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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-16 21:45:13
看板 HatePolitics
作者 OdaTakeda (織田武田家)
標題 Re: [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
時間 Sat Nov 16 20:52:50 2019

※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 針對統獨問題
: 台灣民眾黨主席柯文哲在今年2月14日受訪曾說過
: 『這是個假議題！』
: 學姐黃瀞瑩3月27日臉書貼文也明確指出統獨就是一個假議題
: 學姐說：「民生經濟，是現在人民最關心的議題」
: 以上雖是引述，但GOOGLE都有資料來源
: 柯的看法當然有他的思考邏輯，我充分尊重
: 但政治人物的發言，當然可受公評
: 不過時隔半年多了，現在重新回顧這個論述
: 純粹就事論事  在距離台灣總統大選不到60天的現在
: 想要請教大家的看法？  謝謝
: 請問在2020總統大選中
: 贊成統獨是假議題的人    請選1
: 覺得統獨不是假議題的人  請選2

我認為統獨不能放在一起講

簡單說就是，獨是假議題，統是真議題

先說獨好了，我相信不管怎麼看，我們就是一個主權獨立的國家

有領土，政府，人民，軍隊來維持獨立性

主權是有實無名，目前在國際上普遍不被認可是源自於

「我們仍宣稱自己是中國的合法政府」也就是一中憲法


現在全世界除了台灣的邦交國，誰會認為台澎金馬的政府=中國合法政府？


台澎金馬的政府，只能代表台澎金馬，這是事實，永遠不會改變

只要憲法一中不改，外國就真的沒有理由承認並且建交

但是只要一涉及改憲法，就會觸動中共對於「法理台獨」的神經

不要說中共，美國人也不會同意的，因為這就是改變現狀

阿扁曾經想嘗試過，但不待中國出手，美國人就出手了


另外就是為何獨是真議題，因為中共始終未放棄武力犯台

當然中共也知道軍事冒的風險跟代價太大太大

如果犯台未遂，很可能把自己的政權都給顛了，所以武統也是假議題

但是文統是真議題，中共實際上對台灣的戰略還是策略統戰，從經濟面跟政治面

經濟面就是加深中台之間的經貿往來，給台商特權跟市場

加強台灣對中國的依賴度，再來就是利用這些發財的台商


回過頭去影響滲透台灣的政黨跟選舉，如同2018大選跟這次國民黨不分區提名一樣


一方面這些操作成本比起武力統一少得多，再來是也很難讓美國找到可以打的點

畢竟最後選出什麼人，那是台灣人民的選擇，美國肯定沒有理由干預的

中國的最佳劇本就是讓台灣人自己尋求克里米亞模式那樣和中國統一



你不會看到蔡英文高喊台獨，或是積極操作獨立建國，而是持續往中華民國派靠攏，這就
是迎合美國人的口味

只要台灣不真的搞獨立建國或是修憲，就是符合美國的戰略方針

美國就可以持續軍售台灣，軍艦三不五時來台海散步

所以法理獨是假議題，因為美國不同意也不會支持

實質獨不受中共控制才是真議題


美國最好的劇本還是扶植像朱立倫那樣的國民黨友中親美派

讓台灣親美的兩個政黨進行政權輪替，台海現狀維持均勢

但美國沒想到的是，國民黨居然傾中傾的那麼快，

提出來的候選名單根本是中共他本人

所以明年選後國民黨內的權力鬥爭會非常精彩，

簡單說就是親中跟親美的大戰

如果國民黨在敗選後依然讓親中派把持，那真的可以宣布民進黨準備一路執政到2028

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.1.29 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tp_4aaS (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1573908772.A.91C.html
※ 同主題文章:
　 11-16 18:40 chungrew. ■ [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
　 11-16 19:02 apple123773. ■ Re: [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
　 11-16 19:37 ke0119. ■ Re: [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
　 11-16 20:23 spongegod. ■ Re: [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
● 11-16 20:52 OdaTakeda. ■ Re: [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
　 11-16 23:37 LBJshit. ■ Re: [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』
　 11-17 11:20 pcuser9009 Re [討論] 請問大家是否認同『統獨是假議題』？
→ alexrow: 今日香港 明日台灣1F 223.139.124.63 台灣 11/16 20:54
推 okgod: 國瑜黨都要成立了2F 223.141.139.132 台灣 11/16 20:54
推 wwwaa1217: 我覺得華獨跟台獨可以放在一起講3F 119.77.150.210 台灣 11/16 20:55

對中共來說拒統都是台獨

華獨是實質獨，而台獨修憲建國是法理獨

→ wwwaa1217: 獨的重點就是修憲4F 119.77.150.210 台灣 11/16 20:55
→ FIREEX: 說以商逼政的黨 陽信永遠在逃避5F 118.161.188.122 台灣 11/16 20:55
推 eterbless: 香港是被英國賣掉 台灣要變香港那只有6F 180.22.96.19 日本 11/16 20:56
→ eterbless: 是被美國賣掉這個可能性
※ 編輯: OdaTakeda (118.161.1.29 臺灣), 11/16/2019 20:58:08
※ 編輯: OdaTakeda (118.161.1.29 臺灣), 11/16/2019 20:59:18
推 OEC100: 你敢獨立嗎？不敢就是假的8F 110.50.174.146 台灣 11/16 20:59
推 wwwaa1217: 香港跟英國關係不能對比台灣跟美國關係9F 119.77.150.210 台灣 11/16 21:00
→ wwwaa1217: 完全不同條件
推 eterbless: 現在ROC政府又沒世界承認的台灣主權 拿11F 180.22.96.19 日本 11/16 21:02
→ eterbless: 來類比並無問題
推 a7788783: 一樓還在今日香港明日台灣啊？這句話，13F 223.141.137.225 台灣 11/16 21:02
→ a7788783: 香港人才有資格講，因為希望台灣政府攪
→ a7788783: 進去，現實就是香港是中國的，台灣是主
→ a7788783: 權獨立的國家，除非一樓認為台灣是屬於
→ a7788783: 中國的，不然喊今日香港明日台灣跟中共
→ a7788783: 的理念是一致的
推 wwwaa1217: 一個是歸還殖民地一個國家怎麼會拿來比19F 119.77.150.210 台灣 11/16 21:05
推 allenpatrick: 推20F 124.155.181.88 台灣 11/16 21:06
→ wwwaa1217: 還在不承認哩現在大部分國家都是以國家21F 119.77.150.210 台灣 11/16 21:06
→ wwwaa1217: 形式跟台灣互動還在承不承認的問題
→ wwwaa1217: 你這才是假議題
→ wwwaa1217: 檯面上當然不敢承認他們還想賺中國的錢
推 tsgd: 如果美國沒有開貿易戰的主戰線跟香港醞釀成25F 1.163.99.105 台灣 11/16 21:07
→ wwwaa1217: 你看真的有衝突的時候會不會承認26F 119.77.150.210 台灣 11/16 21:08
→ tsgd: 副本戰線 讓習帝不得不專心應對美國跟香港27F 1.163.99.105 台灣 11/16 21:08
→ wwwaa1217: 就像美國一樣他肯定是不希望台灣被統一28F 119.77.150.210 台灣 11/16 21:08
→ tsgd: 我猜測今年整年國民黨會一直提和平協議29F 1.163.99.105 台灣 11/16 21:08
→ wwwaa1217: 這用膝蓋想都知道30F 119.77.150.210 台灣 11/16 21:08
→ wwwaa1217: 但為了賺中國錢他一定會在某些時機點
→ wwwaa1217: 禮讓中國
→ tsgd: 總統這主戰場 中國已經退守了 但不分區他們33F 1.163.99.105 台灣 11/16 21:09
→ tsgd: 堅持要塞吳斯懷就是一個例證 要死守
推 LAPDSWAT456: 就是這樣35F 58.114.71.23 台灣 11/16 21:14
推 EggAcme: 美國最高利益就是維持現狀，持續傾中不會36F 36.235.142.177 台灣 11/16 21:18
→ EggAcme: 是美國樂見的。
推 Xulture: 說以商逼政的黨 陽信永遠在逃避+138F 1.160.149.223 台灣 11/16 21:19
→ ra88872: 統與獨都不是台灣能自己控制的，是要39F 118.233.181.5 台灣 11/16 21:27
→ ra88872: 如何說是真議題？真選出韓國瑜之類的
→ ra88872: 話，看美國阿爸為了自己利益會怎搞台灣？
推 sienco: 一件件拆開來講比較清楚。真統假獨、選舉42F 123.192.155.94 台灣 11/16 21:28
→ sienco: 上的統獨、主權上的統獨都是不大一樣的。
→ sienco: 只有想模糊焦點打擊柯的人才會混在一起講
→ sienco: 。

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※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 84　
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1樓 時間: 2019-11-16 22:16:51 (台灣) 
→
Michael0706
　 11-16 22:16 TW 
拒絕溫水煮青蛙。
2樓 時間: 2019-11-17 10:20:06 (台灣) 
→
sagi2020
　 11-17 10:20 TW 
只有智商87以下的才會覺得統獨是假議題。
你看那個號稱自己有157的，最近敢再提這議題嗎？
3樓 時間: 2019-11-17 11:06:51 (台灣) 
→
pcuser9009
　    (編輯過) TW
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1.華獨：這名詞其實是侮辱中華民國，因為中華人民共和國是之後才成立，中華民國接管台灣未被消滅(接手美國戰勝日本的台灣土地)，中華人民共和國也未統治過台灣，所以中華民國本就主權獨立，憲法領土包含大陸的一中憲法，將來仍可合法收復大陸國土，本來就屬中國政權，若講“華獨”是須從哪裡分立出來的國家呢？ 領土不修憲嗎？
 
2.文統：武統在美國以台灣為前線的安全及利益考量保護下定調「台灣不被統，也不能獨」，現況不是國.民兩政黨有武力能保護台灣，誰敢違背美國呢？至於文統是誰主政就該負責國安去消除人民的亡國感，讓人民能安居樂業，共同努力建設台灣，讓台灣能強大的影響國際，讓青年及後代子孫能承接具競爭力的台灣，預防萬一將來美國無法保護台灣時，國際也不能讓台海有戰爭而損害世界利益。
 
3.台獨：在美國定調下“統獨是政黨選舉的假議題”，因此“努力建設台灣，才是核心價值”，也牽涉到就算台獨想建國也須與努力建設台灣的國力成正比，才有務實的建國基礎，而不是講空話打假球當政治小三而泡沫化！
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