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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-04 22:13:16
看板 HatePolitics
作者 goolooloo (Goolooloo)
標題 Re: [討論] 黃瑋翰在 RJ 直播崩潰
時間 Tue Jun  4 03:03:30 2019


首先說,我以為我是柯粉,
但八卦版有一篇文章在講柯粉特徵的,我一項都沒有,所以我其實有些錯亂。

我完全同意黃暐瀚的言論是值得一聽的,
每次我想了解馬粉/ 韓粉/藍粉在想什麼時,我都會去聽暐瀚哥的節目。
同樣的我去聽RJ或其他節目時,也一樣是為了聽到不同立場的人的想法。

我從來不認為身為一個人可以沒有立場、可以沒有不理性的地方,

有時候能夠認知自己的立場和不理性,是有助於調整自己的思考的。
暐瀚哥在節目中很喜歡說他是觀察員,只是把他觀察到的講出來。
但是他不可能觀察的毫無死角,
他也會選擇要講他觀察到的哪些部分,這就是一種立場的表現了,
並不是批評這樣的行為,
我認為所有人都是這樣的,沒有誰是完全的超然中立,
如果有,那個人不會選擇發言,因為理論上他沒有和其他人類溝通的動機。

聽了RJ的直播,從我的角度來看,我認為他提了兩個點
(RJ:這裡有一個點齁、有兩個點齁我覺得我要打臉他):
1.用洪仲丘和太陽花時的估算方式來算6/1凱道,
    RJ認為技術進步現在估的準度和以前不同不能類比。
2.暐瀚哥要求每一個市議員要去質詢實際人數,RJ認為不合理。(主要在講這個)
若我有理解錯誤還請板友指教(我現在還在重複播放早先的直播)

然後,RJ有其他對暐瀚哥和對韓粉的攻擊,也有對柯粉的攻擊,
我僅能以我個人(柯粉嫌疑人)的立場表示,我覺得RJ對柯粉講的話沒什麼問題,
雖然RJ有些激動但對我來說不影響,
想像一下館長吧,我不會去探討館長為什麼總是要幹別人老母,
我也很少聽館長的節目,但我會去聽館長講大巨蛋,因為我的立場使我做出這樣的選擇,
我可以認同RJ提的那兩點,我不完全認同RJ說的其他東西,
但那不代表我們之中有誰是對的或錯的,我接受RJ有情緒因為我自己也有,
這也只是我個人意見,
你們任何其他人都可以有各自的立場,去探究RJ今天哪一句話是什麼意義,
去表示你的贊成或不滿,我相信RJ也願意溝通,
但是要記得溝通是雙方的事,你理所當然的立場不會是我的或RJ的,
比如說板友覺得暐瀚哥邏輯性強,因果分明,非常有道理,
但當別人不是站在你的那個立場上時,是不會有那樣的想法的,
當你覺得RJ在得罪暐瀚哥的時候,也會有人覺得RJ點出了暐瀚哥的盲點,
暐瀚哥因此可以改正進步,
支持一個人,不就是在他犯錯時願意陪著對方一起變的更好嗎?
(這個他可以是你、我、暐瀚哥或RJ)

每天都有太多的爭吵,
其實大多數的時候因為我們無法站在對方的立場,連對方在問什麼題目都並未真的看懂,

試著互相接受,

不能接受就尊重,
不能尊重就容忍,
你是柯粉的話,一定能理解這句話的意思吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.109.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1SzMy4Kj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559588612.A.52D.html
ArkingChen: 同意,即便是戰略上的角度,也不宜開太多戰線。1F 06/04 03:07
ArkingChen: 光是兩岸跟大巨蛋就已經可以搞得柯文哲有口難言了
ArkingChen: 無黨無派真的就是多一個朋友總比多一個敵人好
敵人只要單方面的意識就能決定,朋友卻是雙方都要付出,
我們不能控制別人啊,不要太強求。
rbki3: +1  想分析綠,看藍的台 ~  想分析藍,看綠的台4F 06/04 03:09
qq68: 今天重點是黃跑去人家頻道說要開戰吧!不然一般就是擷取出5F 06/04 03:11
qq68: 來網友自己評論吧!會搞這麼大不就某人衝過去發言惹出來的
seraphimm: 執意請一個8敗訴的人,把打臉「名嘴」變成「打臉名嘴」7F 06/04 03:12
seraphimm: ,前面有動詞有名詞,後面那個只有一個名詞
seraphimm: 現在名聲最差的人,柯粉節目一直邀請是在害誰,連藍的
seraphimm: 都在說吳私下說他是挺………
william12tw: 暐翰今天真的有點讓人覺得他惱羞成怒啦 但RJ的過於11F 06/04 03:14
william12tw: 情緒化已經不是一天兩天了 前陣子粉專發一堆莫名其
william12tw: 妙的文就令人滿頭問號了
seraphimm: 最可憐的其實是柯,被消費14F 06/04 03:14
onejune: 阿! 難道是愛與包容XD15F 06/04 03:18
是柯反覆提過的,容忍>尊重>接受三階段,容忍是自由的基礎,
可以去看柯對同性議題的說法,或是胡適的容忍與自由。
markyu64: 現在的風要柯韓鬥!18年是柯鬥綠!一群被媒體玩弄就去鬥人16F 06/04 03:27
wwpuma: 可以不理性也可以有立場,但不要把自己美化成客觀中立的17F 06/04 03:28
wwpuma: 評論員
markyu64: 自從阿北去宇書專訪就在帶了!沒看那節目一直要帶柯韓!19F 06/04 03:28
markyu64: 因為要藉柯的粉去鬥他們的敵手!一群聰明的知識藍
LoveIvy: 基本上 這個和平只會持續到初選結束前21F 06/04 03:31
lovestar670: 柯韓鬥,老實說,得利的也是只會是某黨,搞到兩邊年22F 06/04 03:31
lovestar670: 輕人都不出來投,結果怕丟政權危機意識最高的執政黨
lovestar670: 來稱霸,這就是進步價值?還是又是暗黑兵法?沒有組
lovestar670: 織盤的柯p除非找到盟友,不然真的無法等到了天亮,下
lovestar670: 雨,敵軍到達設定位置的最佳時刻
LoveIvy: 不用在那邊帶風向說得利的只會是某黨啦27F 06/04 03:32
LoveIvy: 只要柯一出來 全部都是對手
qq68: 其實不管RJ還是黃的節目我都沒在看,沒興趣啊!只是大家本29F 06/04 03:33
qq68: 來就有自己的想法就各講各的,反正網民自有公評,奇怪的是跑
qq68: 去那邊講成這樣,我是不太懂跑去罵是哪招。至於我罵韓是我就
qq68: 是討厭韓這種第一屆就撈跑~就這樣。
qq68: 而且也不是得利於某黨,只要柯要出來選,藍綠都是對手
LoveIvy: 柯不出來 初選結束後兩邊都會要柯的支持者的票34F 06/04 03:35
LoveIvy: 韓柯粉就會繼續打見阿扁 柯是綠的 砍敬老金
LoveIvy: 綠柯粉就繼續抹紅
markyu64: 人家現在各黨在初選丫!37F 06/04 03:40
LoveIvy: 現在什麼友好...噗  只是假象而已  7月後見真章38F 06/04 03:41
saisai9230: 請問八卦版柯粉特徵是那一篇啊?39F 06/04 03:44
henryliao: XDDD原來是愛與包容阿(咦?40F 06/04 04:21
韓粉的愛與包容要罵別人政治鱉三,我文中又沒罵人,不算愛與包容啦。
babypears: 中肯給推41F 06/04 04:53
semicoma: 甚至包括李艷秋或董智森或陳揮文的也都能聽啊 儘管我是42F 06/04 05:31
semicoma: 非常不可能認同他們絕大多數立場 但偏聽不好 多聽也就多
semicoma: 一些同理心 世代衝突不就是部分白痴老人不聽年輕人嗎?
semicoma: 又或者任性膠青不聽別人說話嗎?
anyweather: 推46F 06/04 06:12
moonsmile: 推47F 06/04 06:53
facefear: push48F 06/04 06:57
pprisa: 這篇好好49F 06/04 07:00
poisonshing: 沒錯50F 06/04 07:25
toshism: 棒51F 06/04 07:49
fxntdsxdr: 同意52F 06/04 07:49
vancepeng: 這篇80分!53F 06/04 08:00
allenpatrick: 推54F 06/04 08:27
dido0208: 黃真是舔韓舔到失去理智55F 06/04 08:29
有沒有想過他或許沒有失去理智,而只是他對是非對錯的認知不同於你我。
dadidi: 推 這篇說的很好56F 06/04 08:30
pastor1982: 反正我已經決定好非柯不投57F 06/04 08:44
VieriKing: 只要不是柯黑,我都對他們有愛58F 06/04 08:44
有沒有聽過一個成語:祚芊犯柯。沒有柯黑就沒有今天的柯。
※ 編輯: goolooloo (123.192.109.161 臺灣), 06/04/2019 09:29:38
outlookterry: 同意59F 06/04 09:50
umum29: 黃不扯馬和韓時都蠻正常的60F 06/04 10:36
fytnship: 第一段不用錯亂 也有可能只是那"一篇"文章錯了而已61F 06/04 11:00
Darkzero18: 同意62F 06/04 12:04

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