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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-09 13:33:59
看板 Gossiping
作者 shrines (中國志漲/志漲中國)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
時間 Fri Feb  9 09:35:22 2018


小弟以前讀建築後來轉理組，

營造業、事務所都做過幾年，

說真的都更很多人搞不懂，

其實懂的人都太執著專有名詞，

講給不懂的人也是霧煞煞，

背後道理不難。

簡單說

一塊地多大，決定這塊地基地面積多大（廢話），

假設說1000平方公尺的地，

這塊地上面可以蓋建築，

但是建築物通常不可以把這塊地全部都蓋滿滿的，

必須保留一些空間讓土地可以日照，

所以不同的地能蓋滿的程度不一樣，

「蓋滿的程度」業界會稱叫建蔽率，

假設說建蔽率50%，

代表建築物最多只能覆蓋土地面積*50%=500平方公尺的面積，

實際覆蓋的面積可大可小，但就是不能大超過50%。

那房子到底可以蓋多少面積，蓋多高？

建築物的總樓地板面積是多少？

其實就是把土地面積乘容積率，

假設說容積率是200%

那「建築物的總樓地板面積」就是土地面積1000*容積率200%=2000

但是因為建蔽率不能超過50%，

要是想蓋50%，一層樓最多蓋500，

那2000/500=4樓

理論上你蓋四樓剛好可以蓋最多建築樓地板面積。

上面解釋國中生應該都可以懂，

接下來講都更，

都更是什麼？

簡單說就是房子拆掉蓋新房子，

所以都更這些事情必然一定會產生成本，

營造成本、請照成本、建築...成本，

請建商來，他全包搞好出這筆錢，

最後怎麼回本？

當然是新房子要有幾間給建商，

所以一般來說當然不可能一坪換一坪還加車位，

否則建商吃屁是吧？

只有幾種方法能解：

1.每個住戶新房子住小一點，

可以多增加幾間房子讓建商可以拿走，

只是這樣新房子會變小。

2.所以就出現了一個獎勵方法，

為了鼓勵都更，又讓建商有利可拿，

政府讓民間可以蓋新房子蓋更高，

代表總樓地板更多了，

所謂容積獎勵就是這麼一回事，

原本舊房子建築物總樓地板面積是2000，

現在政府讓你加倍可以到4000，

原來四樓可以蓋到八樓，

是不是等於戶數加倍？

建商可以把增加的戶數全部拿走，

這樣原住戶就不用委屈讓自己的家變小，

（當然土地持有所佔比率還是變小，但至少居住不影響，這裡不提）

很多人不相信建商，怕建商多在工程上灌水，

聲稱成本是不是合理也不知道，

建商拿走一堆房是不是合理一般民眾也不知懂，

所以還有第三種：

3.都更成本原住戶自己吸收，

當然每戶應負擔的錢是依照合理的方式去攤平，

只是這樣就不是「免費得到一間新房」，

這種的就比較累，

住戶自己要理解每個流程自己去找圖找營造廠請照...等等，

當然也有建商幫忙處理但是只拿合理利潤的，

只是這種狀況不多，畢竟沒賺什麼錢，

回過頭，柯文哲說不可能，

應該理解成，

如果你不願意花一毛錢，

你又想要找建商幫你全部處理到好，

那坪數不變加車位當然不可能，

不然蓋新房子的成本誰幫你處理？

不過就算有獎勵，還是可能不夠建商拿，

建商肯定能拿多少一定想辦法拿最多，

所以很多原住戶的新房子還是會變小一點，

這會讓一般民眾產生不爽，對建商是不是成本灌水質疑，

也是民眾一直不信任建商的原因。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.17.126
※ 文章代碼(AID): #1QVFhT7K (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518140125.A.1D4.html
※ 同主題文章:
　 02-08 15:23 cheinshin. ■ [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
　 02-08 16:28 mp5k6. ■ Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
　 02-08 16:43 jack1124. ■ Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
　 02-08 16:51 oversky0. ■ Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
● 02-09 09:35 shrines. ■ Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
　 02-09 11:06 gerychen. ■ Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
　 02-09 18:03 kuod Re [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不
推 WizZ: 再算上公設比 一坪換一坪是一定變小的1F 02/09 09:37
→ WizZ: 1換1.35看看有沒有人要鳥你
推 sayido: 推好文3F 02/09 09:37
推 sun865717: 認真推4F 02/09 09:38
推 gamania10000: 土地持分肯定也變小.公寓1/4變成大樓1/20看你氣不氣5F 02/09 09:38
→ dorydoze: 持分縮水那麼多為什麼1:1+車位很過分?6F 02/09 09:39
推 coqqwa: 台灣問題是一堆人不想改變，等出事再來怪政府，都不會怪7F 02/09 09:39
推 fuhaho: 想換新屋又不能損失 不就慣老闆心態8F 02/09 09:40
→ dorydoze: 也不是沒給建商賺阿,不是都讓他多蓋那麼多房了9F 02/09 09:40
推 popo889: 你營建系？10F 02/09 09:40
→ sagarain: 大家再想的是逼政府放寬容積啊11F 02/09 09:40
→ dorydoze: 原本蓋四層 建商蓋到八層 居民拿原來的四層+一層 這樣12F 02/09 09:41
→ sagarain: 不是在這池裡分來分去13F 02/09 09:41
→ dorydoze: 建商拿三層~~為什麼沒賺錢?14F 02/09 09:41
→ sagarain: 然後政府就真的一路給 你說我要是都更戶15F 02/09 09:41
推 WizZ: 政府獎勵容積然後破壞自己的都市計畫也是很BANG16F 02/09 09:41
→ dorydoze: 而且通常店面應該都是建商拿去的吧17F 02/09 09:41
推 takeashot: 推！18F 02/09 09:41
→ sagarain: 等不等政策加碼 50年老屋租南部人 多爽19F 02/09 09:42
推 mamaka: 好文 推一個20F 02/09 09:42
推 rkb84: 民眾自己專業就自己蓋,利潤自己拿,可以面積不用變小.21F 02/09 09:42
推 PKmos: 淺顯易懂，簡易好文推推22F 02/09 09:42
→ mayjan …
→ mayjan: 希望七級地震不要來台北 不然 我們就要面對他了23F 02/09 09:43
→ mayjan: 要來也是等我死之後再來吧
→ sagarain: 這文對八成25F 02/09 09:43
推 jfcjjl: 感謝淺顯的說明26F 02/09 09:44
→ sagarain: 你現在自己蓋比起早期還是使用面積減少的27F 02/09 09:44
→ ryanwen: 政府獎勵的部分不都被建商拿去了，真的不夠還是貪而已?28F 02/09 09:44
→ sagarain: 一支樓梯就分掉了29F 02/09 09:44
推 skyeyskald: 屋主才沒損失 反而倒賺 新屋市場價值可是比老屋高兩三30F 02/09 09:45
推 seekfine: 好文推31F 02/09 09:45
→ skyeyskald: 倍 看稅率就知 我還沒聽過有屋住都更沒賺的32F 02/09 09:45
推 WizZ: 就是建商貪沒錯結果講成都更不成是因為民眾貪XD33F 02/09 09:45
→ dorydoze: 本就就是兩邊都要賺的東西阿34F 02/09 09:46
→ sagarain: 地主都更戶不缺錢的 在等的是政府政策35F 02/09 09:46
→ dorydoze: 住戶也有付出阿~~土地持分變少耶36F 02/09 09:46
推 jfcjjl: 建商是貪，在商言商，難道民眾就不貪嗎?37F 02/09 09:46
→ WizZ: 民眾分到的只是屑屑38F 02/09 09:47
推 skyeyskald: 就算屋主只有一間不能賣 難道新房生活品質不用錢 老39F 02/09 09:47
→ skyeyskald: 屋可連電梯都沒有
→ dorydoze: 就說土地持分變那麼少~~要求1:1+車位根本不過分吧41F 02/09 09:48
→ dorydoze: 而且房地產最保值的是土地耶
推 chinhan1216: 所以就不要都更阿43F 02/09 09:48
推 WizZ: 對阿 犧牲土地持份等於賣地給建商了 還要加什麼錢44F 02/09 09:49
推 v985210: 推45F 02/09 09:49
推 chocoball: 店面是不是沒有建蔽率這東西?46F 02/09 09:49
→ chinhan1216: 土地才是最稀有的東西 最貴的部分47F 02/09 09:49
推 joe10337: 好文給推48F 02/09 09:49
→ WizZ: 建商要噱也是噱新住戶阿49F 02/09 09:49
→ chinhan1216: 蓋房根本沒多貴最貴的就是土地50F 02/09 09:49
推 jfcjjl: 既然嫌建商黑心賺很大，其實可以選第三種，一切自己來阿51F 02/09 09:50
推 rkb84: 土地持分變小,總建物土地價格沒變.不然民眾自己蓋自己賺.52F 02/09 09:50
→ WizZ: 也有自己來的啊 但是地主就是有好樓層的地主分配戶53F 02/09 09:50
→ pinjose: 土地持分變少是假議題，直接看賣出價比較準54F 02/09 09:50
→ Arashi0731: 是阿，土地保值，就繼續當釘子戶讓梁柱當你的棉被。55F 02/09 09:50
→ jfcjjl: 我覺得民眾可以自己挑磚、自己灌水泥，自己畫設計自己蓋56F 02/09 09:50
→ pinjose: 本來舊公寓賣800新房最少賣200057F 02/09 09:51
→ dorydoze: 問題就沒有要賣阿58F 02/09 09:51
推 chudly: 好文59F 02/09 09:51
→ frank111: 一坪換一坪當然是可能的，重點是土地的位置60F 02/09 09:51
→ WizZ: 我就說1:1根本不划算沒人要跟你換61F 02/09 09:51
→ Arashi0731: 老房子住那麼久，都更換新房都不用付出成本??62F 02/09 09:51
推 cypress626: 如果是這樣都更沒啥吸引力阿63F 02/09 09:52
→ WizZ: 為啥要付出成本 不爽你可以跟我買土地阿64F 02/09 09:52
→ frank111: 如果都在台北市，基本上建造的成本都差不多65F 02/09 09:52
推 liuyc888: 建商有財力有律師團 資訊不對等 住戶要跟建商怎麽比貪?66F 02/09 09:52
→ dorydoze: 可是2000也買不到原本的地段跟大小阿67F 02/09 09:52
推 jfcjjl: 如果在精華地段，建商應該搶著都更，重點是那些比較差的68F 02/09 09:53
推 rkb84: 最好就不要都更,圖利建商跟住戶,不爽.就等著倒沒關係.69F 02/09 09:53
→ pinjose: 老人家想都更的佔大多數，真正問題是根本沒人來談啊70F 02/09 09:53
→ WizZ: 最奇怪的就是有人幫著建商講話的吧71F 02/09 09:53
→ ev331: 不會啊 地震不會怪政府不都更啊 只會怪以前政府智障72F 02/09 09:53
推 nckukath: 能避開建商，才推的動都更，很難懂嗎，政府至少要有最低73F 02/09 09:53
→ dorydoze: 如果2000能買到原本土地的持分加地段~~我相信沒人會怎74F 02/09 09:53
→ frank111: 但賣價差很多，建商在信義區賣個一坪就回本，但萬華卻要75F 02/09 09:53
→ nckukath: 程度的建築團隊，才能跟建商比價76F 02/09 09:53
→ dorydoze: 樣吧77F 02/09 09:53
→ frank111: 賣兩坪才能回本，討論一坪換一坪是沒有意義的78F 02/09 09:54
推 MRfridge: 推一下79F 02/09 09:54
→ jfcjjl: 政府再怎麼樣公辦都更，應該也是要找民間的來配合吧80F 02/09 09:54
→ Newtype: 建商又不是做功德的 沒賺頭幹嗎幫你更81F 02/09 09:54
推 pinjose: 我也贊成政府自己組建團隊，給政府多賺可接受82F 02/09 09:54
推 chinhan1216: 土地持份變少 變比較小坪 自住也沒有要賣 都更根本沒83F 02/09 09:54
→ chinhan1216: 好處
→ dorydoze: 沒賺頭他就不會接了吧85F 02/09 09:54
→ WizZ: 公辦都更就是政府也跳進來賺阿 給獎勵容積 限制建商利潤86F 02/09 09:55
推 outsmart33: 推87F 02/09 09:55
→ jfcjjl: 最近不是有蘭州斯文里的第三期公辦都更，北市府跳下去自己88F 02/09 09:55
推 kinki999: 政府組更都團體，多的就當社會租宅或是住宅基金就行了89F 02/09 09:55
推 gavenchiu: 推專業白話 長知識了90F 02/09 09:55
→ sagarain: 就沒錢啊91F 02/09 09:55
→ WizZ: 然後政府又可以拿分配戶平抑房價 問題是 政府要知道自己的92F 02/09 09:55
→ chinhan1216: 強震來新房除非政府建商搞保證不會倒 倒了我負責93F 02/09 09:55
→ dorydoze: 不然就政府自己進去都更阿~~不要給建商介入94F 02/09 09:55
推 Aerci: 都更本來就是雙方要都付出，要嘛付錢，要嘛付土地95F 02/09 09:55
→ frank111: 最近碰到的案子，同一條街，一邊是一樓平房，另一邊是96F 02/09 09:55
→ WizZ: 角色在哪裡 不然很容易變成建商打手97F 02/09 09:55
→ jfcjjl: 問題是，那是因為斯文里沒有建商要去，因為整合難又沒賺頭98F 02/09 09:56
→ sagarain: 你去看看全台都更案有多少過關的99F 02/09 09:56
推 aooa: 認真推100F 02/09 09:56
→ liuyc888: 政府自己做都更 把資訊全部公開透明 不知道困難在哪裡101F 02/09 09:56
→ chinhan1216: 要不然根本就只是個假議題 只是讓土木營建業有好康102F 02/09 09:56
推 SABA0: 關鍵是你的土地持分會被稀釋阿103F 02/09 09:57
→ frank111: 四層樓公寓，平房可以1:5換，公寓只能1:1換104F 02/09 09:57
→ jfcjjl: 政府自己作都更?什麼都要政府自己來，民眾還是什麼都靠北105F 02/09 09:57
→ chinhan1216: 而已106F 02/09 09:57
→ sagarain: 本來就有公辦都更這選項 你也可以看看成功率107F 02/09 09:57
推 Aerci: 都不想付，就繼續住舊房住到危樓108F 02/09 09:57
→ jfcjjl: 然後議會還在那靠北，政府自己來，會比較快嗎?109F 02/09 09:57
→ sagarain: 政府最好有那麼多機能 他只會做主辦而已110F 02/09 09:57
推 znwnz: 整串最專業給推111F 02/09 09:58
→ jfcjjl: 公辦都更其實也很難，因為有"人"這種生物存在112F 02/09 09:58
→ frank111: 更討厭的是一塊好的基地會有很多人插手，各建商都會安插113F 02/09 09:58
推 icekeyboardy: 台北土地一坪至少150萬以上 本來持份有10坪分完剩2114F 02/09 09:58
→ Newtype: 政府自己做只是罵的改成公務員而已啦115F 02/09 09:58
→ icekeyboardy: 坪 然後房子一換一 怎麼看建商都爽賺116F 02/09 09:58
→ jfcjjl: 政府還要養單位養人，去蓋房子，是要從哪裡生出人來?117F 02/09 09:58
推 Aerci: 政府自己辦，還是要找建商來蓋啊，還是要付錢118F 02/09 09:59
推 WizZ: 要人搬家本來就很難 先不要算利益分配 叫你搬出去119F 02/09 09:59
→ liuyc888: 的確是 刁民太多 怎麽做都有人不滿意 政府來做一樣困難120F 02/09 09:59
→ frank111: 人力，有時候不是卡在住戶端，是建商間利益喬不攏121F 02/09 09:59
→ WizZ: 然後兩三年後再搬回來 有夠麻煩122F 02/09 09:59
推 chinhan1216: 那就讓老天決定要收誰阿 住到死也不一定收得掉123F 02/09 09:59
→ chinhan1216: 震度7也才死10個 防災型都更錢哪來
→ Newtype: 不想要建商賺那你就自己找料找錢蓋阿 一人分個10戶好不好125F 02/09 10:00
推 kitune: 那就讓天收吧+1 反正妳們都不想搬 就等著看誰衰126F 02/09 10:00
→ dorydoze: 建商有賺好嗎= =127F 02/09 10:00
→ WizZ: 有辦法跑自地重建的人根本不需要柯文哲擔心128F 02/09 10:00
推 Induction: 為什麼住戶要1:1+車位不想出錢過分？因為都更容積獎勵129F 02/09 10:00
→ dorydoze: 怎麼可能事不想給建商賺130F 02/09 10:00
→ Induction: 就不是100%呀！只有30%刁民又什麼都要，那就自己出錢蓋131F 02/09 10:00
→ Newtype: 災害又不是只有地震 埋在老房子裏面的電線更恐怖132F 02/09 10:01
→ chinhan1216: 就不要都更了還先倒133F 02/09 10:01
→ Induction: 自己分看看划不划算囉。134F 02/09 10:01
→ dorydoze: 是建商想要賺更多135F 02/09 10:01
→ WizZ: 就是建商想賺更多沒錯136F 02/09 10:01
噓 hosen: 一群智障柯粉，也不看看這次地震跨的都是高樓華夏137F 02/09 10:01
→ chinhan1216: 蓋越高只是越危險138F 02/09 10:01
→ hosen: 還一直提地震 自打臉139F 02/09 10:02
→ vitalis: 講的很ok,但到底是誰貪呢？建商or住戶140F 02/09 10:02
→ WizZ: 政府獎勵容積要吃 一樓店面要拿 土地持分也要141F 02/09 10:02
推 JerryLian: 問題就是出在 台灣沒啥有良心的建商啊 住戶VS建商142F 02/09 10:02
→ WizZ: 然後一堆柯粉打手在那裏怪住戶 笑死 你先捐你家出來都更143F 02/09 10:02
推 Rothur: 居然看得懂欸144F 02/09 10:02
→ WizZ: 不就好惹145F 02/09 10:02
→ kitune: 有人只會看高樓吧 沒看整條國X街的透天都垮了？146F 02/09 10:02
→ Newtype: 幹 老家就是要更 然後被釘子戶卡住 媽的連水泥都掉了147F 02/09 10:03
推 Aerci: 捐你家出來都更這種話也講的出來xD148F 02/09 10:03
→ JerryLian: 整個流程都是建商掌控 建商有很多方式可以想辦法多拿149F 02/09 10:03
推 Levesque: 以後二次都更要蓋摩天大樓囉150F 02/09 10:03
推 chinhan1216: 然後勒 又沒人死151F 02/09 10:03
噓 hosen: 高樓容易壓死人還是平房容易壓死人152F 02/09 10:03
推 Bagwell: 推153F 02/09 10:04
→ Aerci: 你不知道多少人等著都更，被政治正確卡死154F 02/09 10:04
→ JerryLian: 住戶當然也想多拿 但是只有不同意上談判這條路可走155F 02/09 10:04
→ jfcjjl: 原來都更也可以扯柯粉，以後都更要不要分兩種，柯黑跟柯粉156F 02/09 10:04
→ chinhan1216: 你高樓也不敢保證不會倒 倒了死傷機率還更高 也難救157F 02/09 10:04
→ kitune: 開始了開始了 一開始說垮的只有高樓 現在說只有高樓會死人158F 02/09 10:04
→ dorydoze: 住戶土地持分被稀釋那麼多~~1:1+車位根本不過分159F 02/09 10:04
→ Newtype: 就是卡在幾戶特別貪的啦 50年老房子了 每次都擔心的要死160F 02/09 10:04
→ hosen: 要講地震危險，講難聽點整個台北市都很危險161F 02/09 10:04
→ Aerci: 將被都更的老屋甚至還會漲價咧162F 02/09 10:04
→ kitune: 果然就只會說幹話又貪 跟建商有啥差別163F 02/09 10:05
→ chinhan1216: 那就不要得更阿 廢話一堆164F 02/09 10:05
→ hosen: 還蓋什麼房子165F 02/09 10:06
推 s8800892000: 柯黑智商真的有問題，連討論什麼都不知道166F 02/09 10:06
推 k1k1832002: 老實說不滿意就賣掉看誰承接就好啦，如果賣不掉那你167F 02/09 10:07
推 icekeyboardy: 我來講一下建商怎麼覺得一個建案要不要做168F 02/09 10:07
→ icekeyboardy: 一個規劃案年報酬率沒有20%的根本連做都不會做
→ jfcjjl: 我也覺得不要都更，那個丁、姚、柯不要再提甚麼都更政見170F 02/09 10:07
→ icekeyboardy: 假設要蓋2年 總報酬率至少要將近50% 成本是連跟銀行171F 02/09 10:07
→ hosen: 智障毫無思考能力，seafood餵什麼就吃什麼172F 02/09 10:07
→ icekeyboardy: 貸款的利息都要算進去 對他們來說反正跟銀行貸款自173F 02/09 10:07
→ icekeyboardy: 己不用拿多少 等建案完成都拿的回來好嗎
→ k1k1832002: 當前所持有就等於無價值阿，不然就是在賭20年等週邊175F 02/09 10:07
噓 paselalps: 不可能是你說的算？176F 02/09 10:07
推 GodOfGods: 營造商進來賺工錢就好177F 02/09 10:09
→ dorydoze: 反正建商不可能沒賺啦,只是想要賺更多而已178F 02/09 10:09
→ eastbrook: 悲觀地說,等地震來都更不適合房屋,不然根本不可能改變179F 02/09 10:09
→ paselalps: 無奸不成商，怕最奸是建商180F 02/09 10:09
→ icekeyboardy: 為什麼台北房價降不下來 因為建商就有錢啊181F 02/09 10:09
→ fedona …
推 fedona: 猶如常識 一堆古蹟糞房居民還想大撈 吃噴吧182F 02/09 10:09
→ icekeyboardy: 利潤那麼高少賣一點也不虧 他寧願空房賣不掉也不要183F 02/09 10:09
→ icekeyboardy: 賠本賣毀了市場
推 WizZ: 最怕是建商跟政府一起搞民眾 顆顆185F 02/09 10:09
→ dorydoze: 說地震都更的建商反而更賺不到吧186F 02/09 10:10
→ garybawbaw: 建商真的要給人感覺讓利 才能真正加速187F 02/09 10:10
→ WizZ: 但是以柯文哲這種發言的想法喔  我只能說很危險188F 02/09 10:10
推 dreamyello: 住戶覺得建商賺太多 建商算一算還虧錢 所以卡十年189F 02/09 10:10
推 s8800892000: 政府才不願意賠本做都更咧，一堆大眾建設都搞多久190F 02/09 10:10
→ WizZ: 而且如果台北大震 倒的房子下面大概都是土壤業化區191F 02/09 10:10
→ WizZ: 你在蓋也沒人敢住啦 除了窮人撿便宜的
→ dreamyello: 我結構本行的 台北最新的耐震法規只能扛五級 不用什193F 02/09 10:12
→ WizZ: 台北市的真正問題根本不是都更 是減壓 長期來說是遷都194F 02/09 10:12
→ dreamyello: 麼液化 來七級中古屋全倒 新成屋有機會站著195F 02/09 10:12
推 s8800892000: 反正你要加速都更就出錢換1:1+車位196F 02/09 10:12
→ WizZ: 1:1.35加車位 原本有店面另外算197F 02/09 10:12
→ dreamyello: 建商表示這樣沒賺錢 你們自己想辦法蓋198F 02/09 10:13
推 k1k1832002: 有個辦法，要參與都更的自己成立建設公司，利益自己199F 02/09 10:14
推 aaaaaz22: 推200F 02/09 10:14
→ k1k1832002: 劃分，順便統包所有都更，反正都是都更參與人201F 02/09 10:14
推 s8800892000: 建商就奸商啊，1:1.35寧願不做反正等政府跟他談202F 02/09 10:15
推 sunchen0201: 大不了不蓋我信 說要自建的省省吧...203F 02/09 10:15
→ WizZ: 然後政府還會出來罵要1.35的人太貪 大概是這樣204F 02/09 10:15
→ dreamyello: 有賺頭的事一定有人做 少賺一點也是賺205F 02/09 10:15
推 lichai: 2F戶,同樣土地持份只要分得比1F店面少就不簽… 還輪不到206F 02/09 10:15
推 s8800892000: k大那方式直接出錢都更不就好了207F 02/09 10:15
推 frank111: 算比例沒有意義，要看原本的土地價值，價值高1:5都可以208F 02/09 10:16
→ lichai: 建商住戶自己就喬不攏了209F 02/09 10:16
→ WizZ: 但其實1.35換回來的室內空間跟原本差不多 多的都公設 而且210F 02/09 10:16
→ dreamyello: 十幾年都沒人做的事情有沒有賺頭自己好好想想211F 02/09 10:16
→ WizZ: 以後長期來說的管理費跟設備維護支出也很可觀 生活品質因為212F 02/09 10:16
→ WizZ: 住戶變多可能更差 一堆複雜因素要考慮下去 更沒動機
→ dreamyello: 所以你想不花錢就拿到新房子跟更好的居住品質是吧？214F 02/09 10:17
推 k1k1832002: 同是都更人，就比較好橋啦，而且還統包所有都更案215F 02/09 10:18
推 chinhan1216: 是216F 02/09 10:18
→ WizZ: 還在不花錢 稀釋土地持份就已經花錢了217F 02/09 10:18
推 s8800892000: 自己都更好像都是有人佔大頭，1.2戶的覺得都更也好218F 02/09 10:18
→ WizZ: 以後更高的房屋稅地價稅率也都繳給政府了 不然要怎樣219F 02/09 10:19
→ dreamyello: 土地值多少錢分房子的時候就會算面積給你了220F 02/09 10:19
推 t0345678: 推好文221F 02/09 10:19
→ WizZ: 又不是投資戶要自住的 阿就沒誘因誰理你222F 02/09 10:19
推 jerrylin: 都不要換咩  等地震自然都更就好惹223F 02/09 10:19
→ k1k1832002: 我是覺得啦...都更戶乾脆想辦法把自己房子賣了，如果224F 02/09 10:19
→ k1k1832002: 賣不掉那你手上那張權狀也是0價值阿
推 frank111: 其實台北房價一點都不貴，貴的是底下的土地226F 02/09 10:20
→ dreamyello: 誘因早就寫了 新成屋只能擋五級 你中古屋能擋幾級227F 02/09 10:20
→ WizZ: 那也要建商願意出錢買阿 西西228F 02/09 10:20
→ frank111: 要不一間五、六十年的老公寓有什麼殘值?229F 02/09 10:20
→ dreamyello: 不更就列冊 地震來不救 自己想辦法逃230F 02/09 10:21
→ k1k1832002: 賣得掉什麼要負擔管理費、居住空間縮小、建商賺一筆231F 02/09 10:21
推 chinhan1216: 台北那麼多年也只有2002那次震度大一點232F 02/09 10:22
→ k1k1832002: 雜七雜八的問題通沒了，賣不掉那談判能力也沒多少233F 02/09 10:22
推 cities516: 看八卦長知識234F 02/09 10:22
→ frank111: 都更就等於賣了一半以上的土地給建商蓋房子235F 02/09 10:22
推 p1227426: 雙北都更 沒救了 震一震直接更新236F 02/09 10:22
→ dreamyello: 花蓮一百年也才一次七級 你要賭？237F 02/09 10:22
噓 fewhy: 所以連維持原本狀都做不到誰會希望都更238F 02/09 10:22
→ frank111: 都賣祖產了還在不花一毛錢，被人賣了還幫忙數鈔票239F 02/09 10:22
→ WizZ: 當然賭240F 02/09 10:23
→ dreamyello: 新房子多少錢 你以為你那點土地持分買的起？241F 02/09 10:23
推 icekeyboardy: 房子不賣掉就沒價值的說法讓我笑了 你可以自己住還242F 02/09 10:23
→ icekeyboardy: 能租人叫沒價值？
推 babyMclaren: 推244F 02/09 10:23
推 chinhan1216: 賭阿 幹嘛不賭 你都說花蓮一百年才一次245F 02/09 10:24
推 skyeyskald: 都更戶要賣就等都更完才能賣更高 這時降坪數就不是問246F 02/09 10:24
→ WizZ: 土地房子是我的你要蓋麻煩花錢跟我買阿247F 02/09 10:24
推 rkb84: 支持"自然地震都更法",不安全房屋列冊.不然會圖利民眾,建248F 02/09 10:24
→ skyeyskald: 題啦249F 02/09 10:24
→ frank111: 列冊更好笑，十戶有一戶不願意都更，救災的時候跳過他嗎250F 02/09 10:24
→ babyMclaren: 新屋價值比40年老房高太多251F 02/09 10:24
→ WizZ: 或者是拿夠好的權利變換條件跟我談阿 我願意賭地震不會倒252F 02/09 10:24
推 k1k1832002: 那就當釘子戶阿，如果想都更還考量那些問題，最簡單253F 02/09 10:25
→ WizZ: 怎麼樣  爽254F 02/09 10:25
→ k1k1832002: 就賣掉啦255F 02/09 10:25
→ skyeyskald: 四十年老屋以上就免稅了 因為殘值太低256F 02/09 10:25
推 SABA0: 別再說建商沒賺了，不然容積獎勵訂來幹嘛的257F 02/09 10:25
噓 L1ON: 放屁，一間賣幾千萬不回本?聽你豪洨258F 02/09 10:25
→ frank111: 新屋價高?但屋子的殘值是逐年降低，土地才是最實在的259F 02/09 10:25
→ WizZ: 台灣建商就是死要賺然後房子倒了索賠無門因為公司也倒了260F 02/09 10:26
→ WizZ: 還有人幫建商叫屈真有趣
推 QQfat: 一定要賭的阿 怎麼樣都強過給建商坑一筆還要被汙名化262F 02/09 10:27
→ verydolungbe: 以前公寓容積沒用滿啊！1換1+車位 建商還是賺喔！263F 02/09 10:29
推 WindSucker: 震死人持分最多264F 02/09 10:30
推 lichai: 房子倒死光光就能都更，有沒有搞錯什麼？就算剩殘骸繼承人265F 02/09 10:31
→ lichai: 們一樣繼續吵啊…
推 WizZ: 房子倒了 土地持份還是被繼承 建商哭哭喔 麻煩找繼承人談267F 02/09 10:31
→ WizZ: 權力分配好嗎~
推 AboveTheRim: 還是太複雜。可以更簡單一點。    住戶拿的價值=都269F 02/09 10:32
→ icekeyboardy: 我幫你算 本來三層樓老公寓30坪 一戶10坪土地270F 02/09 10:32
→ AboveTheRim: 更前坪數*每坪單價  vs  都更後持有較少坪數*新屋每271F 02/09 10:32
→ icekeyboardy:  一坪土地自己查150萬跑不掉 蓋完變成15樓大樓272F 02/09 10:32
→ AboveTheRim: 坪單價。    建商拿的價值=拿到的新屋坪數*單價 -273F 02/09 10:32
→ WizZ: 除非全家都被壓死了 但也是被政府收去 建商 還是哭哭喔274F 02/09 10:32
→ icekeyboardy: 你土地持分剩1坪不到 建商蓋房子的成本一坪8～15萬275F 02/09 10:32
→ AboveTheRim: 都更營建總費用276F 02/09 10:32
推 k1k1832002: 這樣不知道有沒有搞頭 都更戶組A公司轉投資B公司持51%277F 02/09 10:32
→ icekeyboardy: 剩下來的不是建商賺是誰賺的?蓋完還有10層樓可以賣278F 02/09 10:32
→ icekeyboardy: 建商前期貸款做建設空手拿10層樓的房子
→ k1k1832002: 股份，餘29%市府公股、20%民間建商持股280F 02/09 10:33
→ fragmentwing: 居民出土地沒有成本？281F 02/09 10:33
→ Newtype: 擺路邊攤賣滷味都能吵到分家了 還以為開公司就不會吵喔282F 02/09 10:33
推 WizZ: 只蓋那一棟開公司要幹嘛283F 02/09 10:34
推 handlesome: 推284F 02/09 10:34
推 k1k1832002: 蓋完利益配完股份轉讓給下一批都更戶C公司阿B公司續存285F 02/09 10:35
推 staywithmee: 建商不賺錢幹嘛幫你蓋房子？！286F 02/09 10:35
推 xuyt229: 台灣一堆違建建蔽容積都不合法287F 02/09 10:35
推 r83you: 建商還必須考慮釘子戶的成本288F 02/09 10:35
推 qmaper: 沒賺頭建商幹嘛跳坑 做公益？289F 02/09 10:35
→ k1k1832002: 然後A公司解散，B公司也不會一堆股東，A公司出代表人290F 02/09 10:36
→ k1k1832002: 而且51%股份，餘屋出售利益再怎說能配51%，這就不過份
→ k1k1832002: 了吧
→ Newtype: 連利潤都不給建商自己開公司了讓他轉讓利益XD293F 02/09 10:37
推 mecca: 重點是建商的利潤沒有一般蓋房那麼多  搞都更幹嘛??294F 02/09 10:37
推 xmoonlight: 建商是貪婪 不是沒賺錢295F 02/09 10:38
→ mecca: 反正台灣人生命安全"無價"   一堆人只算金錢成本296F 02/09 10:39
推 tony77998: 好文297F 02/09 10:39
推 dreamyello: 建商太貪了 為了賺這些錢都更十幾年都不願意做298F 02/09 10:39
噓 breakryu: 建蔽率50%，真好笑299F 02/09 10:40
→ mecca: 他只是舉例啦300F 02/09 10:40
→ dreamyello: 有錢賺還跟你拖十幾年咧 嫌公司倒不夠快？301F 02/09 10:40
→ dreamyello: 老闆老闆 這塊地都更可以賺幾千萬喔 但是要先等十五年
推 dido0208: 專業，講解清楚303F 02/09 10:42
推 Grant055: 推文有一個鍵盤結構本行，設計五級的意思都說錯304F 02/09 10:44
推 WizZ: 建商:幾千萬?塞牙縫都不夠，行賄都嫌小氣305F 02/09 10:44
推 hohohoha: 利潤還不如建商自己找地蓋....306F 02/09 10:44
→ Grant055: 五級不壞 六七可修 以上不倒 ， 才是設計五級地震307F 02/09 10:45
推 NewbieShiba: 官商勾結嚴重 怕308F 02/09 10:45
→ WizZ: 建商:對阿 行賄官員便宜多了幹嘛跟你們這些死刁民打交道309F 02/09 10:45
→ dreamyello: 台北設計地震0.24g 235gal 五級地震80～250gal310F 02/09 10:45
→ hohohoha: 還有釘子戶 官商勾結 顆顆311F 02/09 10:45
推 BleuSaphir: 長知識推312F 02/09 10:45
→ dreamyello: 要講專業可以 你要聽嗎313F 02/09 10:46
→ WizZ: 重劃區劃一下就有方方正正的土地 政府幫你徵收排除刁民314F 02/09 10:46
→ hohohoha: 等到天災一來 什麼都沒有 別哭著求政府315F 02/09 10:46
→ WizZ: 為什麼要浪費時間跟刁民打交道呢316F 02/09 10:46
推 non158: 優質文317F 02/09 10:47
→ dreamyello: 保障刁民生命安全是政府的責任318F 02/09 10:48
→ WizZ: 還要開協調會 萬一居民有黑道 還要另外再找一群黑道來火拼319F 02/09 10:48
→ WizZ: 風險太高惹
推 frank00427: 我覺得要討論這問題台灣應該先改成用實坪制計321F 02/09 10:48
推 plumbers007: 推322F 02/09 10:48
推 silentence: 無利可圖=萬年都更不可 蠻符合自由市場運作323F 02/09 10:50
推 arue: 推 太多人抱持著撿便宜的心態324F 02/09 10:52
推 jamesporter: 問題是老房子容積不一定有蓋滿阿325F 02/09 10:52
噓 Toptoro: 找國軍來蓋不就好了 反正只要不會倒 當花錢買新屋的都白326F 02/09 10:53
推 a27666693: 認真推，真的不可能什麼都要幫你做好好又什麼都不付出327F 02/09 10:53
噓 vincentkuo: 讀建築後來轉理組？建築本來就是理組328F 02/09 10:53
→ WizZ: 都討論這麼一串了還有人以為原住戶不用付出任何東西329F 02/09 10:54
→ WizZ: 這需要多大的勇氣阿
推 ui9317: 賤商嘴臉跟貪婪刁民根本半斤八兩 鬼島亂源331F 02/09 10:54
推 Shxt: 其實都更明明雙贏，多拿少拿而以，但很多人看不得別人更好332F 02/09 10:55
→ WizZ: 應該都南部人333F 02/09 10:55
推 mnnraku: 好文推334F 02/09 10:56
推 onetear: 清楚明瞭 但是民眾只要全拿 廠商吃大便335F 02/09 10:57
推 yuiweq1999: 建商賺的真的合理民眾也不會該該叫336F 02/09 10:58
→ yuiweq1999: 同樣道理民眾賺的合理就不會被說釘子戶了
推 hirofumisyo: 解釋得很好338F 02/09 10:59
→ ppccfvy: 這是實話阿，當人家建商做公益的嗎?339F 02/09 10:59
推 NN9: 推340F 02/09 10:59
噓 sionxp: 有句名言 吃虧就是佔便宜 建商政府吃點虧會怎樣？341F 02/09 11:00
推 eric20: 刁民+貪商=台灣都更註定無望342F 02/09 11:00
推 okwep: 推好文，淺顯易懂343F 02/09 11:01
→ ppccfvy: 僵持不下就不爽不要做而已344F 02/09 11:01
→ yolasiku …
推 yolasiku: 給樓樓上的齁 那你吃阿 負債你吃阿 可悲345F 02/09 11:03
推 barkingdog: 推這篇346F 02/09 11:04
推 sysant: 政府組團找營造廠，所有資訊透明。自然就會好推。要不然347F 02/09 11:04
→ lbowlbow: 推好文，台灣好多貪小便宜的混蛋…明明基本上是雙贏的348F 02/09 11:04
推 abab6111: 推349F 02/09 11:05
推 ap4318: 南部現在有組團買地自己蓋，我想天龍人這麼有辦法應該也辦350F 02/09 11:06
→ ap4318: 得到，幹嘛給建商蓋，你說是不是
推 sober921: 還有一個問題，新成屋價格用喊的，當住戶補錢搬回時就很352F 02/09 11:08
噓 skery3188: 建商只想蓋豪宅拉高房價353F 02/09 11:08
→ sober921: 度爛了354F 02/09 11:08
推 xhung: 推355F 02/09 11:09
推 gototheptt: 沒多貴就自己找建商蓋啊356F 02/09 11:09
推 ubcs: 認真推357F 02/09 11:09
推 kobe7610: 推 一堆垃圾雕民吃屎吧358F 02/09 11:10
→ gototheptt: 住台北拿不出現金噢？359F 02/09 11:10
推 chudly: https://goo.gl/hx5KZ4 政府下來做要花多久時間精力360F 02/09 11:10
北市府當都更實施者　大同區斯文里過關了 | 蘋果日報
[圖]
由台北市政府首次擔任實施者，同時也是全國第一個由政府跳下來做的台北市大同區斯文里三期整宅都更案，事業計畫及權利變換計畫5日修正通過。預計2月... ...

 
推 dante45678: 賤商 淫造業361F 02/09 11:10
→ chudly: 大概只有瘋子會把資源跟精力投在這種都更362F 02/09 11:10
推 Lightpeak: 寫的很好363F 02/09 11:12
推 huabandd: 好文364F 02/09 11:13
推 jpteru: 刁民比政府難稿多了是事實~要不是有一定利潤誰要跟刁民玩365F 02/09 11:13
推 ilpqvm: 感謝366F 02/09 11:14
推 rkb84: 民眾明明想賺,只會說要維持原本生活品質,和土地持分變少.367F 02/09 11:14
推 vicowin: 大舊屋跟小新屋誰會想選小的368F 02/09 11:15
推 StevenAn: 總之就是人性啦,不管是原住戶、建商、新買家369F 02/09 11:15
推 hesashiaaron: 推370F 02/09 11:15
推 smdf: 推371F 02/09 11:17
推 doremi318: 好文372F 02/09 11:18
推 eter98832: 身為建築人推一個373F 02/09 11:19
推 edman008ptt: 自己搞吧 免得被這些嘴臉酸 不搞住著也沒差374F 02/09 11:19
推 night957: 想賺跟不想吃虧都更無望375F 02/09 11:20
噓 sober921: 我他媽北市透天跟你住大樓？376F 02/09 11:20
推 yongticle: 推推377F 02/09 11:21
→ kaku216 …
推 kaku216: 推378F 02/09 11:23
推 tomap41017: 問題根本在於現有老公寓一堆違建建蔽率百分之百，當379F 02/09 11:23
→ tomap41017: 然改建後無法違法一定會下降啊。
推 athraugh: 很清楚381F 02/09 11:23
推 jympin: 說白了就居民不想給建商賺 建商嫌肉太少吃不飽 繼續住鬼382F 02/09 11:23
→ jympin: 屋 祈禱不要有地震
推 playerkilled: 賠錢的生意沒人做，台灣地震又多，最後建商還是能蓋384F 02/09 11:25
推 diabetes: 感謝說明~385F 02/09 11:26
推 Fallwindfox: 簡單易懂，推推386F 02/09 11:28
噓 gototheptt: 北市透天其中ㄧ層？387F 02/09 11:29
推 notneme159: 推個 實用文388F 02/09 11:32
→ pojohn: 建商肯做都嘛賺十幾億幾十億...政府來做可以只收必要費用389F 02/09 11:33
推 NewPassat: 為什麼不能弄一個特別建築物的方式來放寬建蔽率？例如390F 02/09 11:33
→ NewPassat: 開放式公寓之類的，就不用只能有50%的建蔽率而已呀
→ pojohn: 其餘還給住戶或是土地持分不要少太多 大樓不要蓋太高392F 02/09 11:34
推 NeverNight: 給個數字好嗎？一換一+車位要貼多少？393F 02/09 11:45
推 keyman2: 雙方都不想吃虧僵持不下，無解394F 02/09 11:47
推 lanjack: 有人說建商拿三層為何沒賺錢？你不知道光一個工人日薪從395F 02/09 11:47
→ lanjack: 一千出頭到2000都有？還不算外包和師傅級喔…還有料錢，
→ lanjack: 你當那些電線水管鋼管很便宜？自己去探聽看看好嗎…
推 warmblue: 漲姿勢了398F 02/09 11:48
推 kyowu221: 推399F 02/09 11:48
→ lanjack: 所以為何會有人蓋房子蓋到跑路？就是因為你要等到完工銷400F 02/09 11:49
→ lanjack: 售出去才有錢，但是你工錢料錢是要先給別人的啊
推 akito703: 推402F 02/09 11:51
推 nikolas: 舊屋跟新屋的價值差多少 就算地變小但總價值還是可能變大403F 02/09 11:51
推 av08: 土地持有變少是有什麼差？404F 02/09 11:52
推 insachi: 土地持分變少根本假議題，你是賣坪數還是賣持分？405F 02/09 11:53
推 cvccvv: 建商營造廠是扣除所有成本可以賺3成吧406F 02/09 11:54
推 av08: 就是一群死窮鬼 在那邊以為都更是中樂透407F 02/09 11:56
噓 uiooiuuio: 台灣有良心建商在說408F 02/09 11:56
推 JosephLuke: 專業好文！409F 02/09 11:57
→ av08: 說白了 居民根本超爽 只要付中間的租房費410F 02/09 11:57
→ av08: 然後就賺了一間新房
→ av08: 怕別人賺的 八成都是領少少死薪水的
→ av08: 以為建商不賺自己就能賺的
推 billiomos: 推414F 02/09 12:00
推 mokissru: 好文推415F 02/09 12:00
→ ANCEE: 好文416F 02/09 12:04
推 keswickdada: 現在是連中繼宅都不想花錢417F 02/09 12:06
推 rinsoukan: 推418F 02/09 12:07
推 nikolas: 一坪價差20萬x30坪  隨便抓個大概  新屋少說增值幾百萬419F 02/09 12:09
推 mystage: 公益性，政府有強制力，不過現在不敢用而已420F 02/09 12:12
推 king22649: 方案三 還可以有容積獎勵嗎?421F 02/09 12:13
推 zaq1qwer: 結論: 都更? 有錢換房還比較快.. 沒錢? 繼續住老屋吧~422F 02/09 12:13
→ mystage: 慢慢會改變啦，就是等下一次雙北地震。希望不大，只有房423F 02/09 12:14
→ mystage: 屋受損，順勢都更是最好的
推 kengi1112: 推425F 02/09 12:14
→ zaq1qwer: 建商又不是吃素的 蓋到1半擺爛叫你追加預算 不給? 就放426F 02/09 12:15
推 abbag: 雖然有些看不太懂，還是推專業～427F 02/09 12:15
→ Tsucomi69: 自住沒賺，就炒房的跟建商賺428F 02/09 12:15
推 a29871722: 好文推429F 02/09 12:16
推 MrSG: 建商真的不是吃素的，貪得無厭430F 02/09 12:17
推 yasin0918: U文推431F 02/09 12:20
推 cospergod: 鬼島人命賤消貪阿432F 02/09 12:20
推 t95912: 不想付錢又不想讓建商吃太多 怎麼可能433F 02/09 12:23
推 HCG10G8bear: 推434F 02/09 12:29
推 Ycosmos: 好文推435F 02/09 12:32
推 iree: 解釋淺顯易懂給推～436F 02/09 12:32
→ garybawbaw: 不能一坪換一坪就算了 連車位都不給 我不接受437F 02/09 12:35
推 kelly790710: 終於懂了，推438F 02/09 12:37
推 dan6658123: 持分縮小 可是妳有全新房子啊...... 別人幫你處理什439F 02/09 12:39
推 jaychen99: 我的認知是房子老了本來就要換新，老到會危害公共安全440F 02/09 12:40
推 dsa888888: 推441F 02/09 12:40
→ jaychen99: 政府就必須出面，這就是都更。本來房子更新就是住戶要442F 02/09 12:40
→ jaychen99: 自行處理的，政府開辦都更是可以讓建商跟政府協調讓住
→ jaychen99: 戶可以減輕負擔，本來就不應該是住戶無緣無故無償的就
→ jaychen99: 可以獲得新房子，很多人把都更跟徵收搞混，如果你的房
→ jaychen99: 子真的老到有危害政府大可直接要求住戶自己更新房子，
→ jaychen99: 然後不處理罰款。不過現在政府連違建都處理不了也是問
推 inga90611: 認真推 一堆人在那邊要建商做都更是做身體健康真的很呵448F 02/09 12:40
→ jaychen99: 題。449F 02/09 12:40
推 assman799: 在都的時候會有導演來抗議450F 02/09 12:41
推 huayi: 就建商跟住戶，大家都只想取得自己的最大利益，誰也不讓誰451F 02/09 12:42
→ inga90611: 一大推沒搞頭的都更你求建商來他還不想來咧452F 02/09 12:42
→ inga90611: 想不給建商賺可以啊 所有程序都自己來自己出錢就可以拿
推 d9321003: 講的清楚 長知識454F 02/09 12:43
→ inga90611: 到最多的利益 但住戶那麼多光搞同意跟意見就搞死了455F 02/09 12:43
→ inga90611: 之前一堆推文不懂秀下限 好笑
推 ronin9354: 推專業457F 02/09 12:44
推 anendfox: 專業推458F 02/09 12:45
推 jaychen99: 本來房子就沒有能住永遠的，就像你老車到一定程度驗車459F 02/09 12:45
→ jaychen99: 不過就是要修或要換，都要自己花錢啊
推 ace4: 總是有都市傳說 就說誰誰誰都更後拿多少又多少461F 02/09 12:46
推 dgfly: 專業文462F 02/09 12:48
推 Bigcookie2: 推463F 02/09 12:48
推 pvpne: 又要住安全的新房子，又要賺坪數，請你來當建商吧！464F 02/09 12:49
推 nike888: 推原Po用心分享465F 02/09 12:51
推 ofender: 推文某些人呵呵...沒關係，自己的東西自己照顧。466F 02/09 12:53
推 nike888: ptt真的是社會縮影，實務上會遇到的幹話，推文都有467F 02/09 12:54
推 bbblair: 原來如此468F 02/09 12:55
推 a6444long: 就是這樣～喵!469F 02/09 12:56
→ sakusakurai: 我完全不懂為什麼反對都更...470F 02/09 12:58
推 zios: 謝謝您的好文471F 02/09 13:01
→ deathnote14: 其實會反對都更的人 根本不在乎房子新不新 沒倒就行472F 02/09 13:02
→ deathnote14: 重點在於 如果使用面積變小/要付錢 那就不更阿 本來
→ deathnote14: 就沒有這個動力 哪怕政府送車位我都覺得很難推行...
推 jaychen99: 你車子驗車沒過也可以跟政府說能繼續開啊，為何要花錢475F 02/09 13:07
→ jaychen99: 主要也是房子的危害不是立即的，像是違建也是一樣，沒
→ jaychen99: 有一些特殊突發狀況，都不太會有問題，但是一旦像是天
→ jaychen99: 災大火發生，問題就會一一浮現，然後檢討個半個月之後
→ jaychen99: 又沒下文，下次再來繼續發生，這就是台灣。
推 wishlpl: 推，長知識480F 02/09 13:10
推 adifdtd: 推個  不過以賽局觀點  台北市都更似乎無解了481F 02/09 13:11
推 jaychen99: 北市一堆天龍人，以為買了房子就可以佔地為王，華固那482F 02/09 13:17
→ jaychen99: 事件就凸顯了那種自以為是的水準，要他們讓步根本天方
→ jaychen99: 夜譚。
推 nike888: 另一種觀點，任何容獎都是圖利地主485F 02/09 13:20
推 dan850406: 長知識，推486F 02/09 13:20
→ nike888: 對我這種沒房魯蛇來說，真正的土地正義是零獎勵487F 02/09 13:21
→ nike888: 房子蓋完就住到他垮為止，地主再自己花錢重建
推 betty55066: 推!!!!489F 02/09 13:24
推 jacky336: 推490F 02/09 13:25
推 nike888: 既不圖利建商，也不稀釋土地持分，好棒棒491F 02/09 13:25
推 syuanfeng: 推492F 02/09 13:28

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1樓 時間: 2018-02-09 11:22:27 (台灣) 
→
pigcatty
+2 02-09 11:22 TW 
財閥的好朋友
2樓 時間: 2018-02-09 11:34:00 (台灣) 
→
nika19830101
+2 02-09 11:34 TW 
蓋大樓阿。假設你原本4樓。他蓋到20樓，你拿本來4樓剩下都他的，你說建商有沒有賺
3樓 時間: 2018-02-09 11:35:00 (台灣) 
→
rayhuang
-1 02-09 11:35 TW 
建商吃屁是個蠻好的選項
4樓 時間: 2018-02-09 11:35:39 (台灣) 
→
jaja0607
　 02-09 11:35 TW 
我原本是一透天.一樓可以做生意.2-3樓住人.現在督更只能換到一層小公寓.我是智障嗎
5樓 時間: 2018-02-09 12:06:48 (台灣) 
→
laka
　 02-09 12:06 TW 
覺得可以推"舊屋換新屋"
把舊屋全部換到建商的手上
建商也方便重蓋
6樓 時間: 2018-02-09 12:16:21 (台灣) 
→
vvanan
+1 02-09 12:16 TW 
趙藤雄.圖超額容積 賄賂高官
葉世文.掌容積獎勵 索賄財物
容積獎勵. 誰拿走了?
不斷提高. 容積率. 是肥了誰？？？
貪求暴利的建商
違法強拆屋的黑心建商
握有容積率審核權利的人
可主導容積獎勵的公務員
貪求回扣及高額政治獻金的政治人物
這是違憲及強搶民產的超爛條例
7樓 時間: 2018-02-09 12:46:46 (台灣) 
→
totoro123
+1 02-09 12:46 TW 
很多人只會知道自己的室內坪數 但沒去注意到自己土地持份 其實如果願意自己出錢蓋 那可以拿回來全部的坪數 再去賣阿 
 
 一般地段除非很好 不然建商如果"免費"都更來講 很難辦到 前陣子某X泰建議在台北市有一棟30年屋發現是海砂屋 願意替住戶全部重建 費用約14億 只是從12F變15F 這樣多出來的3層樓拿去賣就有14億了
8樓 時間: 2018-02-09 13:35:37 (台灣) 
→
cylu
+3 02-09 13:35 TW 
又是一個"理解"柯文哲的人，只用一點事實來包括所有的狀況，都更有不同的地點，不同的屋況，不同的持分，你只用一種狀況解釋，然後就"理解"柯文哲的幹話，然後後面就一堆好棒棒，好專業，幹話就是幹話啦，要當政治人物又不想被罵就自己講話小心一點，不要不懂裝懂行不行，不然就閉嘴。
9樓 時間: 2018-02-09 13:46:20 (台灣) 
→
cylu
+2 02-09 13:46 TW 
柯昨天說了幹話以後被罵，大概知道狀況不妙，今天又出來說"政治上只能用補助獎勵"昨天那麼嗆，今天就縮回去了不是嗎?
10樓 時間: 2018-02-09 16:08:03 (台灣) 
→
smallfish
　 02-09 16:08 TW 
笑死了 建商多蓋那麼多樓你跟我說他沒賺?
11樓 時間: 2018-02-09 23:31:43 (台灣) 
→
netblue
+1 02-09 23:31 TW 
重點是黑心建商太多～
12樓 時間: 2018-02-09 23:40:03 (台灣) 
→
nicegood
-1 02-09 23:40 TW 
阿現在的都更建商就是擺明要來搶你他媽的一樓金店面和坑了你的地坪阿!
然後再故意在媒體上放話很委屈的說"嗚嗚嗚，你一間房換了三間房怎麼還不滿足?"
但都不說我搶了你一樓店面，A了你的土地
你沒店面沒土地當然建商怎麼搞你都沒差
13樓 時間: 2018-02-09 23:57:46 (台灣) 
→
Testo
　 02-09 23:57 TW 
人家歐洲幾百年的屋子都還好好的...亞洲就是落後
14樓 時間: 2018-02-10 00:57:10 (台灣) 
→
kilhi
-1    (編輯過) TW 
建商和政府收購舊房子之後，要拆要蓋要賣隨便你！現在就是政府不出錢、建商要賺錢，只有坑殺原住戶大坪數換小坪數，或是自己加幾百萬才能買到原坪數，誰要都更啊？
15樓 時間: 2018-02-10 02:03:27 (台灣) 
→
CtFrank
-1 02-10 02:03 TW 
當然要坑殺啊..
不坑殺誰要幫你蓋...
 
台灣良心事業太少了..
做良心不如多賺點錢...
16樓 時間: 2018-02-10 02:08:11 (台灣) 
→
HealthNo1
　 02-10 02:08 TW 
台灣建商太貪不是新聞了 不然不會一堆鬼城 感謝原Po淺顯易懂講解 其實如果開誠布公講清楚 像四樓變八樓 建商拿四樓未必不賺 原住戶也不虧(除了土地持份變小) 但現況是大部分建商不可能只想拿4層樓 就變你都更不止土地持份變小 房子也變小間 不都更的話你原本住好好不遇到重大災難都沒事 這樣如果是你家要被拆變小間 你願意?  建商太貪+欺負一般人不懂 這才是主因  看看台灣房市價格跟一堆天價鬼城就知道了吧
17樓 時間: 2018-02-10 04:32:18 (台灣) 
→
a020650131
　 02-10 04:32 TW 
臺灣一堆人想靠都更一夜致富，土地持分才一點點開口閉口就跟建商要幾個億，通常整合到最後就剩那幾戶釘子戶在獅子大開口，這種垃圾根本看多了..
18樓 時間: 2018-02-10 07:24:23 (台灣) 
→
laka
　 02-10 07:24 TW 
不要沒都更沒事，都更玩變雲翠(指1樓店面的事)
19樓 時間: 2018-02-10 08:02:55 (台灣) 
→
laka
　    (編輯過) TW 
都更成高樓真的好???倒了又難救
幾十年後會遇到無法容積獎勵的問題
 
http://disp.cc/b/163-asw5
pojohn: 把容積率蓋到頂天 下次要重蓋怎麼辨 把問題留下後代?
 
完全沒想到這個問題
總不可能每30~40年樓層就加倍上去
沒有容積獎勵建商的成本要怎麼辦???
20樓 時間: 2018-02-10 08:47:19 (台灣) 
→
Han_Sen
　 02-10 08:47 TW 
你不懂人性，部分想參與都更的人，想要空間不變小，土地持份不變少，最好還能有多一個車位，讓建商賣沒有土地持份的房子就好
21樓 時間: 2018-02-10 10:06:45 (台灣) 
→
morning-sun
　 02-10 10:06 TW 
台灣人只想貪便宜
22樓 時間: 2018-02-10 10:45:21 (台灣) 
→
pigcatty
　 02-10 10:45 TW 
自以為聰明，被財閥看破手腳利用吃乾抹淨的政壇惡丑，還有一群無腦p孩當打手
真是可憐
23樓 時間: 2018-02-10 10:50:36 (台灣) 
→
CtFrank
　 02-10 10:50 TW 
Han_Sen你不懂人性，部分想參與都更的人，想要空間不變小，土地持份不變少，最好還能有多一個車位，讓建商賣沒有土地持份的房子就好
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最好土地持份不會變少啦.
100坪改建後.土地持份就剩60坪.
你說的應該叫做建坪..
 
地坪100坪.可蓋建坪400坪.400/60=6.67層
再加個獎勵容積.多蓋地下停車場也有獎勵容積.
 
都更蟑螂是屋主.地主跟建商裡面都有
24樓 時間: 2018-02-10 10:57:25 (台灣) 
→
badlife
　 02-10 10:57 TW 
都更，釘子戶都賺大錢，同意戶都傻瓜，釘越久鬧越大賺越多。
25樓 時間: 2018-02-10 18:46:05 (台灣) 
→
penber
　 02-10 18:46 TW 
建商只想著賺錢，連1:1+車位 都不想給~那老住戶幹嘛同意 0W0?!住50坪好好的..變成25坪還得自己貼錢...(?)上面說4樓變八樓..4層樓建商沒賺錢?!
 

是想賺更多吧.........(更別說現在8樓還算低勒..一堆1X樓的)
跟我說沒賺........呵呵
26樓 時間: 2018-02-10 20:12:40 (台灣) 
→
ufo3917
　 02-10 20:12 TW 
實務上就是有一堆加蓋的要求更多、住一樓要更多。以土地持分去算的話，違建又不爽，太多問題了。建商還有地可以蓋幹嘛要找麻煩，弄好幾年都搞不定的都更住戶
27樓 時間: 2018-02-26 10:39:48 (台灣) 
→
badlife
　 02-26 10:39 TW 
讓台市舊大樓倒個幾棟就會加速都更了
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