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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-19 15:56:37
看板 HatePolitics
作者 chungrew
標題 [討論] 大家認同汪洋說法『美國打不贏中國』嗎？
時間 Sun May 19 07:20:46 2019

中國中共中央政治局常委

中國政協主席汪洋

幾天前召見台灣媒體高層

比如 蔡衍明 胡志強 等人

發表了一篇直接又坦率的講話

明確指出美國在70多年前沒能阻止共產黨赤化中國

也沒能在朝鮮半島打敗中國解放軍

現在就更不行了

『美國敢和中國打嗎？打，打得贏嗎？』



究竟美國和中國在台海真正交手的話？

如果美國目的僅僅是保住台灣不被解放

應該主要還是以海空軍為主  比如出動第七艦隊

或其他航空母艦戰鬥群

在美軍明確介入的情況下  保住台灣的勝算如何？

大家怎麼看？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.72.41
※ 文章代碼(AID): #1Su9DGO3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558221648.A.603.html
※ 同主題文章:
● 05-19 07:20 chungrew. ■ [討論] 大家認同汪洋說法『美國打不贏中國』嗎？
　 05-19 08:51 goetze. ■ Re: [討論] 大家認同汪洋說法『美國打不贏中國』嗎？
推 glenmarlboro: 你以為他們現在才大聲？他們一直都很大聲 被打臉再1F 05/19 07:21
→ glenmarlboro: 說
→ glenmarlboro: 我在大陸看過96年飛彈危機時的演習影片 吹的比現在
→ glenmarlboro: 還誇張
→ glenmarlboro: 他如果對外說中國怕美國 那才是新聞呢
噓 lpoijk: 汪洋是石內卜 在當習大大挖洞跳6F 05/19 07:26
→ th11yh23 …
推 th11yh23: 伊拉克也這樣講啊7F 05/19 07:27
→ sywer: 中共的現代部隊到目前為止有實際戰爭經驗？8F 05/19 07:28
推 mahoro: 美國不可能為台灣打仗 完全不划算9F 05/19 07:30
推 yftsai: 實力不夠不要大小聲，我看中國一定實力很強10F 05/19 07:31
→ mahoro: 美國在台海和大陸戰鬥完全撿不到便宜11F 05/19 07:31
→ mahoro: 光是東風反艦彈道飛彈就夠美國航母受得了
→ chungrew: 先別管划算不划算了  我只問打不打得贏?13F 05/19 07:33
→ chungrew: 汪洋認為美國打不贏  你認為呢?
→ LensofTruth: 支那就一個龜孫子,快點打啦 喊了幾年了15F 05/19 07:34
→ ben0715: 其實汪洋說得是:嘴砲,美國打不贏中國!!16F 05/19 07:34
推 talrasha: 川普有任期 習沒有17F 05/19 07:35
→ LoveIvy: 美國沒有跟大國開戰的經驗 有也是70年前的事情18F 05/19 07:35
推 mahoro: 美國硬是要保台灣開進台海 自己是要賠上幾艘航母的19F 05/19 07:35
→ LoveIvy: 更別說這70年內敗的戰爭 一. 怕三戰 二. 國內反戰輿論20F 05/19 07:36
推 isaac42: 這麼說吧，中國要登陸台灣要花幾個月集結，但美國平時就21F 05/19 07:36
→ isaac42: 花大筆軍費駐軍沖繩要登陸只需要三天出動，划算從來不是
→ isaac42: 美軍在意的事好嗎
→ LoveIvy: 美國國力世界最強...每個人都同意24F 05/19 07:37
→ LoveIvy: 但是世界最強=一定能完全勝利? 不會有反戰情緒?
推 mahoro: 而且美國有沖繩基地 你怎麼會認為他們真的需要台灣?26F 05/19 07:38
→ mahoro: 你知道沖繩基地的戰力是台灣的100倍以上呢
→ LoveIvy: 中國現在就是打定主意搞區域封鎖 讓你進來有損失28F 05/19 07:39
→ mahoro: 說難聽的台灣就是美國逗弄中國的逗貓棒而已29F 05/19 07:39
→ LoveIvy: 國內反戰情緒一起來 你要怎麼辦?繼續打下去?還是三戰?30F 05/19 07:39
推 iamandre: 當然打得贏 但卯起來打要付出代價31F 05/19 07:39
→ iamandre: 誰願意
→ glenmarlboro: 「你看美國現在敢不敢靠近台灣 給他一百個膽子都不33F 05/19 07:40
→ glenmarlboro: 敢」「前陣子繞了一圈」「只敢繞著走啊 你看他敢不
→ glenmarlboro: 敢進台灣海峽」「今年進了好幾次（掏手機給他看）」
→ mahoro: 情況不對直接拋棄就好 你真的會去救逗貓棒嗎?36F 05/19 07:40
→ glenmarlboro: 「他也不過是挑釁而已 你看他敢不敢停台灣 停了馬上37F 05/19 07:40
→ glenmarlboro: 解放台灣我告訴你 美國絕對不敢」「也停了耶（給他
→ glenmarlboro: 看手機）」「他敢上岸嗎？」「不然停著幹啥」「....
→ glenmarlboro: 你們台灣人真的莫名其妙 一定要跟強者對著幹 這不是
→ glenmarlboro: 找虐嗎 聽話就沒事了 為什麼一定要這樣blablabla」
→ glenmarlboro: 「那你們為什麼要跟美國對著幹呢 從了他不就好了？
→ glenmarlboro: 」「美國啊 就是全世界的公敵 世界的攪屎棍blablabl
→ glenmarlboro: a」這是我去年跟某滴滴司機的對話 他們說話就是這
→ glenmarlboro: 樣 先以絕對自信的話語壓倒你 就算那是謊言 謊言被
→ glenmarlboro: 搓破了再用更大的謊言來壓倒你 你信了 就輸了
→ glenmarlboro: 不過如果沒有對該議題很熟悉 真的會被他們忽悠XD
噓 LensofTruth: 呵呵 美國不需要台灣怎就中共需要,收了多少五毛啊?48F 05/19 07:42
推 mahoro: 現在大陸的海軍根本嚇死人 每年都下好幾艘驅逐艦49F 05/19 07:42
→ mahoro: 最新的055D性能更直逼提康德羅加巡洋艦
→ mahoro: 你怎麼會認為美國和大陸打可以壓勝呢? 現在已經不是1996年
→ LoveIvy: 不用在那邊吹捧055D啦 他目標先區域封鎖而已52F 05/19 07:44
→ LoveIvy: 真的大洋對戰中國根本沒能力
推 iamandre: 唉 基本上南海設施都是中共在掌控 美國還沒辦法把他拔54F 05/19 07:45
→ iamandre: 掉
→ LensofTruth: 嘻嘻 中共軍費跟美國比?56F 05/19 07:45
→ glenmarlboro: Cctv還說三鹿奶粉通過了1100道工序呢57F 05/19 07:45
→ mahoro: 中國不會和美國大洋對戰阿 至少50年內不可能58F 05/19 07:46
→ iamandre: 也就是世界第一跟世界第三打 還是得付出旁大代價 沒人會59F 05/19 07:46
→ iamandre: 輕易動武
→ glenmarlboro: 20年以後 某m還是會說同樣的話 年代變2020而已61F 05/19 07:46
→ mahoro: 但是台海戰爭一定是近岸阿 會拉到太平洋打台海嗎62F 05/19 07:46
→ mahoro: 在近岸對決美軍根本沒優勢
推 glenmarlboro: 96年su-27被吹成可以一中隊幹掉一個美國航母艦隊呢64F 05/19 07:48
推 iamandre: Su-27真的很強阿 更何況現在的Su-3565F 05/19 07:49
噓 LensofTruth: 對啦會打過來,啊你怎不快滾?飛彈會看你有沒有黨證?66F 05/19 07:49
推 geordie: .....阿共站在中國地區的土地上嘲笑美國打不贏...。67F 05/19 07:52
推 f222051618: 中國文化就是騙自己最會啊 現在中共就是現代義和團68F 05/19 07:52
→ a71085: 美國的問題不是贏不贏 是他們國民願不願意他們打下去69F 05/19 07:53
推 glenmarlboro: Su-27sk很強....你要不要去百度一下？f5我看都屌虐70F 05/19 07:54
→ a71085: 這個問題以前美國有 現在中國也有 已經不是那個國家叫你去71F 05/19 07:54
→ a71085: 死你就會乖乖去死的年代了
→ geordie: 總體戰離現代人太遠，沒人想打這種73F 05/19 07:56
推 mahoro: 其實對美國來說放棄台灣比打仗划算多了 畢竟還有沖繩基地74F 05/19 07:57
→ mahoro: 有沖繩基地照樣能封鎖島鏈的 事實上美國主力一直都是沖繩
推 ekki: 中國海軍出不去，就不可能打的贏76F 05/19 07:59
→ mahoro: 別看美國過了一堆法案就認為美國就一定會保台灣77F 05/19 07:59
→ geordie: 沖繩是台灣的替死鬼好嗎，沒沖繩台灣現在就滿滿的美軍，78F 05/19 08:00
→ geordie: 懂？
→ mahoro: 仔細看的話那些都是以前就有的東西重新包裹而已80F 05/19 08:00
推 glenmarlboro: 是啊是啊 所以兩黨全票通過台灣保證法是幻覺對吧某m81F 05/19 08:00
→ glenmarlboro:  打繁體字不代表是台灣人喔
→ mahoro: 必要時直接拋棄也不是啥大不了的事83F 05/19 08:01
→ mecca: 把對手放水當作自己的勝利Zzzzzzzzzzzzzzzzz84F 05/19 08:01
→ mahoro: 最近一個被美國拋棄的叫作庫德族 給你們知道一下85F 05/19 08:02
推 glenmarlboro: 沒人說美國一定保台灣啊 如果台灣人自己選擇統一86F 05/19 08:02
→ glenmarlboro:  那什麼法都沒屁用
→ mahoro: 美國從來沒有反對過兩岸統一阿 倒是很明確的反對台獨88F 05/19 08:03
推 geordie: 拋棄前先把樂山雷達等重要設施毀一毀再拋棄好嗎89F 05/19 08:04
→ LensofTruth: 別跟五毛廢話太多了,國民黨是垃圾因為支持者就是垃圾90F 05/19 08:04
→ geordie: 庫德族？新聞更新一下好嗎？91F 05/19 08:05
推 chunglee: 放任中國的下場就是中國在南海的軍事擴張，佔島擴成軍港92F 05/19 08:07
→ chunglee: ，美國現在在做的就是凝聚反中共識，減少反戰阻力。打戰
→ chunglee: 根本不會考慮划不划算，真想划算可以連軍都不用養不用研
→ chunglee: 發新武器了。贏不贏我覺得汪講的，忽略戰略盟軍的影響，
→ chunglee: 中國的盟軍有誰?
推 glenmarlboro: 美國的一中政策不等於中國的一中原則 某m你連人家97F 05/19 08:09
→ glenmarlboro: 不演了 講白話文了都聽不懂啊？
→ JeanSijhih: 老美不需 贏 ，讓中共垮掉即可99F 05/19 08:09
→ echoesofneko: 中國喔,大家表面上好好的,等真正開打,全都會背刺他100F 05/19 08:10
推 lifesoar: 講得好像中共也善於戰爭 真正開打保證吃土 反戰情緒高101F 05/19 08:14
→ lifesoar: 漲 物價高漲 順勢被奪政權都有可能
推 dennisdecade: 當年美國不想幫KMT 韓戰的時候才在後悔然 後北韓的103F 05/19 08:24
→ dennisdecade: 存在也是為了區域平衡 沒有北韓 南韓早就跪舔中共了
推 wwl0909: 美國最強的艦隊部署在南海歐 日本也有美國艦隊 老共有腦105F 05/19 08:25
→ wwl0909: 袋的話怎麼敢打
推 PenguinLee: 留言串...很怕美國被打爆倒是不怕中國國力弱107F 05/19 08:27
→ k19go: 中國實戰經驗到底如何？美國可是一直在出兵的108F 05/19 08:31
推 hotdogmc: 連越南都打不贏 搞笑國而已109F 05/19 08:32
推 cons: 這篇是在釣五毛對吧110F 05/19 08:32
推 geordie: 阿共有偷練，只是人事上內鬥鬥很兇111F 05/19 08:33
→ geordie: 跟二戰末期的大日本帝國一樣蠢
推 mahoro: 其實美國也只敢欺負小國家而已 真正武力強大的管都不敢管113F 05/19 08:36
→ mahoro: 克里米亞就是最好的證明
推 wwl0909: 中國連一台遼寧號都搞不定了 還在想打敗美國 真的可愛115F 05/19 08:36
噓 peter105096: 喝116F 05/19 08:37
推 tiuseensii: 不管啦臺灣是世界民主燈塔,美國爸爸會不惜代價搶救的117F 05/19 08:38
推 GGdong: 美國單挑能不能贏中國我不知道，但美國+中國週邊小國一起118F 05/19 08:38
→ GGdong: 打中國的話中國能贏?戰爭根本不是兩國間的事，而是全世界
→ GGdong: 的事，中國借一堆錢給周遭國家，現在有機會一筆勾銷還能舔
→ GGdong: 美，你覺得哪個國家不幫美?
噓 mahoro: 被美國拋棄的"民主燈塔可不少喔"可不差一個台灣阿122F 05/19 08:40
推 geordie: 好啦，貿易戰算中美一對一啦，中國贏了嗎？嘻嘻123F 05/19 08:42
→ Mraofrot: 阿共真的是日笨馬糞最好的學生124F 05/19 08:42
→ geordie: 台灣現在是彩虹明燈好嗎125F 05/19 08:44
推 bvcde33wq: 笑死 台灣對美國不重要 防中島鏈少了台灣以後太平洋要126F 05/19 08:46
→ bvcde33wq: 跟中國共享 台灣戰略位置還影響美國小弟日韓的船運 結
→ bvcde33wq: 果某人睜眼說瞎話
推 dogpampam: 中國只要使出精神勝利法就贏了129F 05/19 08:47
→ ct412133: 臺灣對美國有重要性，但沒重要到必須死守的程度130F 05/19 08:49
推 PenguinLee: 看完推文覺得中國的溫水煮青蛙統一大法真的好用131F 05/19 08:52
推 geordie: 我是不知道啦，不過美軍為何撤的不乾不淨的132F 05/19 08:52
推 dreamerV: 笑死人133F 05/19 08:53
→ geordie: 阿共大外宣是他們拿手的，看看澳洲大選宣傳的好像親中派134F 05/19 08:55
→ geordie: 已經贏的表像
推 rexyeah: 清末也是一堆這種人136F 05/19 08:55
推 Yourmotherla: 打不贏早就武統台灣了，汪洋別再當吉娃娃了吧137F 05/19 09:01
推 sangoking: 美國不需再要打贏中國  只要讓中國跪求停戰就可以了138F 05/19 09:07
→ sangoking:   否則支那玻璃心一碎會死更多無辜的人
推 cutehale: 光人命價值就有差了140F 05/19 09:11
→ a2550099: 推文的支那人終於不一直貼支那下水、軍費圖表跳針支那一141F 05/19 09:13
→ a2550099: 定贏
噓 king1591x: 推文五毛有夠多143F 05/19 09:15
→ kaede0711: 真的只有這邊的平行世界軍盲覺得中國有機會打贏美國144F 05/19 09:16
推 ohmygodha: 有人 還是去軍武版多逛逛吧 講得美國航母怕東怕西一樣145F 05/19 09:16
→ kaede0711: 平行世界軍盲大概以為航母都是單獨一艘躺在那邊給你打146F 05/19 09:17
推 Alaba: 美國能不能擊敗中國，我不知道，這篇倒是擊碎很多玻璃心啊147F 05/19 09:19
推 plains: 先別說真的打起來 我在想打之前如果美把滯美中國人全部遣148F 05/19 09:22
→ plains: 返會怎樣 川普看來很像會這麼做XD
推 nodnarb1027: 美國假想敵是外星人，地球人軍隊跟虐菜一樣150F 05/19 09:23
推 loveYZH: 美國真要打，2個禮拜可以下一艘航母，你中國第二艘在哪？151F 05/19 09:26
→ loveYZH: ？？
推 pemit: 貿易戰連阿共老爸俄羅斯都補刀關稅了. 真打起來不補死你阿153F 05/19 09:29
→ pemit: 共仔才怪. XD
推 geordie: 國會已經提案先擋中國留學生跟學者惹，嘻嘻155F 05/19 09:29
→ ohmygodha: 航母戰鬥群這麼猛 就是因為你反艦飛彈對他沒輒阿 不然156F 05/19 09:31
→ ohmygodha: 大家怕甚麼？
推 a2603: 狗雜種一直靠腰喔158F 05/19 09:35
→ cons: 我比較期待中國想開戰時被後面的俄羅斯和印度捅159F 05/19 09:38
→ cons: 更別說中國打台海戰爭要付出什麼代價了
推 Chark82: 一個沒有實戰經驗的你說呢161F 05/19 09:44
推 helloman: 五毛又在吹了，吹完下線後繼續窮到吃土162F 05/19 09:46
推 wolfluen: 跟本不是打不打的贏的問題163F 05/19 09:48
推 wolfluen: 問題是只要一開戰，中國內部，週邊小國保證會趁機作亂
推 narutokai: 一堆各種跳針 就是不敢正面面對美國>>>>>中國的事實165F 05/19 09:50
→ wolfluen: 內憂外患下你覺得中共政權還撐到住？166F 05/19 09:51
→ narutokai: 美國跟中國單挑打總體戰 中國99%被美國摁在地上摩擦 另167F 05/19 09:52
→ narutokai: 外1%是被摁在牆上
→ rokuyou: 沒辦法啊依他的身分他也只能這麼講169F 05/19 09:52
推 Xras: 美國打到天朝亡國代價或許太大，打殘是沒問題的170F 05/19 09:59
推 alinalovers: 一看標題就知道一定又會出現智障五毛了171F 05/19 10:00
推 Kazimir: 核彈的存在導致中美之間最多就是小打小鬧172F 05/19 10:02
推 mahoro: 美國對北韓都不敢怎樣了 還有人幻想美國會對大陸開戰173F 05/19 10:04
→ mahoro: 我已經說過了台灣就是美國的逗貓棒而已
→ mahoro: 一但出事放棄並不是啥大不了的事 畢竟自己還有沖繩
→ mahoro: 為了救逗貓棒搞到自己元氣大傷是非常蠢的事
推 alinalovers: #1SteIHub (Gossiping)177F 05/19 10:15
[問卦] 是不是該考慮讓中共接收台灣了? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
政府居然不顧民意 硬是讓同性戀合法化是不是太扯了? 700萬人的民意居然可以當成屎 這真是太屌了太厲害了 既然政府都是不顧民意想幹啥就幹啥
 
→ alinalovers: #1SqdEp5a (Gossiping)178F 05/19 10:15
[問卦] 開始覺得兩岸統一是好選項了 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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看了勞基法還有工輔法亂搞 是不是已經覺得兩岸統一也是不錯的選擇 大陸對勞工權益比台灣重視多了 法定假日加班費三倍 周休二日兩倍 平日加班1.5倍都比台灣什麼1.33還多
 
→ alinalovers: #1SRVpwfZ (HatePolitics)179F 05/19 10:16
[討論] 民進黨很怕和平協議? - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
[圖]

明明和平協議一旦生效兩岸關係就能更進一步 至少不會像以前一樣動不動就喊打喊殺 民進黨討厭和平協議是到底是為啥? 是因為兩岸和平相處後 民進黨就不能利用大陸來恐嚇選民了嗎
 
→ alinalovers: #1SC3jvqB (HatePolitics)180F 05/19 10:16
[黑特] 民進黨利用豬瘟炒作仇中情緒? - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
民進黨面對豬瘟不好好思考如何防疫 反而利用豬瘟來恐嚇全台灣人 結果現在防疫已經出現大漏洞 卻還不思考如何補救還在繼續炒作仇中 試圖轉移自己的防疫無能
 
→ alinalovers: 我看我不用浪費時間了181F 05/19 10:16
推 czplus: 人民解放軍從1979對越戰爭之後，可以說再也沒有對外戰爭了182F 05/19 10:37
→ czplus: ，反而是美國年年有軍事行動
→ czplus: 美國拋不拋棄我不確定，這一代解放軍應該是對內大於對外沒
→ czplus: 有問題了
→ czplus: 解放軍大概就飛彈和空軍比較有經驗一點，海軍空軍真的沒有
→ czplus: 什麼戰功可言的
推 oinzuka: 不認同，因為美國核彈比較多188F 05/19 10:41
→ czplus: 他們一直都在自己最擅長的宣傳戰上面努力啊，在這方面，語189F 05/19 10:41
→ czplus: 言能流通的台灣能看得非常的清楚
→ jack0216: 這根本高級黑哈哈哈 提醒台灣人哪些垃圾媒體吧191F 05/19 10:45
噓 EpsilonSgr: 一直跳針美國敢不敢打，好像中國個個拋頭顱灑熱血一樣192F 05/19 10:47
→ EpsilonSgr: ，白癡
→ itachi0609: 嘴砲而已 打起來中國必敗194F 05/19 10:52
→ itachi0609: 中國把也自己一堆自製武器吹上天 但是完全沒實戰過
→ itachi0609:  誰知道是真是假
※ 編輯: chungrew (1.168.72.41), 05/19/2019 11:01:56
噓 bibiwei: 中國 洗洗睡吧197F 05/19 11:05
噓 a0226958831: 真要打怎麼會打不贏勒 美國不是中國唯一的敵人欸198F 05/19 11:06
→ s4552752: 中國要是打得贏美國 現在早就武統了199F 05/19 11:07
推 nextbit: 是打不贏 快打下美國200F 05/19 11:10
噓 GermanGerm: 是在吹什麼吹201F 05/19 11:16
推 stapia: 習近平最近一直說要打台灣才不是因為他想打、有能力打，是202F 05/19 11:24
→ stapia: 因為他不恐嚇一下台灣他的內政問題會把他搞下台，打台獨和
→ stapia: 香港都是他用來挽救自己的手法，所以台灣其實是習的救命符
→ tannoy: 美國只是要中國跪，沒有要不要打贏的問題205F 05/19 11:25
推 lfk: 會叫的狗不會咬人，大聲只是在壯膽，喊給牢籠內可憐人民聽的206F 05/19 11:44
推 richjf: 當然當不贏 要靠中國人打中國人啊207F 05/19 12:28
推 birderent: mohoro，日本釣島，中國不想要了嗎？到那時，你是不是208F 05/19 12:36
→ birderent: 要說沖繩美軍不可能為日本死人？
推 birderent: 國家利益不是你嘴上說說而已，要看當時的國際趨勢。
推 birderent: 而且，最重要的是沒打之前，無法完全預言誰勝誰負，要
→ birderent: 打才知道誰是老大!
推 game721006: 美國中國互打各要付出多少代價，他們自己負擔得起？213F 05/19 13:50
推 terry21111: 中國就紙老虎ㄓ214F 05/19 14:47

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  • +17 [討論] 馬英九：「票投民進黨，青年上戰場」 - HatePolitics 板
    作者: chungrew 101.12.49.174 (台灣) 2022-10-27 09:22:01
    這是馬英九的說法 簡單評論一下 馬英九前總統的意思 應該是指把票投給民進黨 就可能會使中共打過來的機率升高 青年可能因此要上戰場、會流血 這樣解釋，沒有扭曲馬的意思吧？ 推測馬可能想要為國民黨 爭取青 …
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  • +39 [討論] 汪浩：「丟掉幻想，準備打仗」？！ - HatePolitics 板
    作者: chungrew 111.241.189.88 (台灣) 2022-10-24 07:15:56
    資料來源1: 新任政治局常委 清一色「習家軍」 汪浩：丟掉幻想準備打戰 新頭殼newtalk | 林彥銘 綜合報導 發布 2022.10.23 | 17:41 小評： 這篇汪浩要大家可以丟棄幻想了 認 …
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  • +19 [討論] 贊成「領養代替購買」嗎？ - WomenTalk 板
    作者: chungrew 111.241.194.167 (台灣) 2022-10-20 08:38:21
    就事論事，理性討論 撇開是誰講這一句話 純粹看這一句話本身 大家接受度如何？ 換句話說 對於寵物比如貓、狗 呼籲大家用「領養代替購買」 用這樣的方式來讓愛貓狗的人 來跟貓狗結緣 妳各位假設先不要管誰提 …
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