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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-22 17:25:06
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [討論] 柯文哲變難選跟幕僚是不是有關係
時間 Thu Nov 22 14:12:28 2018


※ 引述《clifflee (亞爾薩斯)》之銘言:
: 如果是柯不想花錢,柯想打新型態選戰,那就是柯團隊無能,擋不住將帥的錯誤決策。
(引言恕刪)
: 小孩開不動大車,順風球順打,逆風球亂打。組織內組織外都缺乏一致性路線,
: 又只有柯是唯一真主,導致沒有夠經驗的第二號、第三號人物去輔助柯帶隊與挑戰柯,
: 才會在面臨困境+柯分身乏術時,失去了柯團隊打仗該秀給選民看的本色。

kuninaka: 柯就是來改變政治文化的 結果你要他學藍綠打選戰

改變政治文化不學藍綠是,「不撒錢,不抹黑」。

不等於亂選一通。

clifflee這篇提到的柯文哲陣營沒有第二號人物,是組織上最大的問題。


過去有部小說,叫做「銀河英雄傳說」,裡面就有所謂的「第二無用論」。

理由是怕第二號人物功高震主,為了獨裁政權所以第二無用。

但柯文哲並不是獨裁政權,為什麼四年下來,別說姚立明這種等級,
他能用的人,在這場選戰裡,是學姐跟小野。

講完我都覺得悲哀了。

有誰可以做為柯文哲的分身,在媒體上大談市政建設?

有誰可以做為柯文哲的分身,在面對抹黑時出來澄清?


嚴格說來這四年下來只有一個人:陳佩琪



更悲哀了,我操。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.221.20
※ 文章代碼(AID): #1RzaZFnO (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542867151.A.C58.html
London2006: 精闢解說1F 11/22 14:14
emptie: 其實他的那些局處首長都可以吧2F 11/22 14:15
libraayu: 能用的幾乎都有包袱,看看前幾天陳副3F 11/22 14:15
emptie: 跟其他縣市比起來知名度算是高了4F 11/22 14:15
abc32521: 選成這樣 柯是要負最大責任的 輕忽選舉是門專業的結果5F 11/22 14:15
ZMittermeyer: 柯文哲自己個性是獨裁者才會自然地長出這種組織6F 11/22 14:15
springly: 要是韓國瑜還在柯市府,局面肯定完全不一樣了7F 11/22 14:15
BBBighead: 這是柯文哲的個人特質使然吧,因為一號人物太強了導致8F 11/22 14:16
BBBighead: 其他人物相對偏弱而沒有較大的說服力,陳佩琪本身是因
BBBighead: 為也夠強專業度也夠所以才能如此
TheoEpstein: ZM,我今天非常認同你,你講出我不敢講的.....11F 11/22 14:16
Sinreigensou: 他的局處首長很認真但是沒法當柯副手12F 11/22 14:16
tsubasawolfy: 大學姐沒當競總很可惜13F 11/22 14:17
clifflee: 請參見敝人政黑拙作,很久前就說柯是一人強權了 XD14F 11/22 14:17
chyou2003: 人渣說最錯誤的示範是讓人以為只要有空軍而不需操盤手15F 11/22 14:18
TheoEpstein: 如果競選總幹事是學姐這種級數,那真的悲哀到不如讓16F 11/22 14:18
TheoEpstein: 陳佩琪來當總幹事。
chyou2003: 希望柯能記取教訓18F 11/22 14:18
sherlockt: 有啦 大學姐勉強算19F 11/22 14:19
ILYY: 大學姐可以吧20F 11/22 14:19
abc32521: 如果是大學姐當總幹事會好多了吧21F 11/22 14:19
joe10337: 真的覺得這屆總幹事不如找大學姊22F 11/22 14:20
joe10337: 哈哈
BBBighead: 他不是獨裁,而是他太強了,在跟藍綠對立下又找不到一24F 11/22 14:20
BBBighead: 樣強的選舉人幫他打選戰,我個人覺得真的是非戰之罪
TheoEpstein: 學姐頂多是「分身的副手」,她當不了分身,差太多。26F 11/22 14:20
chucky: 林昆鋒是蠻嘴的啦,比嘴巴可以27F 11/22 14:20
TheoEpstein: 但如果是跟小野比,也許學姐真的比較好,好悲哀啊幹28F 11/22 14:21
twflash: 柯文哲精通孫子兵法   智商一五七29F 11/22 14:21
cipc444: 這種事情跟他強不強根本無關 想想四年前的選舉吧30F 11/22 14:21
Oskar: 吉爾菲艾斯 QQ31F 11/22 14:21
abc32521: 要當柯的分身 太難找了吧 難道以前的馬扁都有分身??32F 11/22 14:21
twflash: 柯文哲精通孫子兵法   智商一五七33F 11/22 14:21
tsgd: 其實競辦跑到現在沒幾個我覺得可以參選民意代表的34F 11/22 14:21
cipc444: 當時DPP幫他出人出力 背後通盤的規劃選舉 弄得多漂亮35F 11/22 14:21
tsgd: 這些人是不是想說就這樣一直跟著柯 不打算出來闖阿?36F 11/22 14:21
cipc444: 打著進步價值屌虐阿文 結果選上人跑光光 進步價值被看穿37F 11/22 14:21
TheoEpstein: 馬扁還真的都有分身,扁市長有羅馬兩大將。馬有小刀38F 11/22 14:21
Ironboatlee: 柯的個性,不是所有人都能忍受,講難聽就是慣老闆39F 11/22 14:21
loveseawind: 柯獨裁 那小野早就被火掉了40F 11/22 14:21
cipc444: 現在完全變成技術官僚樣 整天只能拿政績選舉 當然慘囉41F 11/22 14:22
JavierBaez: 柯獨裁哪有一日幕僚這種東西可以玩42F 11/22 14:22
TheoEpstein: 不是選舉才冒出來,而是四年市政大家知道他們是分身43F 11/22 14:22
lianhua: 想像佩琪真的全心投入 這畫面好美好...44F 11/22 14:23
BBBighead: 那是因為政黨政治使然,他們才會有將領,柯文哲沒有這45F 11/22 14:23
BBBighead: 種東西啊
JavierBaez: 不拿政績要拿什麼?47F 11/22 14:23
cipc444: 唯一跟在柯旁邊最久的就是蔡璧如阿 那他評價如何 自己想48F 11/22 14:23
TheoEpstein: 拿政績也要有可以述說政績的人,一個說故事的人。49F 11/22 14:23
lianhua: 佩琪全心投入 感覺會把名嘴電到抱頭鼠竄50F 11/22 14:23
Delisaac: 我就說那些年輕幕僚跟其他黨年輕人比  熱情跟意志差很多51F 11/22 14:23
BBBighead: 如果今天他在dpp或是kmt你覺得他會沒有將領之才嗎52F 11/22 14:24
cipc444: 柯粉不用急著戰啦 沒人否認柯執政不好 但他選不好是事實53F 11/22 14:24
abc32521: 馬的金小刀 只讓我想到是皇帝的太監....54F 11/22 14:24
TheoEpstein: 柯文哲沒有人可以幫他述說,這影響非常大。55F 11/22 14:24
Zphoenix: 滿認同這篇的啊 柯P說 我只有你們 其實就反應這處境56F 11/22 14:24
JavierBaez: 只能說選民還是被藍綠統獨綁住57F 11/22 14:25
TheoEpstein: 小刀是跟太久了才變那樣XD 市長時還好。58F 11/22 14:25
heyjude1118: 不分藍緑無法一朝一夕完成,柯也沒有媒體資源打戰...59F 11/22 14:25
BBBighead: 所以他要走下去的唯一選擇就是組黨60F 11/22 14:25
TheoEpstein: 阿扁的羅馬兩大將真的很厲害,還記得的不知道有誰61F 11/22 14:25
Zphoenix: 然後一堆柯粉拿著這句話雞毛當令箭 覺得自己最懂柯P62F 11/22 14:25
cipc444: 這無關藍綠統獨 選舉就是一門技術 說穿了就是這個道理63F 11/22 14:25
heyjude1118: DDP打韓,媒體聲量被大部份吸走64F 11/22 14:26
a86851247: 不拿政績選舉不然要像藍綠亂撒錢搞激情嗎65F 11/22 14:26
BBBighead: 有一整個組織在後面培養人才支持他才會有將領,才能委66F 11/22 14:26
BBBighead: 以重任,才能不這麼累
Zphoenix: 記得啊 尤其是馬永成 小心翼翼又不離不棄 能力爆幹強68F 11/22 14:26
JavierBaez: 羅文嘉 馬永成也是晚景淒涼....69F 11/22 14:26
TheoEpstein: 拿政績很好啊,我講了三次了,誰來替他述說政績?70F 11/22 14:26
Delisaac: 他們選擇不再走政治路而已  不然現在還是一堆人要他們71F 11/22 14:27
chyou2003: 怎麼宣傳政績?google?這樣老人家怎麼辦?72F 11/22 14:27
TheoEpstein: 阿扁市長有羅馬兩將,馬英九有小刀,柯文哲?佩琪吧73F 11/22 14:27
JeanSijhih: 其實問題很簡單 No.2 的薪水從哪來?74F 11/22 14:27
abc32521: 我還是覺得宣傳行銷是專業啦 不是選舉才這樣75F 11/22 14:27
chyou2003: 東西要賣得出去,先要站在目標客群位置想76F 11/22 14:28
abc32521: 產品要紅 哪家的不用行銷? 柯對於宣傳其實有莫名的排斥77F 11/22 14:28
JeanSijhih: 讓親信佔公務缺?補助款成立基金會?公營事業酬庸?78F 11/22 14:28
BBBighead: 所以柯文哲講的也沒錯,他這次的實驗成功的話的確是大79F 11/22 14:28
BBBighead: 突破
Zphoenix: 4年前的柯姚真的互補啊 姚在的時候 柯P的缺點都被蓋住81F 11/22 14:28
abc32521: 或者說 有一種潔癖 就是覺得產品好 大家要自己過來買82F 11/22 14:28
JeanSijhih: 柯要這樣做 就不是柯P了83F 11/22 14:29
TheoEpstein: 蔡壁如怎麼給薪水,NO.2就怎麼佔,選前再專心選戰。84F 11/22 14:29
BBBighead: 我覺得他不是對宣傳排斥,而是對渲染意識形態排斥,他85F 11/22 14:29
BBBighead: 都一直在講他的政績啊,沒人宣傳是因為沒錢,傳統媒體
BBBighead: 也不站在他這邊
TheoEpstein: 羅馬兩將也不是選舉專用,市政他們做的多更多。88F 11/22 14:30
cipc444: 問題是你選舉一定要標榜你的價值觀或說意識形態才感動人89F 11/22 14:30
TheoEpstein: 柯文哲從台大醫院帶了蔡壁如,但四年養不出一個NO.290F 11/22 14:31
cipc444: 所謂意識型態不一定是統獨 也有可能是ㄧ些進步價值阿91F 11/22 14:31
Zphoenix: 所以也反映出柯P四年下來 養不出可用之將啊92F 11/22 14:31
cipc444: 人權 性平 之類的都可以 但柯根本就不想在這些問題著手93F 11/22 14:31
TheoEpstein: 我用的詞彙是「說故事的人」,選戰需要,市政也需要94F 11/22 14:31
BBBighead: 啊柯文哲用藍綠啊囧除非像藍世聰這樣硬的否則哪敢明著95F 11/22 14:31
BBBighead: 要求他們支持啊
abc32521: 我的意思是 選舉文宣 柯不夠重視 完全就是不想花錢97F 11/22 14:31
cipc444: 他只想把自己弄成一個無趣的技術官僚 這樣選一定很弱勢阿98F 11/22 14:31
abc32521: 比方說 掃街拍照的人 那麼多 但卻沒發政策的文宣99F 11/22 14:32
TheoEpstein: 所以現在,這禮拜,柯文哲露出倦意,沒人可以幫他。100F 11/22 14:32
abc32521: 請拍照的人 帶回去讓親朋好友看101F 11/22 14:32
cipc444: 你當醫生 好好看病還怕沒病人? 問題他現在就不是當醫生102F 11/22 14:32
BBBighead: 是啦所以他沒有要激情這套選成這樣自己要負責囧103F 11/22 14:32
TheoEpstein: 我可以理解柯文哲的倦怠感,那種無力說明的表情。104F 11/22 14:32
TheoEpstein: 但就是這種時候,需要幕僚,而不是迷哥迷妹。
TheoEpstein: 偏偏他們夫妻兩人都一副「算啦算啦」的態度,皇帝不
TheoEpstein: 急
TheoEpstein: 急死柯粉。
axbx1524: 你應該說,不藍不綠,有能力的人,誰跟柯這麼智障跑來109F 11/22 14:34
axbx1524: 選舉,台北市死活,這些人都能活的很好
BBBighead: 自己的班底要從頭培養本來就很難,市政府幾個年輕小將111F 11/22 14:34
BBBighead: 從零能到這樣我覺得已經超乎想像,但是要當No.2?除非
BBBighead: 藍綠叛逃啦否則怎麼可能
JeanSijhih: 待遇找得到合適人選的話吧 未知市長機要待遇如何就是114F 11/22 14:35
BBBighead: 像如果陳景竣啦鄧家基啦直接倒戈培養我覺得就可以馬上115F 11/22 14:36
BBBighead: 變成副將,但是事實上可能嗎?
lowc: 藍世聰算一個柯親信了吧 但他還是掛黨徽 不能太要求117F 11/22 14:36
abc32521: 待遇...市長月薪好像17萬吧 不搞錢 在外面過得如魚得水118F 11/22 14:36
abc32521: 的人才 哪願意走政治這條路....
lowc: 我覺得不是沒愛將 但...要嘛掛黨徽有顏色 要嘛人在市府120F 11/22 14:37
JeanSijhih: 市長年薪不過百多萬 柯說啦 香蕉只能... 沒惡意 XD121F 11/22 14:37
axbx1524: 藍綠累積多久的人材,柯4年要培養自己的班底而且要夠強122F 11/22 14:37
axbx1524: ,難度太高,這也是柯粉50%不贊成他拼總統的原因
abc32521: 如果沒台大愛滋器捐案 跟台大院方惡搞 柯也不會出來吧124F 11/22 14:37
BBBighead: 所以真的要走下去只能組黨......但是我真的覺得他當完125F 11/22 14:38
BBBighead: 八年就會走人了唉
TheoEpstein: 馬永成當阿扁市府參事時才29歲喔。127F 11/22 14:39
TheoEpstein: 羅文嘉當市府發言人時28歲,羅馬真的是強爆了。
TheoEpstein: 柯文哲花了四年,選前才冒出一個學姐,唉。
miomuom: 11/24不投柯文哲 我們就看不到學姐啦!130F 11/22 14:40
miomuom: 鄉民們投起來44444
TheoEpstein: 我相信學姐會再找個政治人物跟啦。132F 11/22 14:41
TheoEpstein: 就算柯文哲選贏,學姐也有可能離開。
nnkj: 吸收高嘉瑜 方為正途134F 11/22 14:41
dakkk: 要走政治跟柯是沒前途的135F 11/22 14:41
TheoEpstein: 高嘉瑜太老了(被打),也不適合當幕僚。136F 11/22 14:42
BBBighead: 我覺得大熊其實可以一戰,學姐跟小牛偏背後幕僚型的無137F 11/22 14:42
axbx1524: 撇開柯粉立場,看看佩琪的狀況跟柯的白頭髮,我覺得他138F 11/22 14:42
axbx1524: 們很累,未來本來就是要靠年輕人自己走
BBBighead: 法,但是是不是怕被說行政不中立啊?馬永成他們都同黨140F 11/22 14:42
BBBighead: 的當然沒有什麼中立問題XD
nnkj: 可以當分身發言阿142F 11/22 14:42
v00001: 學姊感覺就幕僚型啦,爆紅本來就是意料之外143F 11/22 14:44
TheoEpstein: 認真講,高嘉瑜口條不太好而且會笑場。賣萌可以,發144F 11/22 14:44
axbx1524: 冀望柯能拯救一切本來就不切實際145F 11/22 14:44
TheoEpstein: 言人太看得起高嘉瑜了。146F 11/22 14:44
BBBighead: 柯文哲他現在參選第二任我覺得是使命感跟自尊心在驅使147F 11/22 14:44
BBBighead: 他選......不然他應該一點興趣都沒有囧
TheoEpstein: 我透過螢幕看到柯文哲的表情,我感受得到他的無力。149F 11/22 14:45
BBBighead: 同意,高嘉瑜其實沒這麼強150F 11/22 14:45
TheoEpstein: 他跟佩琪就一副「隨便啦」的態度在打選戰,唉。151F 11/22 14:45
saisai34: 柯這種等級 放眼政壇去哪裡找2號人物?152F 11/22 14:46
CHY5566: 所以他說史上最弱團隊啊153F 11/22 14:47
CHY5566: 這是獅子的驕傲反正就盡力而為
nnkj: 總比沒有好  我看黃暐翰一人都可敵整個選辦155F 11/22 14:48
BBBighead: 唉我講白一點,以前當醫師是別人在求他,現在當市長這156F 11/22 14:48
BBBighead: 麼血汗還要拜託別人支持他,要是我早就放棄了,做到流
BBBighead: 汗嫌到流涎,堂堂一個教授要被路邊老人叫罵,為你們好
BBBighead: 還要站著給你們訓,幹
axbx1524: 柯的能力正確來說是捨棄政治而專注行政的特化160F 11/22 14:49
nnkj: 柯辦缺乏 政治專業的人 好像也沒相關科系?161F 11/22 14:49
nnkj: 羅文嘉馬永成學生時期就在混政治了
BBBighead: Sai講的沒錯,就算是差不多等級的也早有政黨了啦,除非163F 11/22 14:50
BBBighead: 藍世聰這種硬頸的否則哪可能有副將啊?更何況藍也沒退
BBBighead: 黨啊
CHY5566: 現在學生就混政治的不就林飛帆 吳崢那種咖 他們玩學運玩166F 11/22 14:51
CHY5566: 到無法畢業還拿來當藉口 弱到爆
BBBighead: 嘴砲一流啦做事沒半項168F 11/22 14:56
purplvampire: XDDD169F 11/22 15:09
purplvampire: 嚴格說起來,陳佩琪不是第二,是幕後老大
eunice456: 結論就是東西(政績)好也要懂行銷(選戰),當然不是171F 11/22 15:19
eunice456: 說討好選民
TED781120: 林洲民。173F 11/22 15:42
william7497: 2014時候的姚立明真的很強,之後的就當不同人吧....174F 11/22 16:35
youchen68: 造勢晚會在北門已是巔峰 1123的亮點要做給陳佩琪 自己175F 11/22 17:03
youchen68: 擬稿自己講 而且一定要上新聞 佩琪其實是所有柯粉的投
youchen68: 射 大家愛護佩琪 因為他是柯市長最堅定的支持力量
richjf: 以前當醫師是人家跪著求他救 現在被打零工的政黨老人嗆 只178F 11/22 17:20
richjf: 能說台灣有福氣他有使命感 不然正常人早跑了 不講那有名的
richjf: 政壇小白兔 市府不也有個副市長待沒多久就閃人的
richjf: 推樓上 1123的亮點要做給陳佩琪

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