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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-28 16:53:57
看板 Gossiping
作者 TonyC (我的精神時光屋)
標題 Re: [新聞] 數位身分證來了! 行政院:2020下半年可
時間 Thu Dec 27 18:03:42 2018


這邊只想談電子投票

電子投票有很多問題要解決

如果每一票都要記名,那當然容易,但事實上我們要的是不記名投票

每一張數位投票必須要確保上面的戳記是投票人的選擇

還要確保無法被複製、變造、偽造、憑空消失

才不會多票、圈選結果被變造、幽靈選票、少票

而且要確保不記名(不能追溯由誰投票)

這些從實體選票變成了電子選票,要如何確保?




還要能夠驗票

你要如何確保票數計算過程真的是一張一張加起來的結果

而不是隨便寫個數字? 加起來等於總票數就好?

這在實體投票不難,用人力數數和監看

換成電子選票你要如何數數? 如何監看?



在這些問題獲得解決和確保之前

電子投票的結果都不能相信



※ 引述《Jiapie (小星)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
: 中時電子報
: 2.完整新聞標題:
: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 數位身分證來了! 行政院:2020下半年可領到
: 3.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!
: 數位身分證來了! 行政院:2020下半年可領到
: https://i.imgur.com/q4DAnOd.jpg
[圖]
 
: 國發會主委陳美伶(中)說明智慧政府3大目標。(呂雪彗攝)
: 2018年12月27日 14:20 工商 呂雪彗
: 數位化時代來臨,民眾在 2年後可以擁有結合自然人憑證功能的數位
: 身分證了!行政院會今天(27日)通過智慧政府的規劃報告,未來里
: 程碑是在2020年,將全面發行數位身分識別證(New eID),政府全方
: 位智慧化服務,縮短行政流程,各項核銷免檢據 ,同時人民對政府
: 各項申請80%線上服務,並推動公投電子投票(非網路投票)。
: 賴揆今(27)日在行政院會聽取國發會「智慧政府規劃」報告。國發
: 會表示,推動智慧政府為我國加速與國際同步推動政府數位轉型的重
: 要政策,運用人工智慧等新興科技,優化決策品質,建構下一世代智
: 慧政府公私協力治理模式,增進人民對政府的信賴。
: 國發會主委陳美伶表示,過去長期推動電子化政府,民眾最有感覺是
: 網路報稅及電子發票,面對數位經濟來臨,要朝智慧化政府邁進,其
: 中最關鍵的是數位身分識別,比我國在前面的愛沙尼亞及新加坡,均
: 已有數位身分識別。
: 陳美伶說,數位的身分證其實只是一把鑰匙,並不是一個儲存資料的
: 晶片身份證,會和自然人憑證做一個結合,然後透過政府骨幹網路,
: 利用區塊鏈或代碼的技術,去跟各部會機關資料庫在雲端上取用。
: 也就是說,數位身分證沒有儲存資料的功能,只有辨識的功能,與個
: 資並無直接相關。陳美伶說,在數位政府提出時,就數位身分證已作
: 過討論,數位身分證現在開始規劃,2020年下半年開始發放,具體細
: 節及經費待內政部提出供行政院核定。
: 智慧政府三大目標,包括「開放資料透明,極大化加值應用」、「鏈
: 結治理網絡,優化決策品質」及「整合服務功能,創新智慧服務」。
: 七大策略如1.極大化政府開放資料供加值應用 2.促進公民參與及社會
: 創新;3.以資料導向的運算及分析優化施政決策品質;4.以GIS國土空
: 間資料庫提供決策參據; 5.創新科技導入客製化民生服務;6.全程行動
: 數位化線上申辦;7.資料輸入一次到處可用。
: (工商)
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
: https://bit.ly/2BGTSWr
數位身分證來了! 行政院:2020下半年可領到 - 中時電子報
[圖]
數位化時代來臨,民眾在2年後可以擁有結合自然人憑證功能的數位身分證了!行政院會今天(27日)通過智慧政府的規劃報告,未來里程碑是在2020年,將全面發行數位身分識別證(New eID),政府全方位智慧化服務,縮短行政流程,各項核銷免檢據 ,同時人民對政府各項申請80%線上服務,並推動公投電子投票(非 ...

 
: 5.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
: 其實有些資料都可以透過自然人憑證線上拿到了,
: 這個看起來就是 身份證 + 自然人憑證 → 數位身份識別證
: 如果把健保卡一起納進來會不會比較好?
: 關於那個公投電子投票,
: 如果有自然人憑證的識別看起來是做的到,
: 不過扯到公投這不是技術性問題~~ 覺得要納進來還早。

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※ 文章代碼(AID): #1S9AE2YD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545905026.A.88D.html
tkucuh: 美國網路投票也蠻多問題,不過還是在玩就是了。1F 12/27 18:04
sktn0916: Hash2F 12/27 18:04
hosen: 所以美國人還是很落後的排隊投票3F 12/27 18:05
amduser: 用區塊練就可以了4F 12/27 18:05
milk7054: 股東會都能電子投票,活在古代喔?5F 12/27 18:07
ssccg: 區塊鏈是記名6F 12/27 18:07
milk7054: 要是電子投票不可信,股東會投票結果也不可信7F 12/27 18:07
clifflee: 美國不是網路投票,是現場電子投票機投票8F 12/27 18:08
apie: 小魯網路申辦門號,上傳雙證件加用金融卡電子簽證。就申辦9F 12/27 18:08
apie: 成功。連簽名都不用。
clifflee: 美國非現場投票的都還是郵寄選票吧11F 12/27 18:08
milk7054: 不記名驗票還是不知道誰投的阿,自相矛盾12F 12/27 18:10
milk7054: 實體投票,不記名你能追溯誰投廢票???
ssccg: 驗票本來就沒要驗是誰投的啊,是驗選票14F 12/27 18:12
clifflee: 像美國電子投票機曾出現的爭議,除了沒紙本憑證15F 12/27 18:12
ssccg: 實體投票的不記名,靠的是身份驗證後發不記名選票,讓身份16F 12/27 18:13
clifflee: 連電磁資料也"依法""一段時間"後銷毀17F 12/27 18:13
ssccg: 跟票脫勾,而投票靠的是現場有人在看實體人拿著票圈票18F 12/27 18:14
clifflee: 在要求不記名的前提下,其查驗選票可靠性的能力非常低19F 12/27 18:14
ssccg: 電子的難度在發不記名票後,還要確定就是那個人在投票20F 12/27 18:15
milk7054: 紙本投票,你也可以說選票是選務偷蓋的阿,反正不記名21F 12/27 18:15
clifflee: 那你要買通那個開票所的所有選務囉22F 12/27 18:16
milk7054: 對阿,不排除選務有被買通可能23F 12/27 18:16
milk7054: 就算偷蓋,你能舉證嗎?
clifflee: 好啦,認真講,以台灣為例,印章或手印對不上就會出事25F 12/27 18:18
ssccg: 買通全台灣一定數量投票所的選務 vs 買通一個系統的開發維26F 12/27 18:19
milk7054: 選舉蓋章,又不是用私章27F 12/27 18:20
clifflee: 投票本身不記名,但領票有記名,大規模冒領冒蓋風險高28F 12/27 18:20
ssccg: 運單位,難度顯然有差,還有監票問題29F 12/27 18:20
milk7054: 紙本領票可以確認身分,但驗票查不出是否本人蓋章30F 12/27 18:20
clifflee: 這相對的難度是…出錯難免,像三四十年前那樣惡意難了31F 12/27 18:20
ssccg: 還有一點是實體票,投的人可以確定自己投誰、自己的票有進32F 12/27 18:21
clifflee: 台灣目前可以舞弊的幾個點:私刻印章或自蓋指紋來冒領33F 12/27 18:22
ssccg: 票匭,不記名的電子選票也要能讓一般選民有能力確定這點34F 12/27 18:22
clifflee: 以及正常領票程序結束後,"善意"指導蓋票或攔截票自蓋35F 12/27 18:23
clifflee: 但這要查都有明確的管道可查,跟電子投票無法比
Cecicly: 刷電子身分證領票 跟蓋章地點分兩間即可37F 12/27 18:38
guenhwyvar: 不重要的小議題可以先試辦,從中間汲取經驗38F 12/27 18:43
Souseasou3: Hash39F 12/27 23:10
Jiapie: 技術上不是問題,問題在於人民信不信 ^^40F 12/27 23:31
kdh: 笑死,網路支付,匯款都敢了,不敢投票?41F 12/28 15:15

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1樓 時間: 2018-12-27 19:10:55 (台灣)
  12-27 19:10 TW
1.不記名,老闆無法驗證員工投給誰。
2.可重複驗票。
3.能保存至少4年,感熱紙照光、遇熱、酒精可損毀。
→塑膠卡片打洞
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