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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-24 13:12:13
看板 Gossiping
作者 ryanchiang70 (ryan)
標題 Re: [問卦] 美濃水庫是不是印證今天不做明天就後悔?
時間 Wed Mar 24 12:16:11 2021


※ 引述《kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)》之銘言:
: 經國先生的名言:今天不做 明天就後悔
: 當初在蓋也是一堆智障在反對
: 我大翡翠水庫當年不蓋的話 今日北北基600萬人口絕對缺水
: 有沒有美濃水庫完美印證了這句話的八卦???

先簡單說美濃水庫被質疑的重點:
1. 重大有經濟利益的建設, 一定是今天不蓋, 以後就後悔, 除了功效外,
   還有造價的問題, 因為通膨, 如果當年就蓋美濃水庫, 造價可能現在一半.

2. 沒下雨, 蓋美濃水庫也沒用, 再講屁話嗎? 你家如果有水塔, 停水最少也比
   沒水塔的人多撐很多天, 何況美濃水庫是可比喻成超級大水塔, 是要撐幾個月用的.
   去年雖然沒颱風, 但好歹都有下雨, 如果有水庫再, 爛都可以蓄水50%,
   起碼多撐好幾個月.

3. 台南水庫裝不滿, 美濃水庫也裝不到水, 蓋也沒用, 台南水庫裝不滿
   主要是曾文水庫, 全台最大水庫, 但集水區太小, 所以一直想辦法擴大集水區,
   但美濃水庫集水區沒問題, 而且南部主要降雨還是靠颱風雨, 只要正常有颱風,
   美濃水庫裝滿的機會也不小.


4. 大水庫是過時的想法, 請不要拿這種適合土地廣大的理論用在台灣, 這是適用在歐美,
   水從山上流到海裡, 要好幾個星期的國家, 台灣西部的特色是, 夏季多雨, 冬季乾旱,
   台灣2/3是山區, 平原狹小, 降雨再幾個小時就會入海, 所以如果每年5-11月沒有儲水,
   台灣西部12到隔年4月就會缺水, 台灣就是要水庫, 不相信, 去拆除翡翠水庫,

   請環團提出大台北的水源替代方案看看.

5. 美濃水庫的替代方案, 前面留言說的高屏大湖, 那是垃圾, 美濃水庫的真正替代方案
   是屏東瑪家水庫, 去問水利署就知道, 高屏大湖在之前是叫吉洋人工湖, 是因為
   美濃水庫不能蓋, 瑪家水庫也被環團逼得不能弄, 才硬擠出的方案, 根本是垃圾方案.

6. 高屏大湖幾個重大不可行的問題:
   A. 高屏地區是砂質土, 會漏水的, 所以當初再寫高屏(吉洋)大湖可行性報告的人,
      還笑說在高屏平地向下開挖大湖, 然後湖底全部打滿混凝土防止漏水, 我還笑他,
      環團因為環保問題不蓋美濃和瑪家水庫, 超大面積的人工湖打混凝土
      有比較環保嗎? 還跟他建議去外縣市挖黏土打底, 他說量太大困難度很高喔,
      說實話, 地質根本不適合挖湖, 砂質土會漏水, 會漏光光, 硬要打底
      根本本末倒置.

   B. 高屏大湖在平原區往下挖, 淤積是無解, 無法水力排沙, 只能夠效率奇差的抽泥和
      機械挖除, 用水還要用抽取的, 還要耗電, 而且水質很容易優氧化,
      水質容易變差.

   C. 一般水庫在山上, 人煙較少, 水質管控比較容易, 高屏大湖在平原區, 面積又大,
      垃圾, 汙水, 汙染物和人群活動很難避免汙染水源.

7. 誰會在都市頭上放顆炸彈, 都市頭上有水庫炸彈最明顯的是翡翠和石門水庫,
   兩個水庫的潰壩計畫都是台北(石門還會淹桃園)淹大水, 所謂淹大水就是淹幾層樓那種,
   這兩個都不怕了, 美濃是土石壩, 瞬間潰壩的機會幾乎不存在, 而且高雄是
   廣大的高屏平原,    台北是盆地, 美濃如果潰壩, 出山區水很快就平均分布了,
   台北地形被山包起來, 淹起來才嚴重, 如果翡翠和石門能被接受, 更缺水的高屏地區,
   應該也沒有這種頭上放炸彈的問題.

8. 美濃水庫附近有甲仙斷層, 台灣水庫附近也幾乎都有斷層, 甚至有斷層通過, 像石門
   水庫, 基本上石門大壩下面就有斷層直接通過, 當初美軍施工照片還照得很清楚,
   但是石門是土石壩, 基本上錯動發生, 土石會再平衡, 對抗地震和斷層的能力較好,
   不太容易發生大規模潰壩, 如果發生應該是局部潰壩而已, 石門直接有斷層通過,
   風險都能接受, 美濃風險更低.

9. 台灣氣候和地理特色就是需要水庫, 除非台灣不要發展, 少子化沒用,
   工業用水增加更快, 除非放棄發展, 環團就是什麼都不要, 但是解決辦法要你自己想,
   或是提出那種台灣不要鋼鐵廠, 不要台積電的屁話, 不要鋼鐵廠, 現在好幾萬員工呢?
   環團會說自己想辦法, 去種田嗎? 農業還是要水庫阿, 不然沒有八田與一的

   烏山頭水庫, 嘉南平原現在可能還躺在那生草.

10. 明明有雙贏的方法, 為何環團永遠不是1就是0, 不蓋美濃水庫, 起碼可以蓋瑪家水庫,
    美濃本身沒問題, 蝴蝶早就解決了, 斷層問題也不大, 只剩環團的政治正確, 如果
    不支持美濃水庫, 起碼不要反對屏東瑪家水庫, 環團說那是雲豹的故鄉不蓋瑪家水庫,
    問題是台灣根本沒有雲豹阿, 所以台灣只好為了環團, 要用更貴, 而且只能解決部分
    問題的替代方案, 然後就一個方案接一個方案的出來討錢, 明明一個簡單就

    全面解決的方案就因為環團被封殺了.

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ubang: 是有多氣1F 03/24 12:17
yoshilin: 南部適合太陽能發電做海上淡化2F 03/24 12:17
ab4daa: 黨不準蓋的就是不准3F 03/24 12:17
pnsboy: 客家人都用別人的水4F 03/24 12:18
medama: 就跟核四一樣啊 為反而反5F 03/24 12:18
palapalanhu: 唉6F 03/24 12:18
Dragonz: 限水幾個月就沒有人會反對蓋水庫了,之前是水太多7F 03/24 12:19
verdandy: 海水淡化電還只是其中一個成本,不要給予太多期待8F 03/24 12:20
hinajian: 環團很廢不代表美濃水庫就有必要蓋9F 03/24 12:21
milleniue: 也不止環團啦,真正原因是總統和前市長都不想蓋10F 03/24 12:21
Banie: 推這篇 長知識11F 03/24 12:22
liebeTaiwan: 客家人的個性就是寬己嚴他。12F 03/24 12:23
magamanzero: 被環團逼得不能弄就聽聽就好 真這麼有力 農地工廠...13F 03/24 12:25
iamsocool: 台灣有雲豹阿 淹水的時候就出現了14F 03/24 12:25
magamanzero: 海水淡化要$$$$15F 03/24 12:26
fufufugogogo: 水庫蓋你家啊16F 03/24 12:26
magamanzero: 這跟焚化爐蓋你家87%像 我要丟垃圾 但不要焚化爐XD17F 03/24 12:27
seabox: 感覺很專業18F 03/24 12:28
geesegeese: 你不是住美濃對吧19F 03/24 12:28
geesegeese: 要把客家庄淹了,門都沒有
geesegeese: 高雄最適合該水庫的就是美術館園區
Samon: 個人覺得說得還蠻有道理的22F 03/24 12:30
germania: 海淡之後的高濃海水要怎麼處理啊 好奇問23F 03/24 12:30
boss88893: 政權...啊打錯字...賺錢比較要緊啦24F 03/24 12:35
gotohikaru: 牽拖環團前 要不要先想想... 礦業法?25F 03/24 12:36
oyaji5566: 反正少子化未來都會擠來北部,南部也沒人住了26F 03/24 12:36
gotohikaru: 公投都沒用了 扯啥都多的27F 03/24 12:38
vicious666: 有道理個鳥,台灣環團這麼威是民進黨在野時的事,現在28F 03/24 12:40
vicious666: 要搞隨時沒人擋。沒看到藻礁那個抹黑力道喔?
ra88872: 礦業法是怎回事?為你偉大的雙標黨政30F 03/24 12:49
ra88872: 府阿!扯一堆做啥?當初擋的人就沒有
ra88872: 現在的執政黨?要不要做而已,鬼話連篇。
ra88872: 全抹給環團是怎樣?霸氣政府都沒責任,
ttrreeee: 環團就利益團體 為誰的利益?誰執政?34F 03/24 12:51
ra88872: 我4%啦,笑你們817剛好而已。35F 03/24 12:51
oldcrow: 當年菸黨扶持的環團現在擋住台灣發展的路了,還被說成是36F 03/24 12:52
oldcrow: 中共同路人,真是太好笑了
origimal: 推38F 03/24 12:53
stylish500: 推啊 優文39F 03/24 12:55
shinkiro: 沒關係不用蓋,蓋了也是倒爐渣,喝金屬水40F 03/24 12:58
brad001: 推 戰力不錯41F 03/24 12:58
shinkiro: 環團那時候有綠共罩喔,這個要講嗎?42F 03/24 13:00
shinkiro: 民進黨籍陳水扁當選總統,隨後宣佈任內不興建美濃水庫。
shinkiro:
saedn: 可是我們大政府不是要發展服務業嗎? 他們不要工業呀45F 03/24 13:07
rcak801: 石門大壩下面哪來斷層直接通過?我看公開資料沒有啊46F 03/24 13:08
rcak801: 斷層資料都有公開上網,你那個施工照片的證據在哪

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  03-24 14:26 JP
oldcrow: 當年菸黨扶持的環團現在擋住台灣發展的路了,還被說成是
oldcrow: 中共同路人,真是太好笑了
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