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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-20 23:13:37
看板 car
作者 FallenWYN (banana man)
標題 Re: [新聞] 柯P:學日本 買車自備停車位
時間 Mon Jul 20 21:26:14 2015


重大政策改革通常會對既有的軟體和硬體造成成衝擊,以至於讓人思考是否等到
軟體硬體都到位才能執行。軟體的部分我認為通常不用等待,因為直接執行就是
最即時的教育;但硬體的部分確實需要花時間建設。


以停車位這個議題來看,說人會鑽漏洞、貪小便宜等等都不是大問題。既然提到
這個政策是學日本,就得知道日本停車位的建設是怎麼一回事。

以下google街景隨便抓幾張東京的住宅區:

http://i.imgur.com/3XLaXl3.png
幾乎每戶門口就配停車位。

http://i.imgur.com/nC2TC8X.png
多戶的話會在一樓做出停車位。

http://i.imgur.com/ObJCGiO.png
左邊那幾戶沒停車位,但不要緊,對面就有規劃停車空間。

再來看東京周圍比較郊區的琦玉,非密集地區的餐廳和便利商店一律規畫非常
寬敞的專用停車場

http://i.imgur.com/mlT5kAG.png

http://i.imgur.com/NcpHA4C.png

有如此充裕的停車空間,更不用說就算沒停車位,還可以選擇k-car這種小排氣量
的車款享受。

台北的住宅狀況是如何?近二、三十年蓋的房子是有考量到停車位,以地下
停車場為大宗。但台北市多的是更老舊的住宅,不論位於大馬路旁或巷弄中,
完全沒有車位的規劃,就算一樓有車庫,也只夠給一樓的用戶使用而已。即便
是郊區的餐廳,只有麥當勞這類餐廳比較能落實專用停車場。


http://i.imgur.com/qfP61n7.png

http://i.imgur.com/bzKNTfk.png

這種差異不是幾年內靠都更就可以改善的,與其說沒錢買停車位就不要買車,
不如說自宅附近根本沒有停車位可以買。日本能用這種政策,就有在硬體上做

出相對應的供應,讓停車位廣泛平均地充斥在住宅中,甚至還有k-car這個解套。


人性懶惰、貪小便宜、懶得走路等等,這些軟體的衝擊好解決,直接執行就是解法;
但硬體呢?可不是說一執行就會讓這些老舊住宅周圍就冒出停車位讓人購買的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.89.166
※ 文章代碼(AID): #1LhFRujx (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1437398776.A.B7B.html
KGSox: 你第一張照片那種停車位台灣也很多啊 只是台灣人會把它拿來1F 07/20 21:27
KGSox: 堆滿東西 然後車子照樣停外面
KGSox: 或是一半堆滿東西 車子有半台停到馬路上
inuwanwan: 第三張我看到了一整排的停車位....哀....4F 07/20 21:32
steverson: 重點台灣人貪小便宜 你弄車位他會說以前不是都可以 沒5F 07/20 21:34
steverson: 嚴刑峻法狂取締台灣人不會怕
KGSox: 就算蓋透天樓下預留車位 台灣人一樣拿來當倉庫然候車停馬路7F 07/20 21:36
bgrich: GOOGLE地圖隨便點東京附近住宅區,都是平房,路也超小條,8F 07/20 21:36
bgrich: 但是點了老半天真的沒有看到一台車是停在"馬路"上的
KGSox: 因為我們社區就是這樣 除了我家車子停一樓車庫 所有鄰居都10F 07/20 21:37
englishman: 其實你圖不用PO就已經知道結果,主要問題是出在都更是11F 07/20 21:37
KGSox: 是車庫拿來放洗衣機麻將桌 然候車子停門外12F 07/20 21:37
englishman: 否能執行,不能執行一拖再拖,沒有規劃新的停車空間不可13F 07/20 21:38
KGSox: 台灣人喔 除非立法明確規定馬路不能停車 不然其他都是白搭14F 07/20 21:39
englishman: 能實現.在老舊社區光舊車主要找到停車位就沒辦法了,新15F 07/20 21:39
KGSox: 奇怪 這新注音真爛 一直跑出然候不是然後...16F 07/20 21:40
englishman: 車主總不能在舊車主還沒找到就實施圖利舊車主吧?17F 07/20 21:40
englishman: 我個人認為這是幾十年的目標,就算八年我也認為不會實
englishman: 現。先著重在減少開車到北市(之前油價因素有實現過)的
englishman: 方法(比如開車成本增加),進程要收費..之類的,讓大家習
englishman: 慣搭乘大眾運輸...逐步推行,不然強行硬推不可能~
englishman:                          城
DoraeCookie: 其實車位很多,問題在於人肯不肯去租用,我老家在臺23F 07/20 21:46
DoraeCookie: 北的中山大同區,很老舊的社區了吧,我曾逛過附近,
DoraeCookie: 並且認真找了一下,至少十來個停車場,但是都沒有停
DoraeCookie: 滿,因為大家都在路邊亂停免錢的,其實老舊社區的巷
DoraeCookie: 弄中常常有很多停車場的
englishman: 我隨便提我熟悉的東湖康樂街那附近,你可以Google看看28F 07/20 21:47
DoraeCookie: 問題在於有免錢的誰要花錢去停付費的29F 07/20 21:47
KGSox: 不要啦~這樣台北人停好車還要走兩分鐘才能到家耶...30F 07/20 21:48
englishman: 很多都老舊大樓,連地下車位都沒,若有新大樓停車位也只31F 07/20 21:48
bgrich: 但是你把路邊的全塞到你說的那些停車場,保証滿出來32F 07/20 21:49
englishman: 夠本身住戶使用,附近也沒有甚麼停車場(只有一個收費)33F 07/20 21:49
DoraeCookie: 其實我也曾這樣想過,但是去找過之後超乎自己的想像34F 07/20 21:49
DoraeCookie: 很多奇怪的停車場地圖上是沒有標示的,要去認真找
englishman: 然後你數一數路上停的車,根本不可能負荷..36F 07/20 21:49
englishman: 更別提比東湖康樂街更擠的巷弄,台北市多的是
DoraeCookie: 再加上,方便就是會被當成隨便,當到處都可以亂停的38F 07/20 21:50
DoraeCookie: 時候,誰會停要錢的
DoraeCookie: 而且,問題被丟出來後,自然會有配套措施出來
englishman: 我隨便舉一個我熟悉的地方都覺得不可能,其他網友一定41F 07/20 21:51
englishman: 可以擠出更多比我提得更狹窄空間的社區...
DoraeCookie: 當巷弄不可以停的時候,自然就會有業者開停車塔或停43F 07/20 21:52
DoraeCookie: 車場處理
englishman: 停車場跟停車塔根本沒地方蓋...所以我才說問題在都更45F 07/20 21:52
englishman: 我以前就想過其實應該每隔幾十公尺就要蓋一個停車塔
KGSox: 問題在"人"好嗎? 停車塔蓋了還不是變蚊子館...47F 07/20 21:54
englishman: 這樣對於自助或外來的停車都方便~但問題是,地狹人稠,48F 07/20 21:54
englishman: 誰願意拆了自己家裡蓋停車塔?
ErnestKou: 走五分鐘都嫌懶的台灣人啊50F 07/20 21:55
DoraeCookie: 你知道我老家附近倒了三間停車塔嗎?51F 07/20 21:55
DoraeCookie: 就是因為大家都只要停免錢的
englishman: 有停車塔自備車位才可能有解,問題是老舊社區拆不得53F 07/20 21:56
DoraeCookie: 臺灣人的本性,貪小便宜54F 07/20 21:56
DoraeCookie: 你知道其實臺北市老舊社區空地很多…
DoraeCookie: 只是你從來沒有認真去一步一步走過看過
englishman: 你先整理空地>車輛數據再來談好嗎?光我舉那邊就不可能57F 07/20 21:57
DoraeCookie: 那邊這麼偏僻,附近超過十多個停車場欸58F 07/20 21:58
englishman: 請問你要走多遠到停車場?我住在20x號,停車場至少走路59F 07/20 22:00
DoraeCookie: 我只是隨便找找就十來個,如果用走的會發現更多60F 07/20 22:00
englishman: 要10~15分鐘,就是嘟嘟房的..(講錯,之前住那的)61F 07/20 22:00
DoraeCookie: 走路十五分鐘都不肯,這不就顯示出了臺灣人的本性…62F 07/20 22:01
DoraeCookie: 懶
englishman: 那個停車場大概停15~20輛就滿了吧,雖然我從來沒停過64F 07/20 22:01
englishman: 這15~20分鐘,有多少住家了多少車了呢?您有想過嗎?
englishman: 平面的都沒用啦,要停車塔才有用,所以都更才是關鍵!
DoraeCookie: 我以前停得就是要走十五分鐘…67F 07/20 22:04
englishman: 就算走路問題大家妥協,停車位數不夠才是問題68F 07/20 22:04
DoraeCookie: 後來老婆懷孕,才租家旁邊的一個月8.6k69F 07/20 22:04
englishman: 如果不蓋停車塔,你覺得現在空地可以容納全台北市車嗎?70F 07/20 22:05
englishman: 我剛提的那個停車場才能停20輛,根本完全沒幫助..
DoraeCookie: 那附近有康樂立體停車場和東湖國小,光這兩個就不止172F 07/20 22:05
DoraeCookie: 0-15台了
englishman: 你知道..我走路到東湖國小多遠嗎??...= =74F 07/20 22:06
englishman: 康樂街204號到東湖國小
englishman: 答案是:1.3公里...
DoraeCookie: 1.3公里很近的…77F 07/20 22:08
englishman: 對,還有一個你提到的立體停車場我忘記,但那都是附近78F 07/20 22:09
englishman: 居民早就停滿,之前租房前就問過了
englishman: 東湖國小停車場很大沒錯,買菜可以去停那,那邊有市場
DoraeCookie: 你最愛提日本,我叔叔入日本籍在日本住了快30年,那81F 07/20 22:10
DoraeCookie: 我順便和你說,日本人走路隨便都是一兩公里起跳,他
DoraeCookie: 每次回來都說臺灣人腿力太差,難怪國力弱
SakuraHana: 說到底就是台灣人懶惰又貪小便宜84F 07/20 22:10
englishman: (1)1.3公里你用走的?我笑了(2)1.3公里多少戶了?85F 07/20 22:10
englishman: 從我家到東湖國小都是坐公車好嗎?287,630....
thigefe 
thigefe: 台灣人連走500公尺都不願意吧,除了排隊87F 07/20 22:11
DoraeCookie: 1.3公里用走的很奇怪嗎?88F 07/20 22:11
englishman: 就跟你們說1.3公里多少戶了,輪得到你?聽不懂嗎??89F 07/20 22:12
Inar: 1.3公里有很遠嗎....@@a90F 07/20 22:12
KGSox: 還蠻近的91F 07/20 22:13
DoraeCookie: 多少戶了有什麼重點嗎?92F 07/20 22:13
englishman: 噗....走路1.3公里,有小孩還要背小孩嬰兒車..下雨..93F 07/20 22:14
KGSox: 又不是說住離停車場越近就越容易租到車位 有任何相關?94F 07/20 22:14
englishman: 看不懂嗎?1.3KM戶數多到那停車場根本不敷,你化圓半徑95F 07/20 22:14
englishman: 那停車場1.3KM半徑多少住戶?
DoraeCookie: 附近還有叭叭房快200個車位,我隨便找那附近都超過6097F 07/20 22:15
DoraeCookie: 0個車位,你真的有認真找過嗎?
KGSox: 停車場有規定半徑多少公里內才能去辦月租?99F 07/20 22:15
englishman: 我當然沒認真找過,請問600個車位很多嗎??100F 07/20 22:16
englishman: 一般人會找1.3KM外的停車場嗎?少來了
DoraeCookie: 這只是隨便找而已,你剛剛不是說附近只有15-20個,怎102F 07/20 22:17
DoraeCookie: 麼我隨便找有600個以上
KGSox: 啊不就一個字"懶"104F 07/20 22:17
englishman: 我說康樂街兩個,一個是你提的立體塔,已經額滿,第二是105F 07/20 22:17
englishman: 印象嘟嘟房那個平面的,有事嗎?
DoraeCookie: 會找1.3公里以上的多的是,臺北市多少人聽說車停在水107F 07/20 22:18
DoraeCookie: 門外了
ubei: 就人不到一個水準又不願提升只好整天羡慕外國沒109F 07/20 22:18
englishman: 東湖國小1.3KM那邊會走路1.3KM說不遠真是笑死人110F 07/20 22:18
DoraeCookie: 終歸一句你不就是懶而已…111F 07/20 22:19
[圖]
 
orangesky320: 晚上8:00113F 07/20 22:19
orangesky320: http://i.imgur.com/iwWciC3.jpg
englishman: 你問問這邊有誰願意停1.3KM停車場,要每天上班喔115F 07/20 22:20
DoraeCookie: 笑死人,我妹每天從行天宮走到臺北長庚附近上下班,1116F 07/20 22:20
DoraeCookie: .3公里真的不遠,以前他無聊還會從101走回行天宮
orangesky320: 週日看夜景觀光點 都這幾天拍攝118F 07/20 22:20
englishman: 還要帶小孩喔,推嬰兒車喔119F 07/20 22:20
DoraeCookie: 我每天送小孩去托嬰中心就是抱小孩先走一公里的路120F 07/20 22:21
englishman: Again,你可以統計版友1.3KM能不能接受,二,1.3KM的停121F 07/20 22:21
DoraeCookie: 真的是你太弱了…122F 07/20 22:21
englishman: 車場大家停那邊需要多少空間才夠用123F 07/20 22:22
englishman: 你統計阿,如果大家能接受,我跟你道歉,可以嗎?
englishman: 如果沒有呢?你跟我道歉?
DoraeCookie: 我已經說過了,問題在於臺灣人很懶,所以你一定贏126F 07/20 22:23
DoraeCookie: 臺灣人欠缺訓練和改變…
englishman: 說大話嘴砲誰都會啦....不敢賭還這麼大聲128F 07/20 22:24
englishman: 改變?等你改變完再來跟我談這問題,1.3KM抱小孩嬰兒車
englishman: 不會累?笑死人...
DoraeCookie: 你承不承認你就是懶?131F 07/20 22:25
DoraeCookie: 我就是這樣過每一天的…
englishman: 我不懶阿,但我覺得1.3KM停車太遠133F 07/20 22:25
englishman: 你有小孩嗎?
ErnestKou: 用時速6km來走,1.3KM才13分鐘,其實一點也不遠135F 07/20 22:26
englishman: 每天要接送嗎?136F 07/20 22:26
FallenWYN: 花長時間走到車位是一個方法沒錯,但就不是"學日本"了137F 07/20 22:26
DoraeCookie: 托嬰中心不用每天接送嗎?你不覺得你的問題怪怪的嗎138F 07/20 22:26
KGSox: 真奇怪 路跑跑個半馬全馬不嫌遠 停車走個1.3km好累喔139F 07/20 22:26
godswd: 坦白講,對很多人真的是遠  我鄰居連到500公尺外買個宵夜140F 07/20 22:26
englishman: 下雨天小孩吵要抱小孩,要推嬰兒車,1.3KM你做過嗎?141F 07/20 22:26
ErnestKou: 大多數人就是懶,不然多走個50M就不用並排的情況很多142F 07/20 22:27
FallenWYN: 日本人耐走,但不是花在"自宅"和"自用車停車位"之間143F 07/20 22:27
godswd: 都是騎車或開車  叫他走路根本要他死......144F 07/20 22:27
DoraeCookie: 我有小孩啊…不然我去托嬰中心幹嘛…145F 07/20 22:27
englishman: 你沒有抱小孩拿一堆大包小包嬰兒東西走1.3KM就閉嘴146F 07/20 22:27
Inar: 100萬種不願走路的理由~147F 07/20 22:27
godswd: 如果還要大包小包或者帶著小孩  真的很多人不願意148F 07/20 22:28
DoraeCookie: 我每天接送你覺得每天都是晴天嗎?你問之前要不要先149F 07/20 22:28
DoraeCookie: 想清楚
KGSox: 就懶啊151F 07/20 22:28
englishman: 好好笑喔,那你們作統計阿,我理由很多??152F 07/20 22:28
englishman: 我只代表我自己不準,你們要客觀,統計阿~
DoraeCookie: 托嬰中心每天就是大包小包,所有東西都要自己帶回家154F 07/20 22:28
DoraeCookie: 洗
englishman: 覺得遠 = 懶?156F 07/20 22:28
englishman: 根本硬凹..
bla: 去桃園球場看球的時候 騎車的人都把車停在球場旁的人行道158F 07/20 22:29
DoraeCookie: 缺尿布奶粉也要自己扛去…你覺得有沒有大包小包…159F 07/20 22:29
bla: 而不是停在桃園市政府特別弄好的停車場 (大概兩百公尺遠)160F 07/20 22:30
englishman: 要給你機會平反統計又不要,我也沒不信你啊,統計看看阿161F 07/20 22:30
bla: 停車場的機車大概都五台以內 人行道上的大概幾百台162F 07/20 22:30
Inar: 改天找個員警去開單舉發~ 很快200公尺就不遠了~ XD163F 07/20 22:31
DoraeCookie: 至於嬰兒車,因為我嫌重,我花15k買yoyozen,全世界164F 07/20 22:31
DoraeCookie: 最小的嬰兒車,法國進口
godswd: 青埔那又不會開單也不會拖吊  老實說很正常166F 07/20 22:31
ssabjm: 自己先走(或騎機車)1.3公里去開車過來接小孩?167F 07/20 22:32
englishman: 別扯那麼多,統計結果數據會說話,也不用多,車板人就好168F 07/20 22:32
englishman: 沒數據嘴砲大家都會
ErnestKou: 看吧,200公尺都不願意走了,1.3km更不用講了170F 07/20 22:33
DoraeCookie: 我說了啊,統計你一定贏,你沒看推文啊171F 07/20 22:33
inuwanwan: 若只1大1小,沒辦法先去開過來的,但除非路邊停車多出172F 07/20 22:33
DoraeCookie: 但是,就是因為臺灣人懶,所以你會贏173F 07/20 22:33
DoraeCookie: 你從質疑我到最後直接說我嘴砲,你到底願不願意承認
DoraeCookie: 你就是懶
englishman: 沒數據還敢這麼大聲?176F 07/20 22:34
englishman: 我不懶~一點也不~
DoraeCookie: 承認懶也沒什麼了不起,就是標準臺灣人而已嘛178F 07/20 22:35
englishman: 好啦,等你數據,沒數據別嘴砲,這邊鄉民都很清楚179F 07/20 22:35
Inar: 統計不是這樣用的,如果要精確結果的話~ XD180F 07/20 22:36
englishman: 你們這邊幫腔的幾個,1.3KM真的不遠??說良心話..181F 07/20 22:36
DoraeCookie: 就不願意承認自己懶,要別人找數據證明,我根本不知182F 07/20 22:37
DoraeCookie: 道該證明什麼?
DoraeCookie: 真的不遠…
englishman: Dor,如果這邊鄉民覺得1.3KM遠,就是懶嗎?185F 07/20 22:37
godswd: 遠不遠看個人定義啊  我每天早晚就10k了 你讓我走走路根本186F 07/20 22:38
DoraeCookie: 我在和你說良心話啊,只是你不相信187F 07/20 22:38
godswd: 沒差別吧  只是大多數人來說超過10分鐘步行真的不能習慣188F 07/20 22:38
englishman: 我沒有不相信,遠不遠是看個人,但你不能代表大家189F 07/20 22:38
DoraeCookie: 沒錯,連1.3公里都嫌遠說懶只是剛好190F 07/20 22:38
englishman: 不是單純1.3KM走路,是每天要停車要1.3KM,別誤導191F 07/20 22:39
godswd: 你硬要說人很懶也不對  環境就是這樣啊  很多人離開學生192F 07/20 22:39
bla: 一些日本朋友來都覺得台灣人很懶的走路...193F 07/20 22:39
godswd: 時代之後  怎麼可能沒事花這麼多時間為了步行上車194F 07/20 22:39
englishman: 好啊,你說我一定贏,就是因為這邊版友大家都很懶~195F 07/20 22:39
DoraeCookie: 每天走1.3公里很遠嗎?我上班的地方停車到辦公室也要196F 07/20 22:40
DoraeCookie: 走2公里啊…
englishman: 習慣長距離不等於他之前懶,bj4198F 07/20 22:40
gg0079: 現行車藉資料同時要求附上停車用地所有權 沒有的就抽重稅199F 07/20 22:40
DoraeCookie: 所以我說臺灣人懶啊,是全臺灣都很懶200F 07/20 22:40
gg0079: 一次抽個10萬 效果應該不差201F 07/20 22:41
godswd: 沒必要這樣地圖砲吧.....202F 07/20 22:42
DoraeCookie: 其實臺灣人大多數就是這樣203F 07/20 22:42
YJM1106: 走路10公尺能到的 就不会停到200公尺 甚至1.3K的地方了204F 07/20 22:42
ErnestKou: 沒錯啊,就是懶得走路大眾運輸才如此窒礙難行205F 07/20 22:43
YJM1106: 我就是覺得1.3K超級遠的那種206F 07/20 22:44
KGSox: 台灣人就算有車庫也是停家門前馬路邊 10公尺太遠了207F 07/20 22:44
DoraeCookie: 為什麼臺灣機車盛行,連一公里都懶得走路的國家才會208F 07/20 22:44
DoraeCookie: 這樣
bla: 另外一方面是台灣人公德觀念低落...210F 07/20 22:44
ErnestKou: 機車才會這麼多,因為機車可以確確實實停到門口XD211F 07/20 22:44
englishman: 台灣人不習慣走遠路是真的,但不習慣不等於懶212F 07/20 22:45
KGSox: 反正台灣人觀念落後 就算有車庫也是拿來擺麻將桌跟洗衣機213F 07/20 22:45
KGSox: 更不用想會去更遠的地方租車位了
YJM1106: 很勤勞的人也是逼不得已的  有近的 誰想停遠的215F 07/20 22:46
DoraeCookie: 如果不懶為什麼不肯走遠路?216F 07/20 22:46
godswd: 麻將桌跟洗衣機算不錯的了  很多一樓設計就車庫的還可以217F 07/20 22:46
koes2005: 理性思考推218F 07/20 22:46
daae: 超過300M我不會想停了219F 07/20 22:46
godswd: 改成客廳  然後私家車停了半個巷道XDDD220F 07/20 22:47
koes2005: 推理性思考221F 07/20 22:47
englishman: 我上班時間都快到了,還花時間在走路??222F 07/20 22:47
englishman: 我上班開車要一個小時,你要我花多少時間走路?
DoraeCookie: 好問題,為什麼不早起一點呢?224F 07/20 22:48
englishman: 結果我找1.3KM內的停車場叫做懶??225F 07/20 22:48
englishman: 我晚上加班到十一二點,你叫我早起?
Inar: 可以每天都跟老闆講說我停車位太遠所以遲到~~~ (?)227F 07/20 22:48
KGSox: 我國小遲到跟老師說路上塞車 老師問我"你不會早點起床?"228F 07/20 22:48
KGSox: 你老師沒教你怕遲到要早起嗎?
DoraeCookie: 有道理呢?所以你現在加班在PTT和我們聊天了230F 07/20 22:49
englishman: 你要我肝硬化嗎??你是科技業的嬤?231F 07/20 22:49
godswd: 老闆會跟你說  因為你開馬自達所以你遲到 我們都開..(?!232F 07/20 22:49
DoraeCookie: 所以你現在加班在PTT聊天嗎?233F 07/20 22:50
englishman: 有時候太累要睡在公司,你在那邊給我花時間走路停車?234F 07/20 22:50
KGSox: 別急著下班 讓我們多聊久一點~235F 07/20 22:50
YJM1106: 有些人喜歡把時間拿來走路,有些人喜歡多休息236F 07/20 22:50
DoraeCookie: 如果老闆知道有人加班在PTT不知作何感想237F 07/20 22:50
englishman: 隨便科技業的案例你就無話可說了,還1.3KM不遠...238F 07/20 22:51
bla: 誰跟你說科技業就一定要11點下班?239F 07/20 22:51
Inar: 我覺得遠不遠是主觀問題~ 問題後續跑出一堆毛來辯駁無意義~240F 07/20 22:51
englishman: 如果我就是公司老大等級沒人管呢?241F 07/20 22:51
englishman: 是阿,根本沒意義,所以我才說取統計比較概述
englishman: bla,不要抓與病,科技業很多這樣,行了吧?
DoraeCookie: 呃,科技業加班很兇猛嗎?你知道土木業大灌漿期間直244F 07/20 22:52
DoraeCookie: 接住工地24小時換班一次的嗎?
godswd: 沒交集 能辯出什麼東西  主觀意識的東西幹嘛爭成這樣246F 07/20 22:52
englishman: 你扯遠了247F 07/20 22:53
DoraeCookie: 有道理欸,老大等級沒人管,還會在乎多走10分鐘的路248F 07/20 22:53
DoraeCookie: 晚十分鐘進公司的問題,矛盾啊
englishman: 我是說Dor250F 07/20 22:53
YJM1106: 土木業的人,車都直接開進工地呀XD251F 07/20 22:53
Inar: 如果你接過民調電話,就知道統計不是你想的那一回事~252F 07/20 22:54
DoraeCookie: 是你自己先扯科技業的,再說別人扯遠253F 07/20 22:54
daae: 記得烏龍派出所有一集 阿兩在晚上跑首都高 說油錢比停車省254F 07/20 22:54
mico409: 法律之前人人平等(一般平民)255F 07/20 22:55
mico409: 法規不會因為你是啥職業 執行起來有差異化~
KGSox: 所以英文人是不是科技業的啊?不是的話拿科技業來救援幹嘛?257F 07/20 22:56
englishman: 我是阿258F 07/20 22:56
DoraeCookie: 那你到底是不是老大?259F 07/20 22:57
englishman: 你們要陪Dor繼續玩隨你們,我沒興趣嚕~260F 07/20 22:57
KGSox: 所以你晚上下班很累 沒辦法找車位 車都停家門口馬路上囉~261F 07/20 22:57
DoraeCookie: 你從頭到尾就是用一堆理由在掩飾自己的懶,結論262F 07/20 22:57
englishman: 去問問常加班科技業到11點的,到底1.3KM停車遠不遠,bj4263F 07/20 22:58
DoraeCookie: 老大可以加班上PTT,不能晚十分鐘進公司,這不科學啊264F 07/20 22:58
KGSox: 而且還要十一二點接小孩 小孩真辛苦265F 07/20 22:58
englishman: 你可以當面去指責他們懶,我佩服你!266F 07/20 22:58
englishman: 其他多餘辯論已無意義,因為覺得遠不等於懶,已經給你方
englishman: 法去驗證
DoraeCookie: 其實我想告訴你,科技業不是台灣最操的269F 07/20 23:00
bla: 我以前十一點下班 早上六點上班 也是走一公里進公司啊270F 07/20 23:01
Inar: 科技業算是每日工作時數長~ 設計相關的....XD271F 07/20 23:02
DoraeCookie: 其實還好,我老婆以前在KPMG一個月加班150+小時272F 07/20 23:04
DoraeCookie: 一個月加班費可以領到好幾萬
DoraeCookie: 臺灣操的行業很多,只是很多人不知道

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