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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-27 22:51:20
看板 Gossiping
作者 Acinonyx (跟月亮乾杯!)
標題 Re: [新聞]黃之瀚提美台「三個確定」:讓台灣在國際
時間 Sun Mar 25 19:43:04 2018

最近大家似乎放比較多注意力在關心鄭宏儀和柯P
這串新聞沒有得到更大的討論我覺得有點奇怪

台灣旅行法，還有黃之翰這次來台的發言內容
如果沒看錯的話，意義是很深遠的
十年二十年後我們回頭看
現在很可能就是台美關係(進一步說就是台灣前途)的分水嶺


: 美國商會（AmCham）今（21）日晚間舉行2018謝年飯，在美國通過《台灣旅行法》後首位
: 來台訪問的官員、美國國務院東亞暨太平洋事務局副助卿黃之瀚（Alex Wong）與總統蔡
: 英文同台互動。黃之瀚致詞時從各面向論及台美關係，「讓我們做更多（Let’s do more
: ）」，並強調台灣的憲政民主的確是印太地區的典範。

什麼民主典範這些是外交辭令，意義不大
真正有意義的是下面幾段

: 黃之瀚晚間致詞提及美台關係「三個確定因素」，包括「我們能夠確定台灣的民主制度及
: 其相關發展為整個印太地區樹立典範；我們可以確定美國、台灣和其他志同道合的夥伴可
: 以一同合作，加強本區域以規則為基礎的秩序。我們可以確定美國對台灣人民、他們的安
: 全和民主之承諾無比堅定」。

如果有在關心幾十年來台灣的外交情況，
再看黃的用詞
「美國對台灣人民、他們的安全和民主之承諾無比堅定」
代表美國官方，這樣的少有保留的發言應該說是幾十年來首見

前幾任總統，馬英九就不用說了，外交基本是擺爛
陳水扁是第一次政權交替，國內外反彈爭議都不小，大家都站觀察的立場
外交上他不太有做這些事的空間
李登輝的話，硬是夠硬，也有權謀，不過台海飛彈危機就是在他任內發生
相對的他也找到辦法到美國去演講
蔣經國的話，台美斷交就是他任內，不用說

當然這幾任總統可能大部份是時空背景的關係，沒有什麼發揮的空間
發生在蔡英文執政的現在，部份原因可能也是時空環境發生了質變
尤其是這幾年中國和美國的台面上和台面下的衝突
可能都是造成現在的局面的原因
從時間點看，台灣旅行法就發生在習近平剛剛稱帝之後，我認為這個不是巧合

如果美國有計劃的要圍堵中國，
那身為太平洋島鏈上不沉航母的台灣在美國的計劃之中好像也不是意外
蔡英文的個人特質，低調不喜歡正面衝突，善長溝通談判
可能也是原因之一
現在回頭看蔡英文和川普的電話事件，好像也不是那麼脫稿演出了

: 黃之瀚更進一步提到，「要讓台灣的典範發揮最大作用，不能再讓台灣不公平地被排除在
: 國際社會之外。台灣在公共衛生、人道救援、永續發展等議題能貢獻的地方很多，阻礙台
: 灣貢獻所長，不僅對台灣不公平，對那些可能因為台灣經驗而受惠的國家、個人也不公平
: 。
: 「因此，讓台灣在國際上得到應有的尊重和對待，才是美國的政策。我向各位保證，美國
: 政府和企業都會盡其所能，讓台灣的國際典範發光發熱」，黃之瀚說。而他也提到「美國
: 尤其樂見台灣透過其《新南向政策》，加強與區域內各國的關係」。
: 此外，黃之瀚也提及，美國對台灣的支持「正如美國《國家安全戰略》所言，我們希望加
: 強與台灣人民的關係，讓台灣有能力捍衛其民主制度。我們對這些目標的承諾無比堅定」
: 。

上面可以說是原則性的宣示
這段就比較偏向實際上的目標，
就外交辭令來說，算是說得很露骨
除了支持《新南向政策》鼓勵台灣外交
特別點出「公共衛生、人道救援、永續發展」這幾點

如果沒猜錯的話，台灣在國際上可能慢慢會有更多參與的空間

: 總統蔡英文（左）與美國亞太副助卿黃之瀚（右）兩人握手致意。圖／張家銘
: 黃之瀚強調，美國對台關係非常穩定，我們的關係非常穩固，而且非常特因，具有法律基
: 礎，奠基於《台灣關係法》。他也幽默表示，「美國所要找的理想夥伴條件，台灣無一欠
: 缺。民主體制、市場經濟，共同的價值與利益，台灣全都符合」，「再加上美食！台灣當
: 然符合」。

美食什麼的就是標準外交辭令
其他可以確定的部份是，美國現在需要台灣這個朋友

: 他說，「美國政策的目標是確保台灣人民可以繼續他們選擇的道路，不受脅迫；美國在台
: 協會台北辦事處和高雄分處就是致力於這個任務，我們在華盛頓也會全力支持他們的工作
: 」。

這段基本上是跟「住民自決」的主張呼應

: 黃之瀚還提到，美國和台灣各方面與全球安全議題上都有合作，「台灣是全國對抗伊斯蘭
: 國（IS）聯盟的重要成員，一起為打擊伊斯蘭國的恐怖活動盡一份力。我們也積極投入防
: 止核武擴散的努力，台灣亦大動作加入對北韓施加最大壓力的國際行列」。

拉台灣下水的意思

用「反IS」換一個「住民自決」划不划算呢
這買賣應該還算可以做

基本上這個memo式的演說倒是把交換條件交待得很明白

: 黃之瀚指出，「所有這些共同努力都源自於一個基本承諾：美國基於法律的對台政策，首
: 先是加強與台灣人民的關係；第二，讓台灣人民有能力捍衛其得來不易的民主制度。最後
: 他並強調，今晚他談了很多不同的確定因素，「但最關鍵的一個是：即使換了政府、換了
: 總統，美國對台灣的承諾也不會改變；不會因為區域內權力的更迭而改變；也不會因為新
: 的挑戰、新的威脅出現而改變」。

他想要說明的是，這個改變是長期的，
當然國際局勢的質變，尤其是美中關係，可能才是根本原因
但不可否認，這是台灣的機會

就台灣官方來說，除了這幾則新聞，算是處理的很低調
包括最近的AIT新館開幕，境外通關開放，
都不太會讓一般人聯想到一起
最能表現最近官方的低調可能是這則新聞
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2375380
國軍辦軍歌比賽直升機造勢 台北人被叫起床崩潰 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
國防部今天舉辦軍歌比賽，其中更找來陸航直升機飛過國防部大直博愛營區上空。不過內湖卻有不少民眾崩潰抱怨，直升機聲壓觸動汽車警報器，更有許多人直接被直升機吵醒。國防部今天舉辦「全國高級中等學校學生創意愛國歌曲觀摩競賽」，找來陸航直升機AH-64E、UH-60M各3架編隊通過國防部大直博愛營區上空。直升機 ...

 
軍方出動陸軍的「攻擊直升機」，說是「為軍歌比賽造勢」，問題是誰會相信
這些在在都說明台美外交現在是在鴨子划水的階段

還是那句話，台灣可能慢慢在國際上會有空間了
當然我的看法也可能不正確(希望不是啦 畢竟還是希望台灣可以走出外交的路)
提供一個想法大家不妨討論一下

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.6.19
※ 文章代碼(AID): #1QjujB06 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521978187.A.006.html
※ 同主題文章:
　 03-21 23:52 SureFire. ■ [新聞]黃之瀚提美台「三個確定」:讓台灣在國際
● 03-25 19:43 Acinonyx. ■ Re: [新聞]黃之瀚提美台「三個確定」:讓台灣在國際
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 柯粉看不到蔡英文政府的努力，只會在那邊靠北，幹，垃1F 03/25 19:43
→ HANAXALICE: 圾共狗
推 warmblizzard: 9.2會說蔡很爛，ㄏㄏ3F 03/25 19:44
推 lorrainfu: 中肯推4F 03/25 19:47
推 pen88: 推5F 03/25 19:47
推 wgadv: 總算有人看到值得注意的事了6F 03/25 19:47
推 vinca: 希望如此7F 03/25 19:48
推 onelove: 我只希望共和黨可以連任8F 03/25 19:48

注意他最後一段話

推 DustToDust: 某摳靈拉 美國只有國家利益至上 其他都是屁9F 03/25 19:48
噓 joe00477: 小官的話能代表甚麼？10F 03/25 19:48
推 ben840619: 推11F 03/25 19:51
噓 roea68roea68: 重要是重要啦 但是DPP打柯P打不過就嘴不重要轉戰場?12F 03/25 19:51
推 Myfun: 台灣的位置太重要了，中美都不想放，現在中國威脅大增，美13F 03/25 19:52
推 tony900735: 副助理國務卿小官？XDDD14F 03/25 19:52
→ Myfun: 國當然回頭鞏固台美關係！15F 03/25 19:52
→ KangSuat …
噓 KangSuat: 呆頑島不盡中華民族的本分又和隔壁美逆奸大叔曖昧嘍16F 03/25 19:52
→ tony900735: 還有，本人算柯粉，可是一碼歸一碼，外交就是團結對外17F 03/25 19:52
推 frozenmoon:18F 03/25 19:53
→ frozenmoon: 推推
推 lavarslaker: 討論紅姨比這個重要 或許吧20F 03/25 19:53
噓 phoenixtwo: 等建交了再高興也不遲21F 03/25 19:54
→ reina07: 美國給的紅包行情22F 03/25 19:54
推 Areso: 推23F 03/25 19:55
→ XX9: 低調，不用講太近的24F 03/25 19:56
→ bemyself: keep masturbating LOL25F 03/25 19:58
→ bemyself: 台美關係 是中美的事 台灣?閉嘴安靜聽就是了
推 opthr1215: https://goo.gl/ntnknM 馬英九不只沒做事，他還扯後腿27F 03/25 20:00
Re: [新聞] 在台入境美國 賴揆證實美將對台開放境外通關 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
有人說，這件事情根本跟蔡英文沒關係，都是美國願意給我們而已， 蔡英文這樣根本是沾光。 那我就覺得很奇怪了，為什麼很多事情在國民黨時代是推不起來的？ 為什麼國民黨時代就沒有允許美艦停靠台灣的國防授權法案， 沒有台灣旅行法，或是這次的境外通關？
 
→ opthr1215: 。28F 03/25 20:00
推 rkb84: 中國沒放棄武統,或垮掉.你台灣經濟好,獨立照樣搞你,武統.29F 03/25 20:01
推 rkb84: 什麼先不管統獨,壯大台灣,經濟好,講話大聲,照樣武統你,沒
推 rkb84: 用.
噓 Luckmeow: 台美關係是啥 兩岸一家親 大家都是中國人32F 03/25 20:03
推 olli: 低調啦33F 03/25 20:05
→ slimfat0202: 美國表支持當然很好，重點還是台灣人怎麼做，現在dpp34F 03/25 20:06
→ slimfat0202: 還在“維持現狀“面對中共統戰白蟻並沒太大作為，或
→ slimfat0202: 許三五十年後回頭看，賣掉台灣可能是dpp而不是國民黨
→ slimfat0202: ...
推 windgaia: 是啊，所以才要低調不是嗎38F 03/25 20:07
推 jeffych: 蔡英文的低調  大概是2000年後  美國最喜歡的台灣領導人39F 03/25 20:08

外交上目前看起來真的是不錯
內政上的話，也許不那麼好呢

不過現在要斷言蔡英文的政績，還太早了一點

推 watashiD: 美國要推，DPP要有更大的回應40F 03/25 20:10
噓 pugipupu: 低調噓，蔡就是鴨子划水個性，台灣之福41F 03/25 20:11
推 lobaseballve: 沒問過廣西蛙，你這篇會被噓42F 03/25 20:12
→ LYS5566: 蔡國防外交上 可以說幹的不錯 反觀賴的內政 卻是不怎麼樣43F 03/25 20:13
推 jn123: 推44F 03/25 20:13
推 windgaia: 內心其實很開心，比起帝制，民主體制更值得讓人忠誠，但45F 03/25 20:13
→ windgaia: 做為大國間的小國，低調等時機總是比高調宣揚更有機會
→ LYS5566: 然而民調卻是倒過來的 只能說哼哼47F 03/25 20:13
噓 SONYPS5: 說個笑話：英文善溝通 溝資方的通嗎？48F 03/25 20:13
→ windgaia: 總統本來就是負責國防外交49F 03/25 20:14
推 jaeomes: 台灣本來就低調習慣了 加油吧50F 03/25 20:14
推 mjonask: 推！51F 03/25 20:15
→ reina07: 現在是美中的局，台灣伺機而動52F 03/25 20:16
推 aborwang: 推53F 03/25 20:17
推 fifi0828: 美國在鋪梗54F 03/25 20:21
推 RIFF:  幾年前 美國一堆棄台言論    美國的保證 笑笑就好55F 03/25 20:21
→ fifi0828: 支那皇民擔心自己先吧呵呵56F 03/25 20:22
→ RIFF:  會有些許好處罷了   以後還很難說57F 03/25 20:22

基本上他最後一段就是對你說的
「即使換了政府、換了總統，美國對台灣的承諾也不會改變」

他很清楚前幾年美國的棄台言論
也很清楚川普要連任有點拼，共和黨也未必是下一任白宮的主人
所以他才要特別強調這個改變是長期的

當然你說外交情況多變，這點並沒有錯
不過美中衝突在短期(幾年)內應該都不會得到解決
在那之前，美國都會需要台灣這個朋友
這點應該是可以確定

重點是台灣怎麼利用這個機會

→ fifi0828: 台灣跟美國關係如何也不關你們的事情啊58F 03/25 20:22
推 Sinreigensou: 一樓真的不意外59F 03/25 20:23
推 shi0520: 呵呵 民主黨本來就是季辛吉派的 有棄台論不意外60F 03/25 20:23
推 fifi0828: 美國有沒有棄台不知道 照目前看關係還加溫咧 但清朝可是61F 03/25 20:25
→ fifi0828: 真的棄台囉 所以支那不必再來裝熟了~
※ 編輯: Acinonyx (36.224.6.19), 03/25/2018 20:38:23
推 LazyPotter: 衝63F 03/25 20:26
推 shi0520: 現在台灣低調是好事 對照組就是中國的高調64F 03/25 20:28
推 mhlee: 蔡英文在外交和國防仍是不錯的 就這一點投她就值得65F 03/25 20:32
推 sading7: 美中對抗加劇的期間台灣一定會更加得到美國的重視66F 03/25 20:35
推 microtek1990: 推67F 03/25 20:36
推 Whitening: 蔡就是低調沉穩不惹事68F 03/25 20:37
推 stevenkane: 你知道的太多了69F 03/25 20:39
推 Leika: 台灣經濟不搞好 台美交流增溫只是加速人才赴美而已70F 03/25 20:39
推 OlenG: 沒幾年能搞外交了 沒意外下次選舉會換藍執政 回到外交休兵71F 03/25 20:40
推 dog990999: 推72F 03/25 20:42
推 Su22: 推73F 03/25 20:43
→ bakaka …
推 bakaka: 藍色國民黨就抱著92共屎進歷史吧！還想執政?74F 03/25 20:43
推 yasunprince: 推75F 03/25 20:49
推 shawncarter: 最近那些九點二五毛只會一直跳腳 看了就爽76F 03/25 20:49
推 fifi0828: 換了政府是指把ROC換掉嗎XD77F 03/25 20:50
噓 imaxpayne: 台美關係變好是祭央文的還是共和黨及川普的關係？一堆78F 03/25 20:52
→ imaxpayne: 智障綠吱喜歡攬功勞，明明你們主子沒多久前還支持希婆
→ imaxpayne: 就我看來，綠吱689和藍蛆689真的一模一樣
推 geordie: 只要美國還能撐住，台灣他是不會放手的81F 03/25 20:54
→ geordie: 只差在政策上對台灣人來講有沒有得利而已
推 mhlee: 季辛吉這美國賣國賊83F 03/25 20:55
推 Szss: 那是柯粉在洗啦 不同批的看不同的議題啦84F 03/25 20:56
推 andy0219: 要被五毛噓爆ㄌ85F 03/25 20:59
推 luke7777: 推，希望是這樣~中美就是在比氣長86F 03/25 21:01
推 bzchang: 這個真的值得注意87F 03/25 21:01
推 winfredx: 他意思就是說會一直罩你叫你不要偷搞核武。問題是以前還88F 03/25 21:01
→ winfredx: 有共同防禦條約呢。美國有這麼可靠可信大家心裡有數。學
→ winfredx: 學以色列吧，求人不如求己想辦法偷搞核生化吧。
推 faxy:91F 03/25 21:05
推 jsbptt: 可能是美國政壇大概認清  季辛吉路線只達成聯中制俄  讓中92F 03/25 21:10
→ jsbptt: 國內部和平演變走向西方民主自由的期待落空  中國利用這卅
→ victoryman: 美國的支那熊貓派就被打臉 富起來後就民主完全失敗94F 03/25 21:11
推 cradredtade:95F 03/25 21:12
→ jsbptt: 年美國季辛吉路線成長壯大  歐美扶持卻換來中國的對抗  所96F 03/25 21:13
推 weber3124: 推97F 03/25 21:14
推 mayuyuki: 推98F 03/25 21:14
→ jsbptt: 以要放棄季辛吉聯中制俄路線   未來不是美俄對抗  而是美99F 03/25 21:14
→ jsbptt: 中對抗  中國會比蘇聯難纏  蘇聯只有武力威脅  中國武力雖
推 csi9507121: 台美關係變好當然不是蔡英文的功勞，是習近平的功勞101F 03/25 21:16
推 schooldance: 蘇聯結體後,根本就不需要再制俄了102F 03/25 21:17
→ jsbptt: 遠不如美俄  但現在全球化  中國靠經貿力四處擴張殖民 美103F 03/25 21:17
→ jsbptt: 國建構的東亞秩序  中國的武力和經貿力已經有足夠破壞力
推 saint01: 好105F 03/25 21:18
→ jsbptt: 美國以前只須面對蘇聯武力  現在不只要面對中國的武力  還106F 03/25 21:19
推 schooldance: 其實中國的經貿力不是很強,光看中國還是出口導向,107F 03/25 21:20
→ schooldance: 就知道經濟不行,玩不贏歐美
→ jsbptt: 要面對中國的國家資本擴張威脅  難度很高  纏鬥時間搞不好109F 03/25 21:20
→ jsbptt: 要拖上二三十年
推 zeze: 推111F 03/25 21:21
→ schooldance: 還有更重要的是"貨幣",中國無法像美歐一樣自己印鈔112F 03/25 21:21
噓 robert880118: 小官隨便說兩句能寫這樣一大篇也是不簡單113F 03/25 21:21
推 jybest: 中肯啊114F 03/25 21:21
推 homeaki: 推115F 03/25 21:21
→ schooldance: 必須要積存大量的外匯存底.這點絕對是中國的死穴116F 03/25 21:22
→ jsbptt: 中國的經貿力當然還無法全面性取代美國  但它的國家資本足117F 03/25 21:22
→ jsbptt: 以拉攏東亞各國政府政客  破壞美國建構的東亞地緣秩序

jsbptt大大的分析也滿不錯

→ schooldance: 沒有辦法,中國的資本只有國內市場這一點119F 03/25 21:23
推 fifi0828: 有智慧的聽個幾句就能判斷大略了啊 哪像智商低的見到棺120F 03/25 21:24
→ schooldance: 而且國內市場消費力也只有5~6兆美金121F 03/25 21:24
→ fifi0828: 材才知掉淚122F 03/25 21:24
→ mhlee: 美國這時機點一定要出手 晚了就來不及了 歐巴馬這弱雞123F 03/25 21:24
→ mhlee: 已經誤了很多事了
→ schooldance: 歐美日澳的消費大概是30兆美金,差距天差地遠125F 03/25 21:25
推 morphology: 歐巴馬耽誤很多事情是真的126F 03/25 21:27
※ 編輯: Acinonyx (36.224.6.19), 03/25/2018 21:28:58
→ Rucca: 還在民族自決...?127F 03/25 21:33
噓 herzaghi: 低調推這篇，原po抱歉了128F 03/25 21:34
推 LordOfCS: 支那挫勒等了，哈哈哈哈129F 03/25 21:35
推 anonym48: 鋪許啦130F 03/25 21:37
推 onelove: 他的最後一段話是代表他是共和黨政府美國政府一致性說的131F 03/25 21:37
→ onelove: 話，我們不能天真的認為政黨輪替 所有又變回眼前利益至上
→ onelove: 的從前
推 tieferozean: 推134F 03/25 21:38
推 healer90: 推135F 03/25 21:45
推 nello: 推136F 03/25 21:49
推 jsbptt: 若習包祖還是延續以往小鄧定下的對外韜光養晦路線  季辛吉137F 03/25 21:49
→ jsbptt: 路線還能讓中國繼續受歐美扶持至少十年  棄台論搞不好會有
→ jsbptt: 可能會有進展  不過習的野心太大  想建立歷史定位  才會對
→ jsbptt: 內廢除任期制  對外採取爭霸東亞  歐美日只好面對新局勢
推 cheinshin: 但願如此141F 03/25 21:59
推 minivg: 推142F 03/25 22:00
推 jhkujhku: 可是我還是覺得民主黨會扯後腿143F 03/25 22:04
推 gg889g8: 歐軟蛋真的很慘 被習看不起 所以現在連民主黨也改風向144F 03/25 22:06
推 allure1: 國務院親中系統被川普開拖拉機碾了兩次145F 03/25 22:07
推 Forthelife: 蔡英文做的好干柯文哲屁事？科黑邏輯？？146F 03/25 22:08
→ allure1: 假設川普真的賭贏貿易戰，親中短期難翻身147F 03/25 22:08
→ allure1: 國務院一直以來的發言是：不准單邊改變現狀
→ allure1: 這次卻是「支持台灣民主發展選擇」
→ allure1: 中國的美國系統很難好好睡覺了
噓 wdpone5541: 腦補太多151F 03/25 22:14
推 jsbptt: 民主黨和歐巴馬對中友善  應該不是軟弱  而是還認同季辛吉152F 03/25 22:14
推 rial: 推153F 03/25 22:14
→ jsbptt: 聯中路線  希望全球化自由貿易能讓中國和平演變   加上中154F 03/25 22:15
→ jsbptt: 國的經濟利益拉攏  所以面對習包祖的轉變  還是再三容忍
→ jsbptt: 不過從現在的公開訊息看來  習包祖廢任期制  等於宣告中國
推 wheateardoll: 推，腦袋清楚157F 03/25 22:18
→ jsbptt: 不接受西方民主自由價值和體制  民主黨認清中國已無和平演158F 03/25 22:19
推 wilson0937: 推 外交一大步159F 03/25 22:19
推 octopus4406: 蔡的內政做的太爛 至少外交不錯 這一票還值得160F 03/25 22:20
→ jsbptt: 變的可能  既然中國不想和平演變  那季辛吉聯中路線就沒有161F 03/25 22:20
推 A320: 我想問所以陸航直升機編隊飛越國防部上空有什麼意涵嗎162F 03/25 22:20
→ jsbptt: 價值  這也許是美國政壇轉變對中路線的關鍵163F 03/25 22:21
推 julia66: 華郵那篇時間點也很巧合164F 03/25 22:22
推 fangshanG: 推 是台灣的機會！165F 03/25 22:23
推 ymx3xc: 9.2:蔡英文把台灣推向戰場166F 03/25 22:27
推 momofishj: 推167F 03/25 22:29
推 skyringcha: 未來十年是台灣重要的轉捩點！不過那跟蔡英文沒什麼168F 03/25 22:30
推 mhlee: 民主黨還認不清楚嗎 中國不可能和平演變了 中國以後只會成169F 03/25 22:30
→ skyringcha: 關係！少貼金了！那是美國要削弱中國全球戰略上的考量170F 03/25 22:30
→ skyringcha: ！換成隨便一個非國民黨的人上來都是這樣！
→ mhlee: 為二戰德國 只會成為習特勒!!172F 03/25 22:30
→ mhlee: 中國有侵略世界的野心 看他們想侵略台灣 相侵略南海就知道
→ mhlee: 美國的輕忽養出了大老虎!!!!
推 dogmax: 季辛吉就是美國的癌症，死不了還會轉移的那種175F 03/25 22:32
→ mhlee: 民主黨還想著能和平演變中國?隔壁都帝制了!!176F 03/25 22:34
推 dogmax: 柯林頓和歐巴馬就是張伯倫那種宥和政策綏靖主義的信奉者177F 03/25 22:36
推 bruce2248: 不解的是季辛吉親中卻是共和黨籍的178F 03/25 22:38
推 schooldance: 郭正亮也是民進黨籍啊XD179F 03/25 22:44
推 ukalm: 我柯粉，但很肯定蔡英文政府的外交成果及立場180F 03/25 22:48
推 julia66: [新聞]中國崛起 季辛吉憂美領導地位動搖181F 03/25 22:50
推 chanceiam: 這點推，但是台灣還是一個籌碼而已182F 03/25 22:56
推 mhlee: 季辛吉這老雜碎還敢說擔憂美領導地位動搖183F 03/25 23:00
推 boogieman: 美國也是要挑人合作的 以為沒通過美國人信賴人家會大張184F 03/25 23:01
→ mhlee: 不就你跟你票徒子徒孫害的185F 03/25 23:01
推 cynric717: 推186F 03/25 23:02
→ mhlee: 季辛吉拿了多少中國好處 還好意思說187F 03/25 23:02
推 boogieman: 旗鼓幫你拉抬嗎？一個巴掌拍不響 如果這個總統不是有能188F 03/25 23:03
→ boogieman: 耐能扛下壓力 不獨不統堅持維持現狀的話 美國人才不把
→ boogieman: 籌碼押在她身上 你想想看 陳水扁 馬英九 蔡英文 美國人
→ boogieman: 籌碼會擺哪一個身上？
推 jiayuan: 承諾堅定無比，可以宣布獨立囉192F 03/25 23:04
推 s871413: 在大陸越來越獨裁越來越成長的情況下台晚顯得格外重要193F 03/25 23:06
→ zenuo: 蔡的外交真的強 但是對內做改革真的落漆194F 03/25 23:07
→ s871413: 不單單是民主更是限制大陸擴張很重要的地位195F 03/25 23:07
推 yunyun0507: 推196F 03/25 23:08
→ s871413: 台灣若失手，西太平洋就變老共他家門口了197F 03/25 23:08
推 apollon0990: 黨工：不管啦 兩黨一樣爛198F 03/25 23:11
推 tantamount: 柯粉和屎蛆才不管你 繼續沈浸在他們悲劇英雄氣氛中199F 03/25 23:18
→ windgaia: 想起楊威利的那段話，如同台灣，在這麼不起眼的小地方讓200F 03/25 23:23
→ windgaia: 美國最引以為傲的體制萌芽，總有一天終能開花結果
推 kcl0801: 要是再來一個美國馬 這一任川普做的都沒用啦202F 03/25 23:24
→ kcl0801: 既然可以放當然也可以縮 縮快縮慢而已
推 kkman2: 推！204F 03/25 23:31
推 jsbptt: 個人認為多數民主黨人應該會逐漸認清  以美軍實力  真要打205F 03/25 23:33
→ jsbptt: 還是能擊敗共軍  所以才會對習的對外強硬擴張容忍  只是習
→ jsbptt: 廢任期制又高壓監控人民  等於拒絕和平演變民主化  聯中的
→ jsbptt: 意義蕩然無存  所以以後一二十年是美中對抗
推 sank: 五毛噓就要推209F 03/25 23:39
→ jsbptt: 中國的經貿力是美國的最大威脅  除了國家資本拉攏他國政府210F 03/25 23:42
推 a5245242003: 總統的職權，外交國防他的確做得不錯211F 03/25 23:43
→ jsbptt: 政客  還能進行高端戰略性產業併購  加上中國已是中低階產212F 03/25 23:43
→ a5245242003: 不過柯粉應該還是比較在意柯這個人213F 03/25 23:44
→ jsbptt: 業的供應鏈  美國想對付難度很高  所以川普要製造業回美國214F 03/25 23:45
→ jsbptt: 除了是創造就業  也有破壞中國經貿影響力的效果  而且他又
→ jsbptt: 宣布禁止博通併高通  要立法限制中國對高端產業技術併購
→ jsbptt: 要限制中國留學生申請  貿易戰針對中國2025製造計畫  就是
→ jsbptt: 顯然不再扶持中國  從黃之翰的文告來推敲  這可能是美國政
推 ms893030: 謝謝分析，八卦清流219F 03/25 23:53
→ jsbptt: 壇的共識  畢竟沒人可以長期容忍養老鼠咬布袋220F 03/25 23:54
→ kaku216 …
推 kaku216: 台灣人在不受威脅下的建國自決，是五毛最怕的221F 03/25 23:55
推 Verola: 明明是台美關係台灣外交跟地位的重大提升 大家只關心柯p222F 03/25 23:57
→ jsbptt: 另外還能從盟國言行來觀察美國對中路線是否轉變  日印靠美223F 03/25 23:59
推 kiwi0530: 我支持抵抗IS與北韓，看了就討厭224F 03/25 23:59
→ jsbptt: 不須多言  澳洲最近轉變親中態度  除了逼退親中國會議員225F 03/26 00:00
推 schooldance: 澳洲本來就是美國的傳統盟友,說它親中有點過頭了226F 03/26 00:01
→ jsbptt: 清算前任親中總理  也立法限制中國資本併購  英首相梅伊上227F 03/26 00:01
→ jsbptt: 個月訪中還拒簽備忘錄  美國盟友跟進應該會越來越多
→ jsbptt: 澳洲政府有段期間非常親中  畢竟中國是澳洲原物料大買主
→ jsbptt: 中資去處併購澳洲地產  拉攏澳洲政客替中護航  甚至還選出
→ schooldance: 沒聽說過澳洲跟中國在外交上你儂我儂231F 03/26 00:06
推 greedypeople: 其實可以注意的另一點是  最近川普的對中政策連民232F 03/26 00:06
→ greedypeople: 主黨都是支持的
→ greedypeople: 澳洲我記得上一任蠻舔中的  最近好像也有轉彎
推 romusutoru: 推235F 03/26 00:07
推 Freeven: 令人振奮的一篇236F 03/26 00:07
→ jsbptt: 會說中文的陸克文當總理  最奇妙的是還讓解放軍在澳洲北部237F 03/26 00:08
推 schooldance: 喔?那我可能資訊太落後238F 03/26 00:08
→ greedypeople: 季辛吉我記得是跟共和黨比較好  但是當年他的現實外239F 03/26 00:09
→ schooldance: 感謝資訊,來查查陸克文的事蹟240F 03/26 00:09
→ greedypeople: 交路線拿到今天要制衡的對象由俄國變中國了241F 03/26 00:09
→ jsbptt: 設立海外監聽站XD  其實google「澳洲 中國」  就能看到不242F 03/26 00:09
→ greedypeople: 同一個季辛吉拿到今天他會拉攏友好的對象會是俄國243F 03/26 00:10
噓 allnation: 紅明顯，給你一點建議，好的一篇風向文。不要去講的244F 03/26 00:10
→ jsbptt: 少澳洲反制中國滲透的中文新聞245F 03/26 00:10
推 Qkirito: jsbptt 大大 救了八卦版~246F 03/26 00:10
→ allnation: 你跟誰誰誰很熟一樣，把那些刪掉，最後再該別的帳號自247F 03/26 00:10
推 homeaki: jsbptt說很多 感謝248F 03/26 00:11
→ allnation: 己推文或回文來補充，那些總統怎樣，就一百分了249F 03/26 00:11
→ Qkirito: 樓下示範崩潰 給大家看250F 03/26 00:12
推 Freeven: 謝謝jsbptt大的發言，很有水準251F 03/26 00:12
推 iMANIA: 推252F 03/26 00:20
推 crescentsnow: 雖然目前仍在靜觀其變的階段,但依舊非常振奮人心253F 03/26 00:25
推 lovepoohandt: 推254F 03/26 00:32
推 kevinpc: 1255F 03/26 00:33
推 doleful: 美國現在不就是在跟中國做交易,然後把台灣這個籌碼提高256F 03/26 00:35
→ doleful: 所以用各種手段增加價值...
噓 budiao: 中國民國斷交，台灣哪時候跟美國建交過？被洗腦洗成登能258F 03/26 00:37
→ budiao: 兒，還在台馬斷交，美國是跟中國民國斷交，然後跟中共建
→ budiao: 交，打一大串就以為中國民國=台灣？
噓 budiao: 把中國民國跟台灣混在一起講，就以為別人看不出來哦，不
→ budiao: 過留言也是一堆跟你一樣的中國民國人在高潮
推 silentbear: 希望如此了263F 03/26 00:43
推 orainbowo330: 推 為台灣著想的都推264F 03/26 01:05
推 rosemoli: 對台灣好的都淚推265F 03/26 01:08
推 Jerry6012: 好氣好氣哦?266F 03/26 01:15
推 xhung: 推267F 03/26 01:19
推 gipo776: 推個268F 03/26 01:22
推 wulaw5566: 萬一川皇連任失敗以民主黨的軟蛋程度美國會不會從印太269F 03/26 01:24
→ wulaw5566: 抽手很難說
推 leocat: 推271F 03/26 01:34
推 schooldance: 這倒是不必擔心,民主黨共和黨上來都一樣.就像雷根272F 03/26 01:41
→ schooldance: 沒選上也是超支持台灣,但選上以後,還是照既定戰略走
→ schooldance: (聯中制蘇)
推 adifdtd: 推，台灣終於有前進的感覺了。275F 03/26 01:43
推 jsbptt: 蘇聯1991就解體  為何季辛吉路線還能持續廿年?  因為季辛276F 03/26 01:45
→ jsbptt: 吉聯中路線不只是要制蘇  還要以自由經貿讓中國和平演變
→ jsbptt: 這就是習掌權五年不斷對外擴張  美國還能容忍的主因  希望
→ SodaMan: 還早不用這麼急著下定論279F 03/26 01:48
→ jsbptt: 中國可以走向民主自由  但習廢任期制+高壓監控人民  還要280F 03/26 01:49
→ jsbptt: 把監控手段擴大到壓制國際反中言行  這讓美國朝野政壇認清
→ jsbptt: 中國已宣告拒絕和平演變  季辛吉聯中策略等同報廢  以後即
→ jsbptt: 使民主黨執政  就算不會如川普強硬  也不會再走親中路線
推 fakeimage: 這篇真的比柯P文重要多了284F 03/26 02:03
推 aniki9mmd: 美國政府只關心美國利益.沒事不要自己去取暖285F 03/26 02:06
推 minron: 美國利益是希望中國民主化 結果習包子稱帝286F 03/26 02:37
推 neverbelieve: 柯粉繼續兩岸一家親，五星旗飄揚愛國同心會逍遙法外287F 03/26 02:50
噓 fbid: 再啦幹288F 03/26 02:50
推 coon182: 黨工洗白中289F 03/26 03:27
推 pichia: 推290F 03/26 03:34
推 fakeoldboy: jsbptt講得真好!!291F 03/26 04:10
→ fakeoldboy: 查了一下澳洲 中國還真的滿誇張的
推 mimimoumou: 言之有物!293F 03/26 04:44
推 socon15: 推294F 03/26 05:14
推 kaejen: 推推295F 03/26 05:26
推 dc871213: 台灣加油296F 03/26 06:01
推 abruby2522: 推297F 03/26 07:00
→ abruby2522: 推
推 amaranth5566: 中肯299F 03/26 07:13
推 urmfo: 推300F 03/26 07:38
推 cbr0627: 支持台灣獨立建國301F 03/26 07:41
推 polo08266: 台灣挖到石油美國就直接佔領了搞那麼麻煩302F 03/26 08:03
推 linbay5566: 比起一堆柯又跟誰槓上的爆文 這類新聞更值得關注303F 03/26 08:12
推 twptt: 推 精闢文304F 03/26 08:21
推 aoi: 這種新聞才是重點305F 03/26 08:22
推 v2608691: 推306F 03/26 08:26
推 demonhom: 推分析307F 03/26 09:08
推 jeneaqa1: 推308F 03/26 09:15
推 wawawakou: 一個字:騙!     然後妳上鉤了。309F 03/26 09:20
推 zeldeo: 推310F 03/26 09:24
推 KHalan: 人不為己 ，天誅地滅。台灣終究只是美國的棋子，但如何做311F 03/26 09:38
推 KHalan: 一顆重到拿起來很費力，任何人都不敢隨意挪動的棋，就是
推 KHalan: 身為人口小國為重要的謀略方向
推 Tamama56: 中肯推314F 03/26 09:42
推 CCL992077: 希望如此 ～ 推推315F 03/26 10:08
→ bcs: 蔡真是好命，撿到川普老爸。蔡的外交都無聲，惦惦當老美棋子316F 03/26 10:12
→ bcs: 別像阿扁亂吠一通。自high分水嶺，等民主黨上台又退回…
推 delmardidi: 推這篇,我比較想關心這個318F 03/26 10:20
推 kobe741107: 感謝jsbptt分享分析319F 03/26 10:26
→ kobe741107: 但是看到推文還是一堆各種藍綠
→ kobe741107: 證明台灣高層腦子清楚，百姓各種愚昧，幸好不是顛倒
→ KHalan: 網路仇恨值拉高容易，放下難，人類智商「平均」不高 XD322F 03/26 10:28
推 CowBaoGan: 推分析 蔡的內政爛歸爛 外交還是有目共睹的323F 03/26 10:57
噓 yannjiunlin: 等等~蔡善於溝通這件事情你確定嗎= =324F 03/26 11:00
推 ray0808: 不管之後怎樣,至少川普挺台灣的這段時期一定要把握讓台灣325F 03/26 11:10
→ ray0808: 趁機壯大,馬政府時期傾中太久台灣血都被吸一半了
→ ray0808: 上次台灣也是被美援拉起來的
推 bob8166: 媽的這篇推文一堆支那狗328F 03/26 11:19
推 leftfreeze: 推329F 03/26 11:41
噓 jdnd96njudtr: 低調推330F 03/26 11:46
推 tokyoto: 台灣對國際組織的參與 現在還是要繼續推動 機會是給準備331F 03/26 12:12
→ tokyoto: 好的人 當美國推一把時 加上我們持續的努力才能水到渠成
推 pian0214: 推333F 03/26 12:33
推 juanes: 推應該多注意這類的新聞 台灣的前途與國際局勢高度相關334F 03/26 13:52
→ juanes: 川蔡電話 和台美關係升溫 決不是偶然 都需事先低調溝通
→ juanes: 若美國不相信蔡政府 才不願意做這麼多動作
推 wowjesus: 就只是維尼展現野心 美國也出招而已 但是 沒到那個momen337F 03/26 13:54
→ juanes: 一方面蔡政府有謀略與努力 一方面美中競爭關係加強338F 03/26 13:54
→ wowjesus: t 台灣只是個棋子不會是盟友 你們可以慢慢看339F 03/26 13:54
推 juanes: 以台灣的國力 永遠都有做棋子的成分 那又如何 還是有努力340F 03/26 13:57
→ juanes: 的空間 我覺得去探討是否是棋子 美國是否美國優先(廢話)
→ juanes: 意義不大 倒不如認清楚美國真正想要的是甚麼 台灣如何因應
→ juanes: 世界上很多小國運籌帷幄得當 也得以生存
→ juanes: 中國展現野心這因素當然佔很大 所以台灣這幾年變得更重要
推 juanes: 另外台灣參與美國的反恐同盟已經很多年了 主要參與情報交
→ juanes: 換 台灣至少曾辨識出 拒絕入境或遞解出境數十位恐怖分子
推 mynewid: 廢任期制是關鍵呀,風向轉了 嘻嘻347F 03/26 14:24
→ juanes: 和人道救援 這些對台灣也很重要 美國也曾派人到台灣幫我們348F 03/26 14:24
→ juanes: 訓練反恐
→ juanes: 覺得這些是雙方政府長期運籌帷幄的 廢任期制不是最主要的
→ juanes: 國際外交是長期規劃協調 不可能都是想到甚麼就做甚麼
推 juanes: 現在對美國最好的是 台不統不獨維持現狀 加強雙邊關係
→ juanes: 雖然短時間內美還不會支持台灣獨立 但現階段也要好好把握
→ juanes: 趁現在各方面加強台灣 未來有獨立機會時 才能把握
→ wowjesus: 我是覺得中國的野心還不夠大啦，只是看個人利益而已，他355F 03/26 14:57
→ wowjesus: 真的想當霸主，他反而需要幫台灣獨立
噓 ryuichi1014: 以現在這個局面不過誰當家老美都會這麼講，關菜屁事357F 03/26 21:05
→ ryuichi1014: ，綠黨工收割文
推 m4tl6: 只能說歐美各國遇到了史上最大詐騙集團...中國359F 03/26 21:58
推 yang1265: 蔡的外交真的表現不錯ㄝ 實在內政讓人投不下去360F 03/27 02:02
噓 gundamdx: 沒希望 菜政府太廢361F 03/27 03:50
推 chiefer: 推推推362F 03/27 06:30
推 ksksks: 推 這個比鄭那啥廢話節目重要的多！363F 03/27 10:20
推 lina7inverse:364F 03/27 22:43

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    938F 389推 104噓
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1樓 時間: 2018-03-25 21:52:13 (台灣) 
→
mityoung
+1 03-25 21:52 TW 
第一島鏈 最重要的就是 台灣 老美當然要挺阿
2樓 時間: 2018-03-25 22:16:32 (台灣) 
→
pttbest5566
　 03-25 22:16 TW
···
台美關係突飛猛進+1 歐巴馬時代對中國基本上就是綏靖政策 根本沒在管 台灣傾中也無所謂 換來的是美對台軍售保留許多 怕國防技術外流
3樓 時間: 2018-03-25 22:18:34 (台灣) 
→
pttbest5566
　 03-25 22:18 TW
···
以及 馬自豪的舔中外交成果 國際自我邊緣化（棄台論、國際媒體幾乎放逐台灣報導，馬習會之後達到高點）直到發生太陽花學運
4樓 時間: 2018-03-25 22:19:27 (台灣) 
→
pttbest5566
　 03-25 22:19 TW
···
從川普當選之後 台灣在國際媒體的曝光度比馬時代大幅提高了不少
5樓 時間: 2018-03-25 22:26:33 (台灣) 
→
JohnTing
+1 03-25 22:26 TW 
當美國的狗，事成之後頂多放生(放著爛)，
但是當中國的狗，基本就是兔死狗烹了...
6樓 時間: 2018-03-25 22:27:44 (台灣) 
→
JohnTing
　 03-25 22:27 TW 
光是在美中之間選擇美國，這蔡應該就值了...
7樓 時間: 2018-03-25 22:29:32 (台灣) 
→
ccj1204
-9 03-25 22:29 TW
···
「住民自決」騙騙無知的台灣人還可以,不要忘記台灣人是中國籍的事實.
8樓 時間: 2018-03-25 22:32:35 (台灣) 
讚
ayaya520
　 03-25 22:32 TW
···
推
9樓 時間: 2018-03-25 22:32:48 (台灣) 
→
pttbest5566
　 03-25 22:32 TW
···
事實？哪來的事實？拿證據出來看看啊 你red嗎？
10樓 時間: 2018-03-25 22:40:35 (台灣) 
→
Sifox
　 03-25 22:40 TW 
我也覺得美國終於要處理台灣住民自決的問題了。
以前擺爛就是讓中國國民黨政府代管，現在就看台灣人民自己的態度了。
11樓 時間: 2018-03-25 23:09:06 (台灣) 
→
dispgogogo
-5 03-25 23:09 TW
···
美國？哈哈哈哈哈哈哈哈哈
看吧！
小綠綠裝死裝可憐，到頭來只能求美國的施捨！
小綠綠快改信基督教吧！不然跟美國阿爸怎麼作禮拜？
12樓 時間: 2018-03-25 23:11:26 (台灣) 
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dean0618
　 03-25 23:11 TW 
歐巴馬基本上8年把台灣當空氣，只有要對付isis才把台灣拿出來講。對中國軟到不能在軟
13樓 時間: 2018-03-26 00:04:41 (台灣) 
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Death_note
　 03-26 00:04 TW 
難怪美國8年這麼慘,川普算是來收拾殘局的.不過其實總統大選前也可以聞到美國回到亞洲的布局,感覺總統也不見得是主要原因.
14樓 時間: 2018-03-26 00:10:01 (台灣) 
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Z8Z8Z8
　 03-26 00:10 TW
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美械運輸大隊長有啥資格酸    中國廢棄物kmt就是美國丟來的才得以活命
15樓 時間: 2018-03-26 01:14:01 (台灣) 
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a020650131
　 03-26 01:14 TW 
都給你完全執政了祭央乂有提過"獨立"兩個字?"中華民國"我倒是常常聽他在講啦
16樓 時間: 2018-03-26 12:12:13 (台灣) 
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a11643
　 03-26 12:12 TW
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獵殺支那賤畜囉~~~~~~~~~~
17樓 時間: 2018-03-26 13:51:39 (台灣) 
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lecheck
　 03-26 13:51 TW 
至少確定一件事 中國吃屎就對了
18樓 時間: 2018-03-26 15:36:49 (台灣) 
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chingchao
　 03-26 15:36 TW 
推.美國阿公.
19樓 時間: 2018-03-26 16:49:14 (台灣) 
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PTT511333
　 03-26 16:49 TW 
往支那靠只有滯台支那人可能會拿好處 整天恐嚇沒了支那會怎樣 馬政府舔支那懶覺這麼多年 你妳拿到了好處了嗎? 喝 倒是美國有金援過 而且被carry起飛過 台灣人年輕人很聰明就不多言了
20樓 時間: 2018-03-26 19:09:03 (台灣) 
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schnee
　 03-26 19:09 TW 
跟巴拿馬斷交是在蔡英文任內啊啊，這麼快就忘了？要洗腦去幼稚園啦，握草
21樓 時間: 2018-03-26 22:00:17 (台灣) 
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Chiho
　 03-26 22:00 TW 
如何確定哪天利益達成共識之時 川普不會賣了台灣?
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