※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-06 08:41:52
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 生育率低不就因房價貴?整個國家都在裝死?
時間 Tue Mar 5 23:07:41 2019
台灣生育率之所以會這麼低 不就是因為房價太貴?
買不起房 不穩定 導致不願意生小孩，
這麼直接簡單的原因 為何整個國家都在裝死?
不對症下藥 盡搞一些浪費時間 金錢與人力的政策有何用?
為何你知道 我知道 獨眼龍也知道，就政府在裝死呢? 何解?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.76.170
※ 文章代碼(AID): #1SVf31Eg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1551798465.A.3AA.html
推 : 因為本魔法師遭到所有女森的背叛1F 03/05 23:08
→ : 你要有錢人放下嘴邊的肉，可能嗎？2F 03/05 23:08
→ : 房價垮了 全台灣都垮了 看看日本3F 03/05 23:08
【鬼島生存法則#1】 你該創業還是炒房? 台灣地主比你想像的還有錢 ! - YouTube 鬼島怎麼混-炒房還是炒自己？有錢人比你想得還要猛 拼命加班有用嗎？人家散步就比你有錢 本影片經過峰言峰語授權 原文「如果手邊有200萬，該創業或投資房地產」 最近喉嚨怪怪的，聲音很沙啞 GG 大家好，我是cheap，我是一個世紀帝國的實...
推 : 20趴的有錢人決定讓80趴的窮人永遠當屋奴5F 03/05 23:09
→ : 笑屬 這麼簡單就好了 有自宅的難道都生半打?6F 03/05 23:09
→ : 南部房便宜啊7F 03/05 23:09
噓 : 我有房 快給我他媽的子宮8F 03/05 23:09
→ : 官商勾結 就是這麼簡單9F 03/05 23:09
推 : 阿就既得利益者把持政治決策阿10F 03/05 23:09
推 : 馬: 看我幹嘛11F 03/05 23:09
→ : 房價根本問題是南北發展不均 懂?12F 03/05 23:09
推 : 台灣最大的地主就是政客，你要他們自宮嗎有可能嗎？13F 03/05 23:09
→ : 所以沒人要租友不會降房價 林北有錢14F 03/05 23:09
推 : 薪水低，工時長，沒加班費，沒勞基法，物價高15F 03/05 23:09
→ : 重點是現代社會文化就是不生小孩好嗎？16F 03/05 23:10
推 : 現在房價掉,之前貸買小套結婚的那些夫妻要怎麼辦?17F 03/05 23:10
→ : 很多政客也是地產大亨啊18F 03/05 23:10
→ : 以前生小孩，是為了老年保障好嗎19F 03/05 23:10
→ : 是要跳樓嗎? = =20F 03/05 23:10
→ : 官商勾結 土地重劃 有關係的早就買好了21F 03/05 23:10
推 : 等等會有人拿新加坡來嗆你22F 03/05 23:10
→ : 明明就是增加薪水才是最重要的好嗎?23F 03/05 23:10
噓 : 才不是 北歐房價低一樣沒人生 現代人就是覺得養小孩麻煩24F 03/05 23:11
→ : 現代國家勞動力都來自開發中國家，本國人根本不用生小25F 03/05 23:11
推 : 高雄房價還行啊，不過韓導上了開始漲了ㄏㄏ26F 03/05 23:11
→ : 孩也有老年保障了，生小孩用意？27F 03/05 23:11
推 : 不然你以為民進黨會打房嗎，呵28F 03/05 23:11
→ : 華人就愛炒房 連澳洲都禁止中國人入境29F 03/05 23:11
推 : 養小孩比付房貸還麻煩30F 03/05 23:12
→ : 以前生小孩都認為生男孩最好的原因，1.家庭勞動力2.男31F 03/05 23:12
推 : 在那邊一直等一直等政府打房 阿就不可能難道全台崩?32F 03/05 23:13
→ : 性社會的情況下，都是娶老婆而不是入贅，所以兒子不會33F 03/05 23:13
推 : 藍綠兩黨會打蓋真公宅的人34F 03/05 23:13
→ : 跟父母分開會一起居住，老年會有媳婦與兒子照顧35F 03/05 23:13
→ : 意思是有房就有高生育嗎36F 03/05 23:14
推 : 養小孩也不是只有房貸而已 還有很多教育費 時間心力37F 03/05 23:14
推 : 等著台灣滅亡中38F 03/05 23:14
推 : 20%的有錢人太誇張3%差不多39F 03/05 23:14
→ : 出生數低於死亡數的地區房價最低40F 03/05 23:14
→ : 而且鬼島酒駕一堆 用心栽培哪天遇到酒駕人渣 可能就人就...41F 03/05 23:14
→ : 現代社會，雙薪家庭不買房不養小孩可以存很多錢下來，42F 03/05 23:14
→ : 之後做些小投資，老了之後請看護或者奢侈一點住養老院
→ : ，甚至政府還會出現預防獨居老人死在家裡，常常會有人
→ : 之後做些小投資，老了之後請看護或者奢侈一點住養老院
→ : ，甚至政府還會出現預防獨居老人死在家裡，常常會有人
→ : 頭腦想法也太簡單了XD45F 03/05 23:15
推 : 房貸30年可以繳清 小孩可能要養更久 不到富裕傻了才生46F 03/05 23:15
→ : 來找你聊天照顧你，那小孩就沒用途了啊47F 03/05 23:15
推 : 會講這種話的人等自己有了房子就會改罵政府放任房價下跌48F 03/05 23:15
→ asked …
噓 : 所以日本韓國生育率是台灣幾倍呢？50F 03/05 23:16
→ : 老人還是一直炒房啊 管你國家沒下一代51F 03/05 23:16
→ : 你怎麼不革命52F 03/05 23:17
推 : 資源都丟在房地產 當然就一灘死水53F 03/05 23:17
推 : 我們附近有個房價低迷了二十年的國家 不就大家生好生滿?54F 03/05 23:18
推 : 生育率低、高房價收入比，不是都串在一起55F 03/05 23:18
噓 : 結婚率低的問題比房價嚴重更多56F 03/05 23:18
推 : 不是 是工時長57F 03/05 23:18
推 : 回到農業時代就好了啊58F 03/05 23:19
→ : 百姓也在裝死，覺得房產只會漲，價位不合理照單全收59F 03/05 23:19
→ : 裝死喔 叫你少拿IPHONE養個討吃討拍又大便又尿又生病60F 03/05 23:19
→ : 的小麻煩 你願意嗎XDDD
→ : 的小麻煩 你願意嗎XDDD
→ : 住家裡的一堆 這不是主因62F 03/05 23:20
→ : 你找不到這種政治人物的 沒房就快簽下去吧63F 03/05 23:21
噓 : 其他國家房價很低 生育率也很低 所以這不是主因64F 03/05 23:21
→ : 簡單來說就是現代生小孩賠錢居多
→ : 簡單來說就是現代生小孩賠錢居多
→ GA389434 …
推 : 手上有資源的管你下一代死去哪67F 03/05 23:22
→ : 生小孩不像以前那樣投資報酬率高了68F 03/05 23:23
推 : 請支持開放中資炒房發大財69F 03/05 23:23
推 : 其實什麼都貴，工時又長，沒空養小孩70F 03/05 23:23
推 : 基本上不是，數據上顯示台灣越窮的越愛生，反而是經71F 03/05 23:23
→ : 現代也越來越享樂主義 沒有啥傳承的概念了72F 03/05 23:23
推 : 生了沒未來啊73F 03/05 23:23
→ : 濟優勢族群不愛生，寧可花錢在自己身上74F 03/05 23:23
→ : 我朋友超有錢 他就說他不生小孩 說啥為啥我要把我的75F 03/05 23:24
噓 : 花花世界 自我享受享樂 生育教養相較就擾人76F 03/05 23:24
→ : 錢和時間拿去找麻煩 哪天生出逆子殺我怎辦77F 03/05 23:24
推 : 炒房仔寧願把房子當蚊子窩也不願意給人買阿78F 03/05 23:24
推 : 五六七年代人就最多 現在又掌權 會讓房價跌?79F 03/05 23:25
→ : 6尾7初最慘不用比啦 人最多並不代表團結而是競爭啊80F 03/05 23:26
推 : 說到底少子化又如何啦 要人家生也要想個可以說服人的理81F 03/05 23:26
推 : 嘻嘻 你以為普通人的影響力大過地主們嘛82F 03/05 23:26
→ : 由啊83F 03/05 23:26
推 : 繼續轉下一台84F 03/05 23:26
推 : 你有一堆房子也不會降一點給別人阿 何況官員房地產也多85F 03/05 23:26
→ : 生幾個考得上中正幼校的 亦無不可86F 03/05 23:27
→ : 得利的明明是4 5年級 6年級前半 其他沒好爸爸都很慘好嗎87F 03/05 23:27
→ : 怎麼降？台灣人口密度就這麼高88F 03/05 23:28
推 : 先不要說生小孩了 最一開始的追女都超難了89F 03/05 23:28
→ : 我哥朋友有房 最後還是買外配
→ : 我哥朋友有房 最後還是買外配
推 : 台女公主化才是生育率的一大主因好ㄇ91F 03/05 23:29
→ : 得利是45年級 6前看運氣 6尾7初最屎 這有數據的92F 03/05 23:29
推 : 整個系都變成93F 03/05 23:30
推 : 女性意識抬頭 女性也不想只是被當家管生育工具94F 03/05 23:30
推 : 房價垮，其他產業才會起飛好嗎？95F 03/05 23:30
→ : 然後7後的也沒多好 但贏6尾7初的就是年輕和競爭者少96F 03/05 23:30
噓 : 就算免費送房子也沒在生的97F 03/05 23:30
→ : 主計處資料 6尾7初人數最高峰 72是頂端 印象中啦98F 03/05 23:31
→ : 現代社會有別於傳統99F 03/05 23:31
→ : 光是同世代競爭者最多 就注定吃屎的人最多了100F 03/05 23:31
推 : 73頂合理吧 那年甲子年101F 03/05 23:31
→ : 因為溫拿的位置 永遠就只有那幾個102F 03/05 23:31
推 : 因為政客自己也在炒103F 03/05 23:31
→ : 好像72還73是頂 有點忘了104F 03/05 23:32
推 : 問題都是錢105F 03/05 23:32
噓 : 垃圾房蟲垃圾政客裝死啊 尤其是花敬群 搞半天什麼屁都106F 03/05 23:32
→ : 沒改到
→ : 沒改到
→ : 七後哪裡好？出社會直接碰到經融海嘯108F 03/05 23:33
→ : 同世代人數最多 想買房時間點都卡在一起 吃屎年代啊109F 03/05 23:33
→ : 2000那年也很多 千禧+龍年 不過整體衰退是事實110F 03/05 23:33
→ : 7後哪裡好喔 同世代競爭人數少於6尾7初111F 03/05 23:34
推 : 這個問題全世界都一樣 全世界都在裝死112F 03/05 23:34
→ : 不是只單看人數，還要看房數和房價好嗎？113F 03/05 23:34
→ : 不會一出生就想買房啦 通常都是到一個年紀想買114F 03/05 23:35
→ : 光是早升十年，薪資房價比就差快三倍115F 03/05 23:35
噓 : 同世代競爭zzzzz又不是光看人數 遊戲難易度也要考慮好116F 03/05 23:36
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 我當總統第一個改善房價問題118F 03/05 23:36
→ : 大家都在那時候想買 然後人多就貴摟119F 03/05 23:36
→ : 難易度都馬隨人在說 我爸也說他那年代多苦啊
→ : 難易度都馬隨人在說 我爸也說他那年代多苦啊
→ : 不要再討論這種假議題了啦 我買了也沒想生 講的好像租121F 03/05 23:37
→ : 七頭能在馬上任前買房，七尾能嗎？122F 03/05 23:37
→ : 自己沒辦法生就牽拖房價害的 真是顆顆123F 03/05 23:37
→ : 房子就養不起小孩一樣124F 03/05 23:37
→ : 我爺爺也說他那年代多苦啊 所以難易度要怎量化125F 03/05 23:37
→ : 不能量化你提競爭討論有何意義 笑屬126F 03/05 23:38
→ : 當然是拿能量化的東西來說 不然都馬看自己心情127F 03/05 23:39
噓 : 不是因為女權高漲嗎？128F 03/05 23:39
→ : 9年級的也認為自己超苦啊129F 03/05 23:39
推 : 台灣的幾十兆產業真的不是一篇文章能改的130F 03/05 23:39
→ : 到最後都會變成 自己最苦 然後比誰大聲 沒有意義131F 03/05 23:39
→ : 然後不考慮其他變因 我也是跪了132F 03/05 23:39
→ : 土地收回國有，馬上搞定我保證133F 03/05 23:40
→ : 之前就有說啊 房地產是火車頭呢 不知道誰講的134F 03/05 23:41
→ : 如果正好手上有幾棟房子 那錢生十個都沒問題
→ : 如果正好手上有幾棟房子 那錢生十個都沒問題
→ : 都講薪資房價比了，還在不能量化…136F 03/05 23:42
→ : 怎麼炒上去就怎麼崩下來，不要當最後一隻羊就好137F 03/05 23:43
推 : 上面的一直都知道啊 一直裝死而已138F 03/05 23:44
推 : 以現在央行的超低利率超寬鬆政策來看 就是給炒土地炒房139F 03/05 23:44
噓 : 誰叫你一定要住台北！140F 03/05 23:44
→ : 的開外掛跟不景氣對抗 少子化議題變成不是很重要的影響141F 03/05 23:44
推 : 對掌權勢者 房價跌了會是更大的問題 少子是下代的事142F 03/05 23:44
→ : 因素 炒客吃定你央行絕對不敢升息收銀根143F 03/05 23:44
推 : 大部份原因在沒交配對象吧w144F 03/05 23:44
→ : 像貓狗睡路邊還不是照生
→ : 像貓狗睡路邊還不是照生
→ : 少子滅國關我P事 炒房出租爽爽賺孩子送出國阿146F 03/05 23:45
→ : 台灣人太多啦，ㄏㄏ147F 03/05 23:45
推 : 房價崩的影響是立即的 重要性遠大於少子化 緩跌已經很148F 03/05 23:45
→ : 好了 大崩在座的各位工作可能也沒了
→ : 好了 大崩在座的各位工作可能也沒了
→ : 央行難辭其咎，一點作為都沒有150F 03/05 23:46
噓 : 房價壓下來，經濟大崩盤，這我國小五年級就知道151F 03/05 23:47
推 : 房價垮 台灣怎麼會垮 = =152F 03/05 23:49
→ : 那1986年的台灣不就是垮的?
→ : 那1986年的台灣不就是垮的?
推 : 當初央行不作信用管制 還一直開放土地房產的貸款上限 什154F 03/05 23:50
→ : 麼都不作讓市場給炒客瞎搞 現在騎虎難下一定死的 就看多
→ : 慘而已
→ : 麼都不作讓市場給炒客瞎搞 現在騎虎難下一定死的 就看多
→ : 慘而已
推 : 8+9超會生157F 03/05 23:50
→ : 可見得小五智商…158F 03/05 23:50
推 : 窮百姓才能繼續奴役，一有錢就跑美加移民，政府沒好處159F 03/05 23:51
→ : 房地產崩盤，資金才會流向其他產業，經濟崩個鳥…160F 03/05 23:51
→ : 台灣不會垮啊 阿共只是連吃樹皮都活的下來 只是那時你161F 03/05 23:51
→ : 也不會買就是了
→ : 不然回家問你爸媽921為何不買sars為何不買
→ : 也不會買就是了
→ : 不然回家問你爸媽921為何不買sars為何不買
→ : 漲房屋稅的都被選民遺棄了164F 03/05 23:53
噓 : 你是怎麼知道房價跟生育率的關係165F 03/05 23:54
推 : 你要那些老人放棄那些既得利益，怎麼可能嘛！166F 03/05 23:55
推 : 最主要台灣沒有什麼好的投資標的了，以前台灣經濟好的167F 03/05 23:55
→ : 時候，我都聽長輩買什麼賺什麼，現在都拿去蓋什麼房子
→ : 時候，我都聽長輩買什麼賺什麼，現在都拿去蓋什麼房子
噓 : 那只是其中個原因，不然繼承房屋的人怎麼沒生一組棒球隊169F 03/05 23:55
→ : ，買什麼房子之類的。170F 03/05 23:55
→ : 日本少子化嚴重 房價並不高 破論171F 03/05 23:55
→ : 亞洲空屋率常勝軍 豈是浪得虛名172F 03/05 23:55
推 : 我們不止房價高 薪資低 工時長 勞基法虛設173F 03/05 23:56
→ : 泡沫終究是會破裂的 現在房價都在緩跌了174F 03/05 23:56
推 : 當一個國家的政治人物跟企業高層都在玩房地產，金融體系175F 03/05 23:56
→ : 也被房市綁架，房價就已經騎虎難下了
→ : 也被房市綁架，房價就已經騎虎難下了
推 : 打下去動搖國本 不過怪KMT八年找太多177F 03/05 23:58
推 : 推178F 03/05 23:58
→ : 泡泡破掉就大家一起死阿，窮人反正也沒東西可以賠179F 03/05 23:58
→ : 不可能破裂啦，劇烈的社會動盪是政府承擔不起的，所以180F 03/05 23:59
→ : 台灣人口大概會先要一個世代或兩個世代人犧牲他們生育
→ : 的權利，之後才會慢慢起來，畢竟生物群體意識會自己調
→ : 控族群的延續。
→ : 台灣人口大概會先要一個世代或兩個世代人犧牲他們生育
→ : 的權利，之後才會慢慢起來，畢竟生物群體意識會自己調
→ : 控族群的延續。
推 : 過太爽的國家生育率比較低才是真的184F 03/05 23:59
→ : 因為房地產在台灣沒有垮過阿，學一次日本就知道了185F 03/06 00:00
推 : 你第一天來台灣？186F 03/06 00:02
噓 : 我剛剛調查生育率與房價關係 剛好和你標題相反187F 03/06 00:03
→ : 可以去看我回文
→ : 可以去看我回文
→ : 魯蛇7pupu189F 03/06 00:04
推 : 不會快速破的 一定是慢慢破 看誰是最後一個誰就倒霉這樣190F 03/06 00:06
→ : 其實很多東西很多事 日本都先演過一次給大家看了
→ : 其實很多東西很多事 日本都先演過一次給大家看了
推 : 低端人口沒生小孩又沒差192F 03/06 00:08
噓 : 不要整天喊生育低就是因為房價高這種自以為政治正確193F 03/06 00:08
→ : 的話
→ : 的話
噓 : 先說你目前頭期款有多少了？郊區一堆便宜空房，通勤不會？195F 03/06 00:09
→ : 房價是台灣最大癌症196F 03/06 00:10
→ : 也只有雙北比較貴而已吧 住中南部就好了197F 03/06 00:11
推 : 我倒是覺得除了房價貴還有大家對生活品質的渴望都比較高198F 03/06 00:13
→ : 以前的人為孩子苦過來現在的人怕苦根本不敢生
→ : 以前的人為孩子苦過來現在的人怕苦根本不敢生
→ : 每次看到這種話題都會覺得是不是自己同溫層太厚 會哭房200F 03/06 00:13
→ : 價太貴的八成是沒認真考慮過買房甚至看房
→ : 價太貴的八成是沒認真考慮過買房甚至看房
推 : 87202F 03/06 00:14
推 : 社會進步就很難避免少子化203F 03/06 00:15
→ : 還有對生活的無力感其實跟買不買房沒太大關係啦 反正買204F 03/06 00:15
→ : 完也是一陣虛無 繼續每天上班= =
→ : 完也是一陣虛無 繼續每天上班= =
推 : 土地貴，房子蓋了當然跟著漲，而且房地產要牽涉的產業太多206F 03/06 00:18
推 : 所以不就蓋公宅了嗎207F 03/06 00:19
噓 : 如果世界像你想的這麼單純的話 我早就是台灣首富了208F 03/06 00:20
→ : 生育率低 可是 反而是沒房子的一直生ㄟ 阿那是8+9209F 03/06 00:20
→ : 總歸一句 想爽 不想負擔責任 才是主因210F 03/06 00:21
噓 : 自己買不起房，請別牽拖少子211F 03/06 00:26
噓 : 合理個屁212F 03/06 00:26
噓 : 腦袋簡單213F 03/06 00:27
→ : 少子化這麼好解決喔 日本表示：214F 03/06 00:29
→ : 推個215F 03/06 00:31
噓 : 8+9都家族企業當然會生216F 03/06 00:31
![[圖]](https://i.imgur.com/eVUJXHYh.jpg)
→ : 轉自：cheapㄩ土伯219F 03/06 00:32
噓 : 你根據什麼覺得兩者相關220F 03/06 00:33
推 : 就知道馬八年房價一路飆升 影響多大了 再怎樣都不會221F 03/06 00:33
→ : 投KNT！
→ : 投KNT！
推 : 打房很困難的 空屋稅只會無濟於事223F 03/06 00:34
→ : 又不是揮揮手指房價就狂跌30%224F 03/06 00:34
→ : 空屋稅真的課下去 屋主就讓空殼公司進駐不就好了225F 03/06 00:34
→ : 呃，所以8+9很勇於負擔責任是嗎226F 03/06 00:35
→ : 有房有車但就是不想生227F 03/06 00:35
→ : 而且房子是很多金融商品最源頭的抵押品228F 03/06 00:36
→ : 你房價崩了 經濟體就跟著陪葬
→ : 你房價崩了 經濟體就跟著陪葬
推 : 房價物價和薪水的漲幅不成正比 購買力下降就沒人要生230F 03/06 00:36
→ : 了
→ : 了
噓 : 蔡英魂房產最多了 應該反問她的...232F 03/06 00:36
推 : 因為政客立委那些都在炒房啊誰鳥妳人民買不起房233F 03/06 00:37
推 : 美國2008年的金融海嘯就已經證明了234F 03/06 00:37
→ : 你房價崩跌 會讓經濟體脆弱不堪
→ : 你房價崩跌 會讓經濟體脆弱不堪
推 : 持有稅太低 滿手房產怎麼花？買更多囉236F 03/06 00:38
推 : 對237F 03/06 00:39
推 : 房價只是其中之一，重點是貧富不均加上世代不正義。238F 03/06 00:39
推 : 革命唯一解239F 03/06 00:39
→ : 前幾天才在討論7年級對未來沒希望，你會想生小孩出來240F 03/06 00:40
→ : 當奴隸嗎?
→ : 上面提到2008美國金融海嘯房價崩盤會導致經濟體垮掉
→ : 那是只看到結果，原因是次級房貸是金融體系一起作弊
→ : 當奴隸嗎?
→ : 上面提到2008美國金融海嘯房價崩盤會導致經濟體垮掉
→ : 那是只看到結果，原因是次級房貸是金融體系一起作弊
→ : 明明台灣人口密度太多，少生一點也好244F 03/06 00:43
→ : 每一層都在開槓桿吹泡泡，加上美國人喜歡預支消費，245F 03/06 00:44
→ : 他們現在的消費都是以未來還得起做前提而已，所以會
→ : 比吹泡泡前還慘。重點是其他國家看到次級房貸都有防
→ : 炒房的措施，因為美國的例子很明顯是就是民生的東西
→ : 泡沫化會讓人民很慘，美國也是因為美金本位才能用QE
→ : 救，只是拖著全球一起死這樣。台灣則是反其道而行，
→ : 他們現在的消費都是以未來還得起做前提而已，所以會
→ : 比吹泡泡前還慘。重點是其他國家看到次級房貸都有防
→ : 炒房的措施，因為美國的例子很明顯是就是民生的東西
→ : 泡沫化會讓人民很慘，美國也是因為美金本位才能用QE
→ : 救，只是拖著全球一起死這樣。台灣則是反其道而行，
推 : 不 我不認為是當時金融體系一起作弊251F 03/06 00:49
→ : 次級房貸會出問題 跟民眾惡意倒債比較有關
→ : 次級房貸會出問題 跟民眾惡意倒債比較有關
→ : 政府不但不防炒房政策還鼓勵炒房，所以這幾年出社會253F 03/06 00:50
→ : 沒背景的你無能為力去改變和救整個社會，只能等死
→ : 沒背景的你無能為力去改變和救整個社會，只能等死
推 : 美國儲蓄率低 跟金融風暴無關255F 03/06 00:51
→ : 因為美國是用房價升值來消費 不是借錢
→ : 因為美國是用房價升值來消費 不是借錢
→ : 民眾惡意倒債已經是泡泡破前的一小段而已了，雖然看257F 03/06 00:51
推 : 找工作一定去大城市啊 鄉下再便宜也沒用258F 03/06 00:52
推 : 人太多了好嗎259F 03/06 00:52
→ : 電影去瞭解這段歷史有點不完整，但真的值得去看大賣260F 03/06 00:52
推 : 房價必需垮，台灣才有未來261F 03/06 00:53
→ : 空。美國的消費習慣是分期、開支票、信用卡這種，這262F 03/06 00:53
→ : 一小段就夠了 因為這會是很嚴重的惡性循環263F 03/06 00:53
→ : 就是他們在消費未來，但資源有限不可能永遠上漲的264F 03/06 00:53
推 : 區域發展不均 結案265F 03/06 00:54
→ : 大賣空有很多有爭議的見解266F 03/06 00:54
→ : 要了解金融風暴 去看shiller和lo的書和文章比較好
→ : 我知道美國習慣用支票和信用卡
→ : 要了解金融風暴 去看shiller和lo的書和文章比較好
→ : 我知道美國習慣用支票和信用卡
推 : 不錯啊 這樣地球就會變乾淨一些269F 03/06 00:56
推 : 持有成本才是問題的源頭 空屋稅勢必要出來！270F 03/06 00:56
→ : 但造成美國2000年至2006年過度消費的主因271F 03/06 00:56
→ : 是房價的上升 讓屋主憑空生出一堆錢
→ : 所以這和"預支未來" 比較沒有關係
→ : 美國在這波房市泡沫中
→ : 無數中產階級能如願買到用來安生立命的房子
→ : 是房價的上升 讓屋主憑空生出一堆錢
→ : 所以這和"預支未來" 比較沒有關係
→ : 美國在這波房市泡沫中
→ : 無數中產階級能如願買到用來安生立命的房子
推 : 大賣空確實不夠完整，但是那段期間美國金融體系也確276F 03/06 00:58
→ : 代價就是醞釀出了金融海嘯277F 03/06 00:59
→ : 實是這樣操作。應該說後面一小段為什麼會造成那麼大278F 03/06 00:59
→ : 的惡性循環導致金融海嘯，前面那段金融體系亂搞才是
→ : 原因。房價上漲是開頭，金融體系本來就是玩數字遊戲
→ : 的惡性循環導致金融海嘯，前面那段金融體系亂搞才是
→ : 原因。房價上漲是開頭，金融體系本來就是玩數字遊戲
→ : 當時美國金融體系的確有問 shiller也有著墨281F 03/06 01:01
推 : 完全正確282F 03/06 01:01
→ : 但很多人認為的"亂搞" 其實只是不了解罷了283F 03/06 01:01
→ : 把房價上漲一層又一層的包裝開槓桿，這才導致海嘯284F 03/06 01:01
→ : 空屋稅稍微有在做生意的都可以避掉 有差嗎XD285F 03/06 01:01
噓 : 你現在送我一間臺北的房子我還是不要生啊286F 03/06 01:02
推 : 少騙，是因為南北菜蟲一起串聯，就是這麼簡單287F 03/06 01:03
→ : 他開槓桿是合理的288F 03/06 01:04
→ : 因為你若持有大量且分散的資產
→ : 因為你若持有大量且分散的資產
推 : 房價居高不下，薪水太低，選我正解290F 03/06 01:05
→ : 理論上會剩系統性風險 這是能精算的291F 03/06 01:05
→ : 就像高收益債券一樣 沒啥問題
→ : 就像高收益債券一樣 沒啥問題
→ : 打房的馬英九被財團聯合政敵鬥臭了， 聰明的政客還有誰要293F 03/06 01:05
→ : 真的打房啊？
→ : 一邊抱怨房價高， 一邊跟著廠工當吱障， 終究是 人民自找
→ : 的， 容易被媒體所洗腦
→ : 真的打房啊？
→ : 一邊抱怨房價高， 一邊跟著廠工當吱障， 終究是 人民自找
→ : 的， 容易被媒體所洗腦
推 : 政府高官 不曉得多少子女都不是台灣人 他們有差?297F 03/06 01:07
→ : 但當後來系統性風險隨著惡意倒債而急速飆升時298F 03/06 01:07
→ : 房貸衍生出的金融商品就爆炸了
→ : 房貸衍生出的金融商品就爆炸了
推 : 房價低養給老闆當奴工又是何必300F 03/06 01:08
噓 : 日本表示...301F 03/06 01:08
![[圖]](https://scontent.ftpe3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/39036878_2245657315667496_4028287008450281472_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.ftpe3-1.fna&oh=df80a6a7fffe02727a2115dce614e963&oe=5CDD916A)
推 : 你說到重點了，以往我們認為開槓桿合理，就算死也只304F 03/06 01:12
→ : 會死開槓桿的人。但次級房貸是放款的跟借款的都在開
→ : 那就是吹泡泡
→ : 說他作弊是因為放款跟借款的都把風險亂評估，算合作
→ : 會死開槓桿的人。但次級房貸是放款的跟借款的都在開
→ : 那就是吹泡泡
→ : 說他作弊是因為放款跟借款的都把風險亂評估，算合作
→ NSRC …
→ : 吹泡泡，大家都在等最後一隻老鼠309F 03/06 01:15
噓 : 人民自己選出來的政客，怪誰？310F 03/06 01:15
推 : 放款者是不會亂評估的 因為這種財務工程是很嚴謹的311F 03/06 01:18
推 : 像雷曼兄弟 根據數十年來的違約率和房價記錄
→ : 小心地算出了能承受的風險範圍
推 : 像雷曼兄弟 根據數十年來的違約率和房價記錄
→ : 小心地算出了能承受的風險範圍
→ fedona …
→ : 所以2006年房市泡沫 它還能撐兩年315F 03/06 01:20
推 : 想太多 日本房價低還不是一樣一堆佛系316F 03/06 01:22
→ : 真正壓垮駱駝的最後一根稻草317F 03/06 01:22
→ : 是美國當時還不斷升息 使金融資產嚴重貶值
→ : 是美國當時還不斷升息 使金融資產嚴重貶值
推 : 因為政客就是既得利益者319F 03/06 01:23
推 : 只不過台灣房價漲 是難以刺激經濟的320F 03/06 01:25
→ : 因為台幣不是美元 我們的再融資也沒那麼自由
→ : 因為台幣不是美元 我們的再融資也沒那麼自由
推 : 其實根本上 是現代人沒錢又沒時間 而且觀念與時代的改變322F 03/06 01:27
→ : 但是若房價大跌 台灣很可能承受不住323F 03/06 01:27
→ : 才會造成低生育率 房價則是次要原因324F 03/06 01:27
推 : 9.2:打房的馬英九 哈哈哈哈哈哈哈325F 03/06 01:28
推 : 歡迎來到鬼島326F 03/06 01:31
→ : 幹 房東屌打500家上市公司327F 03/06 01:32
推 : 房價正常了 生育率會回升沒錯 但也到不了2328F 03/06 01:33
→ : 沒常識的請不要牽扯日本 儘管都是後段班 但台灣生育率
→ : 根本看不到日本車尾燈
→ : 房價正常化生育率會回升 但基本上回不去2了
→ : 沒常識的請不要牽扯日本 儘管都是後段班 但台灣生育率
→ : 根本看不到日本車尾燈
→ : 房價正常化生育率會回升 但基本上回不去2了
噓 : 也有便宜的房子 只是年輕人看不起而已332F 03/06 01:35
→ : 0937143264/335F 03/06 01:36
→ : 投資客跟惡房東都去死一死，社會毒瘤 幹你娘336F 03/06 01:38
噓 : 兩房貸75成 25趴一兩百萬是多難337F 03/06 01:38
推 : 低薪高工時高房價高物價，誰他媽想生小孩？338F 03/06 01:42
噓 : 笨蛋，問題是低薪，房價物價比台灣高的一堆339F 03/06 01:42
噓 : 才不只是這樣340F 03/06 01:45
推 : 高層都是大房東啊341F 03/06 01:45
推 : 官員炒房還沒炒夠…民代也是滿滿的房產.你說呢342F 03/06 01:47
推 : 你們窮人投票投給政客 自找的343F 03/06 01:51
→ : 你錯了，房價貴只是一個"台灣年輕人硬掰出來的藉口"！！344F 03/06 01:54
推 : 去問蔡總統知不知道啊345F 03/06 01:57
推 : 這前政府留下來的惡習 但正確346F 03/06 01:58
噓 : 炒房可以很快 但打房沒辦法齁347F 03/06 02:00
推 : 錯誤的理由導致錯誤的結論348F 03/06 02:08
推 : 打房，一下打太兇，銀行會泡沫化，這應該要是常識349F 03/06 02:12
→ : 最可惡的就是 馬冏，房價真的是用飆漲的
→ : 最可惡的就是 馬冏，房價真的是用飆漲的
→ : 不生小孩的藉口 個人的小確幸誰想放棄阿351F 03/06 02:14
推 : 推 沒錯352F 03/06 02:15
→ : 沒錢幹他媽的誰敢結婚
→ : 沒錢幹他媽的誰敢結婚
推 : 沒差啦！人民廢物，政府也只會選舉354F 03/06 02:19
推 : 就算房價低肥宅還是找不到人生小孩355F 03/06 02:29
→ : 怎麼感覺這裡一堆地主356F 03/06 02:29
推 : 你覺得立委民代會修法嗎：）357F 03/06 02:30
→ : 房價跌會出問題 那讓他漲上去做啥 沒人要處理而已358F 03/06 02:49
→ : 柯文哲也主張不能打房只能緩跌 他也是財團走狗嗎359F 03/06 02:49
→ : 房價急跌後果就是像美帝次貸跟著會有銀行倒
→ : 房價急跌後果就是像美帝次貸跟著會有銀行倒
→ : 政客就是各個畜牲，你看擋公宅的那幾個361F 03/06 02:50
推 : 國家真的在裝死362F 03/06 02:56
→ : 最後就沒人了
→ : 最後就沒人了
噓 : 房價便宜還是一樣低啦 台女是會生膩364F 03/06 03:06
噓 : 這甚洨理論366F 03/06 03:19
推 : 垃圾不分藍綠，統獨比較好騙選票!367F 03/06 03:24
推 : 既得利益者怎麼會放棄自己的利益368F 03/06 03:43
推 : 慢慢加稅吧 這問題積累太久不可能一次到位369F 03/06 03:53
推 : 取消公告地價！取消公告地價！取消公告地價!370F 03/06 04:03
噓 : 生不出來怪鄰居的概念？371F 03/06 04:17
噓 : 思想淺薄372F 03/06 04:28
推 : 一堆富二代、天才是在崩潰什麼啦，我們魯蛇才要崩愧吧373F 03/06 04:44
推 : 買不起房，不會用租的嗎?!還是說你老婆說不買就不生這樣374F 03/06 04:44
→ : ，那這樣就是你老婆的問題
→ : ，那這樣就是你老婆的問題
推 : 現代社會的閹割法啊。大官們總是要太監來服務吧？376F 03/06 04:56
→ : 沒有物理性的閹割掉就不錯了 還嫌
→ : 沒有物理性的閹割掉就不錯了 還嫌
推 : 我是覺得應該限制雙重國籍持有房產，不然有些大地主378F 03/06 04:56
→ : 爽爽在國外搞壞台灣經濟
→ : 爽爽在國外搞壞台灣經濟
→ : 房價高又低薪 誰拿歐洲例子對比台灣... 為何歐洲有扒380F 03/06 05:03
→ : 手？ 日本都沒那麼慘
→ : 還南北發展不均... 還不是照漲不誤...
→ : 手？ 日本都沒那麼慘
→ : 還南北發展不均... 還不是照漲不誤...
→ : 萬年魯蛇，終身藉口。383F 03/06 05:35
→ : 垮毛？ 看日本？ 日本他媽什麼生活水準 這是裝傻還真384F 03/06 05:38
→ : 白癡？
→ : 白癡？
推 : 明明就是薪水超低 操386F 03/06 05:40
推 : 真要打房就實價課稅了啦 其他都是騙人的387F 03/06 05:43
→ : 不過實價登錄2.0都被擋住了 我看鬼島就繼續沉淪吧
→ : 不過實價登錄2.0都被擋住了 我看鬼島就繼續沉淪吧
推 : 狗官，就是在炒房價389F 03/06 05:58
推 : 生活成本高390F 03/06 06:06
推 : 投機者要賺錢，管你他媽的生不生391F 03/06 06:08
推 : 不是房價問題392F 03/06 06:14
噓 : 問題沒這麼簡單啦.....393F 03/06 06:27
推 : 我個人的建議是政府強制徵收前5%有錢人的八成財產，394F 03/06 06:37
→ : 重新分配給全國人民，不從者死刑
→ : 重新分配給全國人民，不從者死刑
推 : 房價問題確實是主因396F 03/06 06:39
推 : 沒錯！高房價跟高房租是主因！當然還有低薪！397F 03/06 06:51
推 : 房價跟市場機制比較有關 高還是有人願意買那就不會398F 03/06 06:54
推 : 然後一堆白癡智障低能 投票亂投只投藍綠 低能兒去死399F 03/06 06:55
推 : 等等會有人酸你只是你買不起，喜歡抱怨不如想怎賺大錢400F 03/06 07:08
→ : 因為政府裡面一堆既得利益者啊401F 03/06 07:15
推 : 影響因子之一402F 03/06 07:17
推 : 對403F 03/06 07:20
噓 : 台灣房價低的地方生育率高嗎，笑死404F 03/06 07:26
推 : 蔡英文裝睡叫不醒405F 03/06 07:28
推 : 錢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>別人家的死小孩406F 03/06 07:31
推 : 林北正好七十三的啦，ptt麥勾共啊，越講越心酸407F 03/06 07:32
推 : 房價卡了N個社會問題 但是擁房的會來噓408F 03/06 07:35
推 : 幫你補血409F 03/06 07:36
噓 : 原因那麼簡單的話 諾貝爾獎得主就是你了410F 03/06 07:37
推 : 同感 高房價絕對是個因素411F 03/06 07:41
噓 : 自己愛去當北棲青年 怪誰412F 03/06 07:46
噓 : 邏輯在哪？講的理直氣壯就正確嗎？413F 03/06 07:47
→ : 支那民國 吸血殖民中414F 03/06 07:50
推 : 你知道我知道獨眼龍也是知道415F 03/06 07:51
推 : 一堆人出來該了416F 03/06 07:52
推 : 你不知道政府官員跟立委也都炒房嗎?417F 03/06 07:55
推 : 房價高，且高工時還不准報加班，怎麼能負擔養小孩的生活？418F 03/06 07:56
推 : 推419F 03/06 07:59
推 : 想420F 03/06 07:59
→ : 世界各國的精華地區房價都是有錢人才買得起的,又不只台灣421F 03/06 08:06
推 : 有錢人買房子養蚊子，操你媽的資本主義422F 03/06 08:07
噓 : 高房價只是其中一個因素而已 低薪也是問題423F 03/06 08:10
→ startiger …
噓 : 家裡表哥表姐七八個都有房 也40沒結婚 我覺得不是主因425F 03/06 08:13
推 : 爛他媽的 房子到底在貴三小 幹426F 03/06 08:15
推 : 人民是政府財團的搖錢樹427F 03/06 08:19
推 : 因為解決不了啊 少子化關我屁事這樣啦428F 03/06 08:19
噓 : 公共托育欠佳和低薪高工時環境才是，住租房有何不可429F 03/06 08:20
→ : ?
→ : ?
→ : 乾我屁事431F 03/06 08:23
推 : 新手爸媽完全沒有上一代奧援的太多432F 03/06 08:23
推 : 低薪>>>>>其他因素，尤其生小孩可能會影響職涯、一個人薪水433F 03/06 08:23
→ : 不夠cover家庭。
→ : 不夠cover家庭。
推 : 因為共犯卡435F 03/06 08:23
推 : 你知道的太多，但官員有多房的也太多436F 03/06 08:25
→ : 屁啦，現在給你房子，就有人願意跟你生啦?437F 03/06 08:31
→ : 房價低，女生也有自己的房子，繼續爽過單身人生
→ : 房價低，女生也有自己的房子，繼續爽過單身人生
推 : 不只，你忽視每對夫妻的個人想法與身處環境，例如日439F 03/06 08:34
→ : 本房價不算高，一樣有嚴重的少子化
→ : 本房價不算高，一樣有嚴重的少子化
推 : 人少才比較好吧 台灣塞太多人了441F 03/06 08:37
推 : 民代本身就是房東或地主,修法推行阻礙很大442F 03/06 08:38
推 : 台灣房地產所有權人女性高於男性，所以並非台女聲稱的傳443F 03/06 08:39
→ : 子不傳女~~然後台女結婚都要求房子要登記給老婆~
→ : 子不傳女~~然後台女結婚都要求房子要登記給老婆~
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1365
回列表(←)
分享