※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-09 09:19:13
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 欸！中途島海戰日軍裝備真的屌打美軍嗎？
時間 Fri Nov 8 16:56:37 2019
欸欸欸欸欸
大家豪我冠宇啦
剛剛冠宇我跟我女朋友去看今天上映ㄉ新電影
看ㄉ還蠻爽ㄉ整部片都在ｂａｎｇ
但是以前一直以為美國軍備在那個年代一直都屌打各國
沒想到炸完珍珠港後的美軍似乎作戰能力和軍備等級都輸給小日本
這到底４８４真的ｒ
還蠻好奇的因為跟以前ㄉ認知完全霸同
有木有掛ＲＲＲｒ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.159.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TnIt8Yl (Gossiping)
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推 : 有智障南雲在 跟本不虛1F 39.11.194.73 台灣 11/08 16:57
噓 : 冠宇你484沒有女友?2F 58.115.178.130 台灣 11/08 16:57
→ : 我覺得你詳細說一下劇情會好點3F 59.124.68.124 台灣 11/08 16:57
歷史事件ㄉ劇情應該沒啥好講ㄉ吧
直接ｗｉｋｉ因該比較快ㄅ
→ : 光雷達就屌輸4F 118.169.8.96 台灣 11/08 16:58
→ : 雷三小5F 27.52.62.150 台灣 11/08 16:58
推 : 零式戰機當時最強6F 42.77.149.153 台灣 11/08 16:59
真ㄉ 感覺美軍ㄉ艦載機超廢的 一直被屌打
除ㄌ主角威能那台以外
※ 編輯: Qoo20811 (114.45.159.72 臺灣), 11/08/2019 17:00:06
推 : 戰艦和飛機的水平那時都低於日本沒錯7F 114.39.148.196 台灣 11/08 16:59
推 : 你在羅德喔8F 118.163.125.187 台灣 11/08 16:59
→ : 要等到中後期野馬和野貓 幽靈出來9F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:00
→ : 才贏零式
→ : 才贏零式
→ : 大日本帝國皇軍與軍國主義萬歲萬萬歲11F 180.217.107.68 台灣 11/08 17:00
→ : 不過零式的機動力犧牲油箱容量跟鈑12F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:01
→ : 金厚度換來的，跟現在日本車設計理
→ : 金厚度換來的，跟現在日本車設計理
推 : 有南雲忠一 把航母當戰艦 想不輸都難14F 220.132.247.227 台灣 11/08 17:01
→ : 念一模一樣15F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:01
推 : 可是後期美國解開封印後 換日本落後五年16F 36.235.133.176 台灣 11/08 17:01
推 : 野貓是 F4F 後來的地獄貓是 F6f17F 202.39.76.159 台灣 11/08 17:01
→ : 以上18F 36.235.133.176 台灣 11/08 17:01
推 : 前期輸一點 後面直接開掛碾小日本19F 211.20.255.108 台灣 11/08 17:02
推 : 1941日本的珍珠港還是有戰果20F 1.173.115.62 台灣 11/08 17:02
推 : 數量多 但技術輸21F 42.73.197.243 台灣 11/08 17:02
→ : 美國飛行員說 零戰可以繞著野貓轉圈圈...22F 202.39.76.159 台灣 11/08 17:02
→ : 日本戰機引擎也是向德國買的，八卦23F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:02
→ : 是陸軍和海軍同一張買兩次德國驚訝
→ : 到問你們不是同一國的嗎？
→ : 是陸軍和海軍同一張買兩次德國驚訝
→ : 到問你們不是同一國的嗎？
→ : 算是雙方勢力的平衡時期26F 1.173.115.62 台灣 11/08 17:02
推 : 零式 到後變成靶機 被美軍打假的27F 114.44.148.110 台灣 11/08 17:02
→ : 對 當時戰車飛機發動機好像都是德系的28F 36.235.133.176 台灣 11/08 17:02
→ : 後人戲稱打火雞29F 114.44.148.110 台灣 11/08 17:03
→ : 被零式打爆30F 49.216.101.41 台灣 11/08 17:03
推 : 去看戰史板就知道 人家米國後面產線31F 39.8.71.240 台灣 11/08 17:03
推 : 同時期日本皇軍海空屌虐開掛前的米帝32F 101.15.212.4 台灣 11/08 17:03
推 : 開局日本快攻的確強 是差在沒資源33F 114.42.154.188 台灣 11/08 17:03
→ : 全開就超車了34F 39.8.71.240 台灣 11/08 17:03
推 : 日本零式戰機在二戰前期最強35F 14.171.255.217 越南 11/08 17:04
→ : 後面會搞到神風特攻隊也是一堆有經36F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:04
噓 : 應啦淦37F 223.136.110.173 台灣 11/08 17:04
→ : 驗飛行員都掛光了換菜鳥上去送死來38F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:04
→ : 的
→ : 的
→ : 但整體技術實力還是美國與西歐領先40F 14.171.255.217 越南 11/08 17:04
→ : 可以去看電影〈風起〉
→ : 可以去看電影〈風起〉
推 : 日本偷襲當然強42F 114.44.148.110 台灣 11/08 17:05
→ : 正好石油鋼鐵資源也快沒了 油箱只43F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:05
→ : 去不回和更薄皮的鈑金更適合自殺攻
→ : 擊
→ : 去不回和更薄皮的鈑金更適合自殺攻
→ : 擊
→ : 人才資源只夠打一輪 一次大敗後再起不能46F 114.44.148.110 台灣 11/08 17:06
推 : 一陣搭搭搭 咚咚咚 澎澎澎 啊啊啊47F 223.136.40.195 台灣 11/08 17:07
推 : 其他不論 就航艦兵力來說日本的確世界第一48F 1.161.49.250 台灣 11/08 17:07
→ : 其實美帝只是用錯戰術49F 61.216.75.217 台灣 11/08 17:07
→ : 以前有張表 美國產能全開一年造艦就超越50F 114.44.148.110 台灣 11/08 17:08
→ : 日本造艦N年
→ : 日本造艦N年
→ : 不過沒多久就被超車惹52F 1.161.49.250 台灣 11/08 17:08
→ : 沒好的雷達 就像沒後照鏡一樣等死53F 27.247.34.85 台灣 11/08 17:08
→ : 好看熱血 可自慰一雪昨天被電之恥54F 111.243.205.115 台灣 11/08 17:08
→ : 日軍前期靠老鳥 但美軍制度紮實+實力無窮55F 59.124.240.58 台灣 11/08 17:08
→ : 很多人以為野貓很廢 但真實交換比則不然
→ : 很多人以為野貓很廢 但真實交換比則不然
推 : 皇軍產能佔當年度GDP110%了，米帝才20%57F 101.15.212.4 台灣 11/08 17:10
推 : https://youtu.be/1n8XE7mF3h858F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:10
推 : 美國工業基礎雄厚,接下來質跟量就屌打60F 61.227.118.84 台灣 11/08 17:11
→ : 日本產能不足實戰經驗值高的又死光..美國61F 140.119.46.226 台灣 11/08 17:11
→ : 決勝時刻世界大戰也有講到美國戰爭62F 110.50.135.130 台灣 11/08 17:11
→ : 時期產能全開全世界都贏不了他這個
→ : 戰爭機器和民主兵工廠
→ : 時期產能全開全世界都贏不了他這個
→ : 戰爭機器和民主兵工廠
→ : 靠著船艦製造像下餃子..用量都壓死你..65F 140.119.46.226 台灣 11/08 17:11
推 : 生產是日本連英國都輸…66F 27.52.42.123 台灣 11/08 17:12
→ : 日本大輸吧 美國那時候產量跟下水餃67F 223.137.105.174 台灣 11/08 17:13
→ : 一樣
→ : 一樣
推 : 剛好中途島讓日軍老鳥死得差不多69F 42.74.240.20 台灣 11/08 17:14
→ : 太平洋戰爭開打,美國平均月下五艘航母70F 61.227.118.84 台灣 11/08 17:14
→ : 初期日本空軍還有優勢，但後面美機改良71F 61.219.99.127 台灣 11/08 17:15
→ : 就完全被壓著當火雞打了
→ : 就完全被壓著當火雞打了
推 : 大家竟忘了 f4u海盜，它戰爭後期一出場73F 59.115.73.228 台灣 11/08 17:19
→ : 打零式根本是大屠殺，擊落比11 ：1
→ : 打零式根本是大屠殺，擊落比11 ：1
推 : 因為美國忙著賺錢 沒空75F 42.74.163.159 台灣 11/08 17:20
推 : 後面美國開始開掛，日本就吃癟了76F 220.132.33.32 台灣 11/08 17:22
[情報] 二次大戰美日航空母艦建造數 - 看板 KanColle - 批踢踢實業坊
趁著維修整理的，結果遊戲開了才弄完(吐血) 以下是原PO找到快吐血的資料跟表格做到快腦溢血整理 有遺漏機率很高(毆)，不過應該差不多都抓齊了 新造的空母我選下水日 尤其他艦艇改造的我以改造完成日期為準
趁著維修整理的，結果遊戲開了才弄完(吐血) 以下是原PO找到快吐血的資料跟表格做到快腦溢血整理 有遺漏機率很高(毆)，不過應該差不多都抓齊了 新造的空母我選下水日 尤其他艦艇改造的我以改造完成日期為準
推 : 那時太平洋艦隊算捏著懶趴在打的78F 39.12.234.180 台灣 11/08 17:23
[情報] 二次大戰美日驅逐艦建造數 - 看板 KanColle - 批踢踢實業坊
大家好，我是霧切提督 好讀： 由於最近比較沒梗，怕又發了不好笑的文來佔版上的資源 所以來接著完成上次的統計圖表 在上次小的我整理了美日的航空母艦建造數
大家好，我是霧切提督 好讀： 由於最近比較沒梗，怕又發了不好笑的文來佔版上的資源 所以來接著完成上次的統計圖表 在上次小的我整理了美日的航空母艦建造數
推 : 看硫磺島啊 美國怎搞錢來的80F 39.9.39.178 台灣 11/08 17:23
噓 : 不這樣演 不然日本被一面倒擊敗你會覺81F 59.120.184.119 台灣 11/08 17:24
→ : 得好看嗎？
→ : 得好看嗎？
推 : 二戰爆發之後美軍那產量83F 220.128.104.216 台灣 11/08 17:26
→ : 日本要當葉問打十個還不一定打得完
→ : 日本要當葉問打十個還不一定打得完
推 : 裝備好不代表打仗會贏，美國二戰幹贏德85F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:27
→ : 國和日本的一個重點是軍人的戰術優秀和
→ : 國和日本的一個重點是軍人的戰術優秀和
→ : 天鬧黑卡，板載!87F 115.82.5.156 台灣 11/08 17:27
→ : 指揮官戰略正確。空有裝備卻沒有戰術和88F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:27
→ : 戰略，下場就是二戰的日本在太平洋戰場
→ : 落敗，空有戰術卻沒有戰略下場就是越戰
→ : 的美國。
→ : 戰略，下場就是二戰的日本在太平洋戰場
→ : 落敗，空有戰術卻沒有戰略下場就是越戰
→ : 的美國。
![[圖]](https://i.imgur.com/dHBfRNV.jpg)
→ : 裝備再好 艦海戰術一樣輾死你93F 220.128.104.216 台灣 11/08 17:27
→ : 你說誰水平低於日本？94F 223.137.45.3 台灣 11/08 17:27
→ : 日本偷襲珍珠港沒炸到美國航母算是種95F 114.136.128.158 台灣 11/08 17:30
→ : 下敗因之一
→ : 下敗因之一
→ : 日本二戰會輸的最大問題就是戰略根本莫97F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:31
→ : 名其妙，這種缺乏目光長遠且正確目標的
→ : 戰略難怪連蔣光頭都打不贏。國民軍戰術
→ : 爛到爆，但是戰略正確結果就是日本在中
→ : 國戰場落敗。
→ : 名其妙，這種缺乏目光長遠且正確目標的
→ : 戰略難怪連蔣光頭都打不贏。國民軍戰術
→ : 爛到爆，但是戰略正確結果就是日本在中
→ : 國戰場落敗。
推 : 不是靠地大拉開戰線消耗才打不完嗎102F 39.9.39.178 台灣 11/08 17:34
→ : 沒其他國家支助中國能稱？
→ : 沒其他國家支助中國能稱？
推 : 這也是一種戰術，避免一次性決戰導致失104F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:36
→ : 敗。搞不懂的人最好先去弄清楚戰術跟戰
→ : 敗。搞不懂的人最好先去弄清楚戰術跟戰
![[圖]](https://i.imgur.com/JZE3GCbh.png)
→ : 略是什麼。107F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:36
→ : 你也可以說越戰越南不就只會挖地堡跟地
→ : 道，美軍戰術都打贏，結果越戰最後是誰
→ : 贏？
→ : 你也可以說越戰越南不就只會挖地堡跟地
→ : 道，美軍戰術都打贏，結果越戰最後是誰
→ : 贏？
推 : 抱好大腿 會贏正常111F 39.9.39.178 台灣 11/08 17:38
→ : 被自己國家打敗
→ : 被自己國家打敗
噓 : 卡普空的1943 靠兩架飛機電爆日本海軍113F 114.34.72.131 台灣 11/08 17:40
→ : 你說得也沒錯，日本連挑大腿抱都抱不好114F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:40
→ : 難怪會輸，戰略思考層級差太多。
→ : 難怪會輸，戰略思考層級差太多。
→ : 蔣光頭的戰略非常正確 就是拖到大國介入116F 42.72.108.128 台灣 11/08 17:41
→ : 日本當時根本撐不了那麼多大戰場117F 61.219.99.127 台灣 11/08 17:42
推 : 德國閃擊法國 法國戰車也是世界最強 被戰術118F 114.42.154.188 台灣 11/08 17:42
→ : 打敗
→ : 打敗
→ : 中日開戰前蔣光頭其實跟納粹德國合作比120F 223.137.117.241 台灣 11/08 17:43
→ : 較密切，但是開戰後挑美國當大腿抱，日
→ : 本呢？開戰前跟美國合作密切，結果自毀
→ : 大腿跑去抱納粹德國。
→ : 較密切，但是開戰後挑美國當大腿抱，日
→ : 本呢？開戰前跟美國合作密切，結果自毀
→ : 大腿跑去抱納粹德國。
推 : 美國人弱在魚雷和空優機（硬體），但是軟124F 167.172.134.145 美國 11/08 17:46
→ : 體、戰術和戰略和破解密碼卻完勝日本隊
→ : 零戰輸在裝甲，贏在速度，因為日本人設計126F 45.76.5.165 美國 11/08 17:51
→ : 零戰輸在裝甲，贏在速度，因為日本人設計127F 45.76.5.165 美國 11/08 17:58
→ : 不以機師安全為重心。但是美國機師用小隊128F 45.76.5.165 美國 11/08 17:59
→ : 戰術完勝日本隊，小隊戰術第一次也是用在129F 45.76.5.165 美國 11/08 17:59
→ : 中途島戰役。美國重訓練，所以老司機會送130F 45.76.5.165 美國 11/08 17:59
→ : 體、戰術和戰略和破解密碼卻完勝日本隊
→ : 零戰輸在裝甲，贏在速度，因為日本人設計126F 45.76.5.165 美國 11/08 17:51
→ : 零戰輸在裝甲，贏在速度，因為日本人設計127F 45.76.5.165 美國 11/08 17:58
→ : 不以機師安全為重心。但是美國機師用小隊128F 45.76.5.165 美國 11/08 17:59
→ : 戰術完勝日本隊，小隊戰術第一次也是用在129F 45.76.5.165 美國 11/08 17:59
→ : 中途島戰役。美國重訓練，所以老司機會送130F 45.76.5.165 美國 11/08 17:59
推 : 美國只是不想認真131F 101.12.144.172 台灣 11/08 18:06
推 : 前期日本贏速戰速決失敗後 美國工業能132F 125.230.250.3 台灣 11/08 18:07
→ : 力全開 就越拉越遠了
→ : 力全開 就越拉越遠了
推 : 日本速戰速決的戰略在中國戰場跟太平洋134F 223.137.117.241 台灣 11/08 18:09
→ : 戰場沒一個成功的，這些日本軍頭的腦袋
→ : 真的是不行。
→ : 軍官還喜歡搞什麼萬歲衝鋒跟玉碎作戰。
→ : 根本是古代人批現代裝備打仗，自己人越
→ : 打越少真是奇葩。
→ : 戰場沒一個成功的，這些日本軍頭的腦袋
→ : 真的是不行。
→ : 軍官還喜歡搞什麼萬歲衝鋒跟玉碎作戰。
→ : 根本是古代人批現代裝備打仗，自己人越
→ : 打越少真是奇葩。
推 : 狂140F 180.217.109.206 台灣 11/08 18:14
推 : 不如說進攻方就是要打快 只是沒想到被打的141F 36.239.202.241 台灣 11/08 18:15
推 : 日本就是前期角 被一波團戰打回來拖142F 140.112.25.6 台灣 11/08 18:15
→ : 到後期直接GG
→ : 到後期直接GG
推 : 為何要爆雷??144F 42.72.220.121 台灣 11/08 18:15
→ : 聚起來變聯盟軍了 歐洲那線也是想速戰速決145F 36.239.202.241 台灣 11/08 18:15
→ : 不然前期自掃門前雪時真的是隨便軸心打
→ : 電影說美國弱應該是戲劇效果啦
→ : 不然前期自掃門前雪時真的是隨便軸心打
→ : 電影說美國弱應該是戲劇效果啦
→ : 假的，B29飛的高度日本連高射炮都打不到148F 1.162.111.56 台灣 11/08 18:18
→ : 大家都愛主角反殺戲，美國唯一的問題只有戰149F 36.239.202.241 台灣 11/08 18:18
→ : 場在別人家，部隊物資走過去要時間
→ : 場在別人家，部隊物資走過去要時間
推 : 當戰爭演變成總體戰之後，兩個經濟層級151F 223.137.117.241 台灣 11/08 18:20
→ : 差不多的國家已經很難打快了。除非被打
→ : 的那方犯蠢也想要一次性決戰。
推 : 法國馬奇諾防線跟敦克爾克大撤退前的英
→ : 法聯軍就算是例子之一，敦克爾克差點就
→ : 害西歐戰場完蛋。
→ : 差不多的國家已經很難打快了。除非被打
→ : 的那方犯蠢也想要一次性決戰。
推 : 法國馬奇諾防線跟敦克爾克大撤退前的英
→ : 法聯軍就算是例子之一，敦克爾克差點就
→ : 害西歐戰場完蛋。
噓 : 美國和日本都是蘇聯的手下敗將157F 60.248.176.103 台灣 11/08 18:24
→ : 美日聯軍在俄國內戰雙雙被蘇聯打爆
→ : 美日聯軍在俄國內戰雙雙被蘇聯打爆
推 : 週刊航母 日報驅逐艦 然後日本就崩潰了159F 223.140.25.136 台灣 11/08 18:48
推 : 企業號上得飛機打落幾架日本機有差很多嗎160F 111.82.56.26 台灣 11/08 19:03
→ : 日本用偷襲的前面戰果才那麼好
→ : 日本用偷襲的前面戰果才那麼好
噓 : 左轉專版162F 59.126.183.116 台灣 11/08 19:44
推 : MK14很寫實啊163F 111.83.185.54 台灣 11/08 22:18
推 : 4164F 39.10.104.139 台灣 11/09 05:20
推 : 陸軍造空母海軍生坦克神風特攻回天魚雷165F 223.137.110.58 台灣 11/09 06:12
--
1樓 時間: 2019-11-08 18:53:54 (台灣)
→
11-08 18:53 TW
應該說日本頗愛高速戰術，我自己也蠻喜歡的。可是臨陣速攻戰術可以，但是戰場一拉大。需要的就是充滿計算跟眼光的戰略部份不過這種思想好像越純種軍校，訓練出來的軍官越沒有。
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