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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-09 16:26:41
看板 HatePolitics
作者 Arbin (路人_Lv眼殘帝)
標題 [討論] 疑美論到底是怎麼起來的 ?
時間 Thu May  9 15:17:24 2019


第一次在本板發文 如果有觸犯板規的地方請多多包涵QQ


其實這現象讓我困惑很久了

似乎民國50~60年代的長輩比較常見 (抱歉我民國8X年菜逼八)


對大國持戒心 持疑惑是很正常的

但是對於美國 卻是比其他大國還來得重

反應也非常大 (如大開嘲諷)

不可否認的是 美國的確是造很多摰

但是其他大國 (如前蘇聯、中國)老實說也非常搞事

卻沒有像美國一樣 被更高的標準懷疑 甚至產生「疑美論」

這到底是怎麼回事啊orz


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wenhuanorman: /a/07/17 17:49
p23j8a4b9z: /b/07/17 17:50
Shawnny: /c/07/17 17:51
linbread: /d/07/17 17:52

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.132.58
※ 文章代碼(AID): #1SqzGDEl (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557386253.A.3AF.html
Stigmata: 你可以查一下斷交是什麼時候發生的事1F 05/09 15:18
我有想過這個 不過很不合理
這樣的話 斷交國全部都會以該標準看待 但很明顯沒有
tarcowang: 因為柯主張疑美論,所以白粉才跟進2F 05/09 15:18
沒 更早以前就有了
inthenchen: 中華民國跟美國斷交阿,很難懂?被美國背叛阿3F 05/09 15:18
那這樣被其他國家背叛又怎麼算?
tarcowang: 你來查一下台灣關係法是什麼時候發生的事4F 05/09 15:19
Stigmata: 不會不合理唷 嘻嘻 你還要加上那個年代受的都是黨國教育5F 05/09 15:20
好吧 看來黨國教育也是一個因素
eterbless: 拆核研所影響也不小6F 05/09 15:21
喔對 這個在我打這篇的時候完全忘得一乾二淨了orz
patentstm: 共諜滲透散佈的......7F 05/09 15:22
這也不是不可能 不過這不確定八
tarcowang: 常用疑美論的是李敖啦,覺得美國就是賣台灣爛軍火,然8F 05/09 15:22
tarcowang: 後當看門狗又要自費買武器。
tarcowang: 明明斷交後,唯一幫台灣的就是美國,其他國家可都是
tarcowang: 斷交完後就放生台灣了
我跟你的想法差不多
arceus: 1斷交2拆核武3反對台獨 不過其實也不是反美國12F 05/09 15:24
的確 反美的成分還滿少的
patentstm: 大家都看過吧 什麼CIA贊助賓拉登阿  贊助什麼恐怖份子13F 05/09 15:25
patentstm: 啊 什麼據報導 據信啊 維基解密啊 kknews.cc啊...
arceus: 而是酸那些愛拿美國挺台的獨派人士 尤其英粉居多15F 05/09 15:25
淺藍派長輩的確會拿這個酸一下
patentstm: 中國狗盡是發一堆讓你查不到源頭的造謠文16F 05/09 15:25
oh...好吧
說到kknews這內容農場 他文章真的很難找到源頭
want150: 大中國主義作祟17F 05/09 15:26
感覺連很沒大中國主義的長輩也有
jackXDD: 拿到綠卡前疑美論 拿到綠卡後...18F 05/09 15:27
不好說
curd24865: 因為tarcowang主張劉seafood的2025台美建交 所以我很19F 05/09 15:27
curd24865: 期待
:WutFace: 這個我不知道
patentstm: 維基解密那個最扯 ,創辦人都躲大使館多少年了, 還會21F 05/09 15:28
patentstm: 有什麼 據維基解密揭露的文件....
等等 維基解密這部分我不清楚 (應該說我不太了解維基解密的運作機制)
jackXDD: 拿到綠卡後"移"美論23F 05/09 15:28
XD
tarcowang: 1972年美國和中國重新官方接觸,1979年中美建交,所以24F 05/09 15:28
tarcowang: 2018年美國立台灣旅行法,2025年台美建交算正常進度
7年間變化很大 誰也說不準
senria: 台灣如果有核彈現在不用跪舔成這樣 不知誰沒收的26F 05/09 15:30
這真的要好好罵那個內鬼了=
saiyuki1412: 因為台灣人一直受人家幫助自卑啊。27F 05/09 15:31
所以自卑感也占了一部分?
monkey6: 我不討厭美國可是我討厭舔美總統空心菜 噁心28F 05/09 15:32
有些人的確也是這麼想的
PeterHenson: 柯只是近期再把這論點提出來而已 事實上老早就一大票29F 05/09 15:33
PeterHenson: 在討論
4 這個已經很久了
印象中從我跟家人一起看新聞開始就有這些論調
tarcowang: 台灣有核子,也無法獨立31F 05/09 15:34
tarcowang: 只要經濟制裁,台灣人就怕死了,難道你要因為經濟制裁
fanrei: 滅日屠美的垃圾小說看多了33F 05/09 15:35
長輩看比較多的是金庸類的小說 這沒滅日屠美吧orz
tarcowang: 就丟核子彈嗎?台灣人真的是那麼好戰,台灣就早宣布台34F 05/09 15:35
tarcowang: 獨了
的確 看看朝鮮
Xulture: 韓國 日本乃至菲律賓 幾乎都對美國有一定防備 過往歷史36F 05/09 15:36
我覺得滿正常的 其實我也覺得他們也很怕被其他大國搞
但感覺台灣的情形很不一樣...
cblade: 2025台美建交,你美國總統哦XD37F 05/09 15:37
所以這根本說不準R 誰知道以後會發生什麼事
lockbolt: 你可以看一下日本人寫的一些歷史書怎麼看米國的38F 05/09 15:37
好 我之後去找找看
※ 編輯: Arbin (36.234.132.58), 05/09/2019 15:41:48
Xulture: 有接觸上述國家的人反而對台灣對美國過度信賴感到不可思39F 05/09 15:38
lockbolt: 再看看中南美中東非洲被美國軍隊"解放"有多頻繁40F 05/09 15:38
19~20世紀美國經常在搞事=
tarcowang: 難道1972年時,說中美1979年會建交是錯的嗎?41F 05/09 15:39
PeterHenson: 說到底就是以"美國"利益為主42F 05/09 15:39
不否認 國家之間就是這樣
Xulture: 尤其有碰過政治學都會學到美國是怎借用他國成為世界霸權43F 05/09 15:39
所以其實台灣現在是過度信賴嗎?!
cblade: 美國確實是台灣爸爸,台灣也有他的民主戰略價值,但是終究44F 05/09 15:40
cblade: 是美國利益優先,台灣政府也不是傻傻的美國講什麼都收,這
tarcowang: 日本和台灣差很多好嘛,日本自己實力超強,是被美國限46F 05/09 15:40
cblade: 還得了47F 05/09 15:40
全收會很慘
tarcowang: 制住,台灣根本是只能靠美國。台灣不靠美國怎麼 對付中48F 05/09 15:40
indium111: 國與國之間當然是利益交換,100%的信任是不存在的49F 05/09 15:40
tarcowang: 國,靠柯的加強實力論嗎?XDD50F 05/09 15:40
indium111: 但相信中國才是我覺得最莫名其妙的事情,我就是在說9.251F 05/09 15:41
PeterHenson: 你實力不夠人家也瞧不起你啦 不要在那邊低能偷渡52F 05/09 15:41
同意
indium111: 中國這種擺明就是要侵略台灣的國家,是一點也不能相信53F 05/09 15:42
RW2010: 不用相信中國 但是搞對立是錯誤的策略54F 05/09 15:42
indium111: 從中國過去的歷史來看,中國政府的背信紀錄也是琳瑯滿55F 05/09 15:43
難道這就是所謂的「大國典範」嗎orz
tarcowang: 台灣弱的時候,還不是美國罩著台灣56F 05/09 15:43
tarcowang: 不要以為台灣實力決定美國罩不罩台灣,1950年為什麼因
lockbolt: NHK的紀錄片新世紀的映像 可以看到很多美國黑的論調58F 05/09 15:43
indium111: 不是我們跟中國搞對立,而是中國要侵略台灣59F 05/09 15:43
tarcowang: 為韓戰爆發,美國就來罩台灣,台灣實力有變過嗎?60F 05/09 15:43
indium111: 台灣是起身反抗,居然被說搞對立? 你支那人嗎?61F 05/09 15:44
lockbolt: BBC的核武紀錄片也可以看到美國在武器擴散上也是很黑的62F 05/09 15:44
我好像有看過幾部
對於美國我心裡是有底啦 但是長輩戒心更重 我猜可能是看多了吧 ?!
tarcowang: 大概是要向馬英九那樣看到中國就跪下去才不叫搞對立63F 05/09 15:44
indium111: 不然美中貿易戰,如果我說中國不要搞對立,看中國人64F 05/09 15:44
indium111: 作何感想?
這個會被直接喊叛國賊吧XD
arceus: 中國挑釁各國 侵略各國 台灣完全友善66F 05/09 15:45
lockbolt: 只是我們在中國旁邊 離美國比較遠 對美國有利用價值67F 05/09 15:45
arceus: 你去問國際為何不跟台灣站在一起 建交 交流68F 05/09 15:46
lockbolt: 說美國黑 不代表說中國好啊69F 05/09 15:47
indium111: 中國侵略台灣,美國願意幫助台灣,親美反中不是很自然?70F 05/09 15:47
lockbolt: 特別傾向相信某一邊才有問題吧71F 05/09 15:47
過於傾向的確有問題
arceus: 現在是台灣被國際排擠 別把人際那套亂帶入國際 不適用72F 05/09 15:47
indium111: 不是中國要侵略台灣,台灣需要高度依賴美國嗎?73F 05/09 15:48
lockbolt: 只是拿我們這當槍使吧74F 05/09 15:48
k1k1832002: 美國給予台灣的好處不可否認,不過互利有極限,符合美75F 05/09 15:48
k1k1832002: 國利益為核心,你要美國為你擋刀也是要看那條件
是 如果不符合利益就隨時翻車
indium111: 造成台灣親美最大的原因就是「中國要侵略台灣」77F 05/09 15:49
indium111: 這麼簡單的道理,很難懂嗎?
lockbolt: 喔喔 好簡單79F 05/09 15:50
hmt17: 還有軍購是爛武器不如買營養午餐 呵呵80F 05/09 15:51
geordie: 因為美國一度拋棄國民黨81F 05/09 15:51
所以國民黨就炒作疑惑氛圍?
JoyRex: 美國如果真的幫我們那為什麼不能有核彈?82F 05/09 15:52
擁有核彈似乎不符合美國利益 我只能這樣回答了
indium111: 美國連日本都不給核彈了,台灣有比日本更親美更重要嗎?83F 05/09 15:53
Arbin: 這邊回得好快RRRRR 我慢慢回好了orz84F 05/09 15:53
hmt17: 台美沒建交無所謂 起碼有駐軍吧 科科85F 05/09 15:53
hmt17: 之前年代談台灣關係法 說prc跟美國建交有三步條件
hmt17: 底線是駐軍 結果垃圾卡特通通妥協 科科
我覺得卡特真的太相信共產黨了...
eterbless: 美中對台灣的態度都一樣 只要對方不駐軍到上面其他隨便88F 05/09 15:54
感覺一駐軍就有事...
RW2010: 以國家未來發展全觀來說 全押美國是錯誤的89F 05/09 15:54
當然不能全押
MikeH13: 有唸書的都知道美國不可信…美國的盟友就是拿來放棄的90F 05/09 15:54
這我也明白 不過對於其他大國似乎就沒啥太大的戒備了
lockbolt: 記得傳說中台灣有研發核武 但被老美拆了91F 05/09 15:56
有 好像還有媒體做特別報導 感覺真D慘
indium111: 當然不能只壓美國,日本韓國俄國印度越南也要壓寶啊92F 05/09 15:56
lockbolt: 中南美美國不知道扶植了多少軍政府然後再推翻93F 05/09 15:56
太多了
indium111: 可以的話,新疆蒙古西藏,反中共人士也要壓寶94F 05/09 15:57
新疆西藏要押感覺不怎麼好押...
simplewish: 美國外交黑歷史不少像 伊拉克 敘利亞 越南95F 05/09 15:57
indium111: 基本上,只要能幫助我們抵抗中國侵略的勢力都要投資96F 05/09 15:58
simplewish: 不過美國大部份情況還是會分利益給"盟友"97F 05/09 15:58
如果不分利益 "盟友"遲早會造反八
indium111: 除非哪一天中國想開了,突然間不想侵略台灣了98F 05/09 15:59
simplewish: 這是比較 你看中共的一帶一路吃乾抹淨又爽約 美國至少99F 05/09 16:04
geordie: 我國小就唸過臭罵卡特斷交的課文惹100F 05/09 16:05
沒讀過 我有夠菜XD
simplewish: 蜜月期新扶植的政權成立給的資助不會少給101F 05/09 16:05
一帶一路...看那幾個負債加劇的國家就大概可以知道中共怎麼搞的
gn00063172: 懷疑斷教的國家另有居心,所以傾向導致斷交的國家,神102F 05/09 16:07
gn00063172: 奇的邏輯。
所以感覺就不只是這件事造成的
lockbolt: 狂人格達費後期開始親美 結果就是被入侵斬首 然後利比亞104F 05/09 16:09
lockbolt: 一直內亂 搞出ISIS
這就是美國外交黑歷史的其中一部份吧 (嘆氣
lockbolt: 賓拉登也是美國扶植出來的106F 05/09 16:10
lockbolt: 美國比較像是希望別國一直處於內戰混亂這個態度
我覺得比較像勢力角力
美國一個 國內有好幾個
角力下去最後就變成這樣了 幫QQ
※ 編輯: Arbin (36.234.132.58), 05/09/2019 16:14:44
lockbolt: 記得敘利亞領導人說過 在自己的土地 打的卻是別人的戰爭108F 05/09 16:14
jj980734: 信美國=不被中國侵略,信中國=被中國侵略,美國拋棄我們109F 05/09 16:22
jj980734: =被中國侵略,想不被侵略只能信美國,反正信中國就跟美
jj980734: 國拋棄你的結果一樣
alinalovers: 台灣仇美的比例大概多少啊?有人做過這種民調嗎?112F 05/09 16:23

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