先說一下你有沒有小孩?302F 02/04 14:03
youwilldie: 問 叫你閉嘴就閉嘴 這種害怕威權的心態一直到現在還存303F 02/04 14:04
youwilldie: 在台灣人心中 所以連跟資方談判都不敢
AboveTheRim: 沒有小孩的回這個討論串都要先打折扣305F 02/04 14:04
huhusir: 修學分306F 02/04 14:04
tsming: 沒有小孩可是當過小孩啊XDDD307F 02/04 14:05
wittmann4213: 有小孩嗎?講的一口好教養,怪天怪地怪父母,反正都308F 02/04 14:08
wittmann4213: 不是自己錯。
jaeomes: 說教這台灣也有…我媽就是 念到崩潰310F 02/04 14:08
Justin890820: 修啦幹311F 02/04 14:08
vin830: 我朋友的小孩兩到三歲不乖,我都打他,現在七歲還是跟我超312F 02/04 14:09
vin830: 好,見面都會親一下,揍沒什麼不好,只是你要會揍對方式跟
vin830: 時間,也要跟他說為何會被打。
hareluya78: 推315F 02/04 14:11
ENCOREH33456: 奴316F 02/04 14:12
crimson11: 真的317F 02/04 14:14
d82465213: 雖然很瞎但 自己小孩怎教 自己爽 犯法了?318F 02/04 14:15
Sousake: 台灣人就最愛支那文化那一套  愛當華華活該319F 02/04 14:16
hopesong: 教育觀念是需要學習的320F 02/04 14:18
zxvc: 我親人的一個小孩就是那種生氣跟他講道理還會跟你嘻皮笑臉,321F 02/04 14:19
zxvc: 他父母真的打下去下會知道錯那一種。
zxvc: 與其說打罵教育不好,不如說應該因材施教,同一個媽生的小孩
zxvc: 個性都不一定會一樣。
elibra01: 請示下325F 02/04 14:27
backpackertw 
backpackertw: 賤民沒時間養小孩就不該生326F 02/04 14:29
vbhero: 不會教才會用打的327F 02/04 14:31
Whitening: 跟唐三藏ㄧ樣328F 02/04 14:31
kasim15: 打小孩是快又方便 把問題留在小孩心中 台灣文化什麼都趕329F 02/04 14:31
kasim15: 趕趕 直接把小孩往死裡打
tankfish: 有人就是覺得用棍子溝通最快331F 02/04 14:33
vanessa0416: 台灣父母在小孩18歲後也是這種方式不是?332F 02/04 14:35
vbhero: 打小孩就是把人當奴隸的概念,叫你怎麼做就怎麼做,有意見333F 02/04 14:39
vbhero: 就再打
dennisto: 只會用暴力處理事情 不要說自己是民主文明人 尤其是滯台335F 02/04 14:44
error123: 自己小孩自己教ok,那就關一輩子別放出來禍害336F 02/04 14:44
dennisto: 支那人337F 02/04 14:44
caltrate: 日本是病態社會。每個人都很假然後還有發生小學生殺人338F 02/04 14:46
caltrate: 事件
H914: 覺得沒辦法跟自己的小孩講道理而只能打的人其實是承認自己笨340F 02/04 14:47
H914: ,跟這種人沒什麼好說的。
g9122xj: 小孩鬧脾氣頂撞,爸爸就摧毀她的玩具342F 02/04 14:48
g9122xj: 爸爸不自省頂撞,廠商就取消他的代言
g9122xj: 嗯...食物鏈欸,挺有教育意義的
johnny94: 一堆育兒專家傾巢而出。345F 02/04 14:49
Zhang97226: 大雄媽媽明明也會揍人346F 02/04 14:50
harold418: 美雅鐵拳?347F 02/04 14:51
hmchang12: 皇民動不動就愛扯日本怎樣怎樣  笑死348F 02/04 14:54
gpctv: 奴隸教育,學零前就幫慣老闆教育好,很好啊349F 02/04 14:55
moonshock: 看美國家庭怎麼教小孩350F 02/04 14:58
fizzonly: 修啦幹351F 02/04 15:03
zxvc: 覺得跟小孩講道理一定會聽的人也可能是自以為聰明,遇到這種352F 02/04 15:04
zxvc: 小孩搞不好他也是用打的。
ShallWe108: 每個小孩都有自己的個性 有的就是要用打的 所以要花時354F 02/04 15:09
ShallWe108: 間陪小孩 才知道用什麼方法對症下藥
teaking: 推,有效地方法很多,用打的超不想作功課,選簡單的方式356F 02/04 15:09
johndy0129: 不會養就不要生啦笑死357F 02/04 15:13
mochi79726: 打到最後反而兒女長大弒父弒母358F 02/04 15:13
toshbio: 嫌別人不會教 你也提不出具體方法啊 嘴砲359F 02/04 15:14
ciaohepburn: 現在開獎「#中央研究院」和非中央研究院與台中名人#360F 02/04 15:20
ciaohepburn: 李承芳    先生有#通聯紀錄    的女生不是更紅,網友
ciaohepburn: 等了#三個年糕    邁向第四個年頭的「花名冊」,比宗
ciaohepburn: 瑞哥還勁爆。現在台灣演藝圈發教育小孩的新聞比較像
ciaohepburn: 是自救搏版面
whitezealman: 零分廢文365F 02/04 15:25
just206: 你最會講366F 02/04 15:28
as80110680: 所以你養過幾個小孩?367F 02/04 15:30
silentence: 所以日本社會很壓抑  變態也一堆 羨慕嗎368F 02/04 15:32
DarkHero: ㄕ369F 02/04 15:33
silentence: 一邊覺得鬼島又奴又爛  一邊覺得日本這樣好  這...XDD370F 02/04 15:39
art1: 跟支持體罰的人很難溝通,因為只能靠暴力教育他們371F 02/04 15:40
DWR: 冰島比較強 小孩子都放外面372F 02/04 15:43
cabama: 以後要生小孩一律上幼兒心理學373F 02/04 15:55
canis831025: 所以要怎樣教?淘氣墊嗎?當每個小孩都很乖?374F 02/04 15:56
c58264cathy: 推375F 02/04 15:59
IRPT001: 因材施教 有的人就是聽不懂人話 跟阿共一樣想幹嘛就幹嘛376F 02/04 16:07
bear26: 有些小孩的個性在1歲就養成了377F 02/04 16:18
bear26: 2-3歲你再來跟我說那是個性?
bear26: 那之後都叫做矯正了 然後你繼續放著不管6-7歲個性早就定
bear26: 型了
bear26: 個性怎麼養成 一連串的成功和失敗得到的回饋啊
bear26: 從哭有奶嘴有牛奶有玩具
bear26: 就是在養小孩個性了好嗎?
bear26: 光是雙胞胎在哭的時候 有時間差拿到他想要的東西
bear26: 就可以養成不同的雙胞胎
abnormaltaku: 你確定你不是在帶Russel Peters的梗?386F 02/04 16:24
imgood: 每個小孩個性都不一樣所以要用不一樣的方法教就是了387F 02/04 16:29
flyaway1030: arrenwu,我們一直灌輸我侄子觀念不能騙人,要講實話388F 02/04 16:29
flyaway1030: 。
flyaway1030: 每個小孩子不一樣,不代表你遇到的四歲小孩子等同於
flyaway1030: 全部小孩子都是這樣@@。
[圖]
 
AirPenguin: 拿日本來比就怪了啊 日本教育環境不是出名病態的嗎393F 02/04 16:49
whhw: 台灣有台灣的玩法394F 02/04 16:49
makki: 台灣也出病態的啊,而且也不少395F 02/04 16:58
andy0219: 加班都來不及了誰有時間管小孩396F 02/04 16:59
makki: 在日本看到差不多是兩歲小孩跌倒,父母也沒有像華人一樣第397F 02/04 17:01
makki: 一時間去扶,而是等他自己站起來,這跟我看到幾次西洋人父
makki: 母的做法是一樣的
annshop: 單身媽媽需要你400F 02/04 17:01
kzfun2001: 玩具鎖在玻璃櫃裡 怎麼玩?401F 02/04 17:02
cheetahspeed: 難怪現在台灣一堆屁孩就是太多這種人402F 02/04 17:02
ethel617: 父母傾向教條式逼孩子聽話,一旦不聽話就用威嚇方式逼迫403F 02/04 17:06
ethel617: ,下一代也只學到這招教育下下一代
bemily32: 台灣上一代父母管教方式就是打駡教育 小孩子小時候反駁405F 02/04 17:12
bemily32: 就知死 長大後的反駁就是頂嘴、不孝順
hat13201: 野原新之助怎麼辦407F 02/04 17:13
nekoIthil: 我兒子兩歲就會被罵時去轉移老師注意力了408F 02/04 17:13
Nicemaker: 簡單講結論:方法很多,打揍只是方法之一409F 02/04 17:14
nekoIthil: 不過我個人是不打小孩派,老師還會勸我適時體罰小孩410F 02/04 17:15
Nicemaker: 絕對沒有誰的小孩就是欠揍這種理論411F 02/04 17:15
Nicemaker: 只有沒手段只好栽贓小孩就是欠揍的爸媽
luoqr: 還沒當父母的時候說些風涼話說別人不會溝通 輪到自己當父母413F 02/04 17:34
luoqr: 時打的比誰都兇 台灣就是充滿這種滿嘴專業 真的下去自己幹
luoqr: 比誰都還爛的廢宅
s7503228: 修啦幹416F 02/04 17:34
pchion2013: 揍小孩真的是唯一解啦417F 02/04 17:40
Cabbage159: 日本人是精神壓力喔.....好恐怖418F 02/04 17:53
yewa45: 我堂弟和他爸也是被揍又被寵…老實說暴力型管教~完全沒有419F 02/04 17:59
yewa45: 用呢~~~~~
chocopie: 揍小孩是唯一解,對那些8+9家庭而言啦421F 02/04 18:02
chocopie: 只會生不會教,又能怎麼辦呢,就只能揍啦
chocopie: 這種87%就一輩子社會中底層
chocopie: 偶爾會有幾個高上大也這樣搞,然後說這是虎爸虎媽
chocopie: 生存著謬誤,給大家晚間新聞邊看配飯吃就好
gary82gary: 會用智障方式教小孩的也是智障父母,現在跟以前比能讓426F 02/04 18:12
gary82gary: 小孩安靜聽話的方式太多了,還在用舊時教法難怪台灣還
gary82gary: 在原地踏步。當父母比一堆職業還困難且更要智慧,但是
gary82gary: 卻沒資格限制,根本不合理
s6525480: 講尊重講溝通 結論是其他都好差430F 02/04 18:13
soyjay: 不會教小孩的父母才用揍的 因為不用用腦431F 02/04 18:14
s6525480: 你用你的他用他的 你不戴面紗 去講人戴面紗落伍 不用心432F 02/04 18:15
s6525480: 家暴 嗯丫有機構去處理 干你....
yan1703: 虛宥勝434F 02/04 18:24
MeloKing: 修啦幹435F 02/04 18:25
cities516: 兩種方法都很爛436F 02/04 18:26
cities516: 不懂為什麽開車要考駕照 生小孩卻不用考父母照
yehmei0102: 推樓上438F 02/04 18:29
weareworld: 不然你提幾個好方法439F 02/04 18:38
s6525480: 退一萬步 你怎樣養你小孩 覺得怎樣對他好 請便440F 02/04 18:55
s6525480: 出門不要影響別人就好
doranako: 日本蠻多變態殺人犯,嗯442F 02/04 18:56

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( ̄︶ ̄)b ooo1688 說讚!
1樓 時間: 2018-02-04 14:25:39 (台灣)
  02-04 14:25 TW
小孩的自制力本來就需要培養,若是沒養好過於縱容,讓他隨心所欲,小孩長大後面對更多的各種誘惑,就更沒辦法克制自己,當個敗家子賭毒犯罪樣樣來...
2樓 時間: 2018-02-04 14:28:50 (台灣)
  02-04 14:28 TW
制於培養小孩自制力的方法,就見人見智了...畢竟每個小孩子腦袋發育程度都不同,生長家庭際遇也不同 (貧窮家孩子不一定都是早熟理性,更有的是厭惡自身貧窮父母,甚至國中階段就開始混黑不回家了)
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