※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-10 23:35:36
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作者 標題 Re: [新聞] 柯文哲「嗡嗡嗡」 北市府員工4成想離職
時間 Tue Nov 10 21:27:20 2015
※ 引述《chinagogoya (下棋逍遙遊)》之銘言：
: ※ 引述《aa011854 (AAA)》之銘言：
: : 北市府員工想離職：爛草莓、沒競爭力...(1)
: : 慣老闆員工想離職：老闆雞掰、鎂銅鋰鋅...(2)
: : 人民繳納稅錢付給公務員就是狀況(1)
: : 人民領慣老闆薪水就變成狀況(2)
: : 有沒有台灣人就是活該被慣老闆壓榨
: : 連最後一片公務員淨土都被榨乾的八卦
: 公務人員不爽就時間到就走阿，盡自己的義務做好就可以走好了嗎？
: 民間敢這樣隨便找理由就把你辭退了，差很多好嗎？
: 公務人員要加班有加班費OK，那加班到上限你不爽就直接下班阿，老闆拿你沒轍。
: 民間...就算不辭掉你把你HL到翻過去。
: 公務人員的薪水是人民的納稅人給的，有監督的義務。人民罵又怎樣，不痛不癢。
: 否則狗民黨一堆廢物，就不會不斷秀下限了阿，幹！
: 民間，老闆給的，我想偷懶還輪到你們罵嗎？
: 公務人員就是鐵飯碗的保證，私人公司就是你一覺起來說不定工作就沒了。
: 公司經營不善，人事縮編下一個辭掉就是你了，國家虧損？薪水還可以照領。
: 人民監督政府、公務人員叫理所當然阿，不然耶！
: 我私人公司工作是有拿納稅人的錢喔，幹！
我來做個公平的比較好了
小弟我以前都在私人公司服務，都很看不起公家機關、公務員
最近我有機會當個廢物，進了公家機關做了點雜事
我真的覺得公務員爭議那麼大，是台灣文化的問題
這麼說不太對，應該說是公務員體系文化的問題
我第一天進了該機關，剛好處室有在忙一個案子
忙了兩天，終於體會到公家機關的難處，人很少，要處理眾多民眾的事
以上說法，
我第三天就後悔了。
第三天主管開始分配工作給我，一個算是，只需要花時間就能做完的事
由於以前的工作很操很累，看到這種要花時間就能完成的事，趕緊來衝進度條
當天下班之前，主管來跟我說："不要做那麼快沒關係..."
隔天我就開始慢慢做，中間發個呆，用用電腦再開始做
突然覺得很優閒很有罪惡感，我又開始走進度條
當天下班之前，主管又來跟我說："不要做那麼快沒關係...照自己的步調做就行了"
我第三天
刷上班之後，才開始慢慢吃早餐，開始上網，滑手機，看盤，找同事聊天，
當天，我該工作一點進度都沒碰，這樣充實過了一天，並沒有發生什麼事
我開始體會到公務員的上班環境
一件事，SOP做個一千次、一萬次大概就可做完了，我可以越做越快
問題是我做完之後他們就沒工作讓我做了，沒事卻能領錢，單位會很困擾
以前在私人公司，壓力比較大那一陣子
一站起來想去上廁所殺個時間，就被靠杯不要偷懶((雖然真的是偷懶
偷偷回個通訊軟體，被主管看到馬上被口頭勸說
現在我看看我的同事，
有人在玩Line，有人在發呆，有別課室的跑來聊天打屁，討論中午吃什麼
有人邊看影片邊做事，他覺得反正他有在做事阿
大概每隔一天就有人會帶著點心餅該來請大家吃，除此之外...
我覺得我的同事們都好忙喔，大家都可以用上班時間來做一些閒事
然後哭哭晚上加班、哭哭假日加班，領個少少的加班費或是補休
但是喊累喊苦也不是裝出來的
我的同事們工作節奏就是那樣，老師以前都有教，看銀幕30分鐘後要休息10分鐘
大家都做得很徹底
你說他們不認真嗎? 靠，真的很認真，我真心覺得他們盡自己最大的努力做到最認真
你說他們表現好嗎? 我覺得效率超級低，不是我在說，效率只有更低，沒有最低
大家都覺得休息是必要的，大家都覺得本來就要有喘口氣的空間
大家都覺得需要站起來到處走動走動
應該是說，他們理解的上班就是那樣，你問我這樣錯了嗎?我好像也不知道該說錯在哪
你問我什麼時候會積極一點? ANS:當有其他人要洽公的時候
他們怕檢舉、怕被罰寫報告、怕上新聞、怕被偷拍偷錄
為什麼公務員剛好都是這副樣子?
就好像你的期末報告永遠都會在最後一天完成一樣
給你一點點工作，你就會開始平均分配，給你很多工作，你還是會平均分闢
因為大家都從基層做起，大家一進來就被這樣教導
一進來就熟悉了這個步調，然後就像在外面企業上班的職員一樣
開始每天都要上班(廢話)，開始每天都好累好累
-
以上是我個人觀察
當我大概知道大家都領多少的時候完全不可置信，我覺得同樣的工作量，
如果在外面的地方看起來，這種產值大概有一半以上的人領不到20K
我想，公務員最大缺點，就是可以做到一直退休，一直做到老
完全不知道現在外面的世界正在發生什麼事
還好我並沒有要一直待著，我很慶幸有機會在這邊消磨一點時光
看看台灣鬼島內這不同的世界，
我想柯P進到市府，也很難理解這個體系的做事為何會那麼沒效率
市府員工卻也都覺得，我已經很盡力很累了，為何還要操大家?
我也不知道到底該說誰對誰錯
但我覺得，如果你在公家機關上班卻覺得柯P很血汗很硬
其實你可以辭職去外面的世界看看。
文有點長了，只是越來越覺得鬼島真的沒有希望了順便抒情論述一下
謝謝大家。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.9.50
※ 文章代碼(AID): #1MGV2wRi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1447162042.A.6EC.html
推 : 記者很奇怪 以前的市長也沒猛追這個打市長1F 11/10 21:29
推 : 說實話推2F 11/10 21:30
推 : 推~3F 11/10 21:30
推 : 這篇正解阿XDDD4F 11/10 21:30
→ : 公務員算啥 台灣又不缺新鮮的肝 台北公務員是爛草莓?5F 11/10 21:30
推 : ㄊ6F 11/10 21:31
推 : 推7F 11/10 21:31
推 : 所以你是考進去還是當了約聘? 亦或是鍵盤公務員?8F 11/10 21:33
我可以明年9月離開後再告訴你嗎?推 : 推這篇9F 11/10 21:34
推 : 推10F 11/10 21:34
噓 : 其實你可以調個單位看看 推薦你戶政 國稅還滿不錯的11F 11/10 21:37
其實我也沒有說你不認真阿@@ 也沒說你不辛苦啊@@你要不要拉上去看看~?
→ : 我也沒說我在裡面當公務人員@@ 只是推薦給你而已12F 11/10 21:39
謝謝你 有機會的話，明年會考慮的^.^最近還聽說如果要在假日辦理結婚登記的話，戶政還會為了你加班
真是神之便民政策XD
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 21:41:45
→ : 事多事少一樣薪，同樣有人爽到翻，也有人被操到中風沒人理13F 11/10 21:41
推 : 時薪8塊？14F 11/10 21:41
你要說的是那種連睡覺都可以算薪水時薪8塊3的那種吧?XD※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 21:45:30
推 : 推15F 11/10 21:52
推 : 推~可以了解公務員內的世界~難怪很多人想拼進去16F 11/10 21:54
→ CenaC …
推 : 推19F 11/10 21:56
→ CenaC …
噓 : 以管窺天23F 11/10 21:59
→ CenaC …
這一篇我只是想表達公家機關與私人企業的落差而已
以及為何市府員工與柯P做事方式會有差別
更進一步我想解釋沒有人是不認真，沒有人想逼誰
更沒有討論誰對誰錯
我並沒有想要討論公務人員該不該領那麼多，
當然你要我拿一般企業的效率裝在公務人員上，
我以前待的地方每個人年薪不含年終產值一定破百，
這種比較的概念你把公務員當基準的話我也可以拿外面企業當基準
根本比較不完，所以本篇並沒有針對這方面討論
推 : 原po沒有比台積，只說工作效益"大多"低於22k。26F 11/10 22:00
推 : 真心推 我做過更血汗的 錢少就算了 日薪800 還每天13小時27F 11/10 22:02
→ : 以上 沒休假 老闆說 對你好一點 三餐我付錢…
→ : 以上 沒休假 老闆說 對你好一點 三餐我付錢…
推 : 要說私人企業血汗也好，但公務員體系確實有可議之處29F 11/10 22:03
推 : 公務員就是缺乏淘汰制度，導致效率低落，在外面老早叫30F 11/10 22:04
→ : 你喝西北風了
→ : 你喝西北風了
推 : 不用比台積啦 比其他公司基本上也是笑話32F 11/10 22:05
推 : 但同樣的，有能力的人真的看不上公務員薪水。33F 11/10 22:05
推 : 如果當公務員不爽 就不會有一堆補習班與考生衝國考34F 11/10 22:05
→ CenaC …
→ CenaC …
推 : C先生，你的觀念有個盲點，造成大家對公務員有意見。37F 11/10 22:11
→ : 那就是:考試進去代表你有能力，但不代表你有這樣的價碼。
→ : 那就是:考試進去代表你有能力，但不代表你有這樣的價碼。
→ CenaC …
推 : 不是說我考上，所以我很厲害，開始享受退休生活(誇飾)40F 11/10 22:13
→ CenaC …
→ : 所以私人企業可以因為你的表現不佳辭掉你42F 11/10 22:14
→ : 但公務員很難，真的很難。這就是問題之一
→ : 但公務員很難，真的很難。這就是問題之一
推 : 的確是這樣 難怪會受不了柯P 科科44F 11/10 22:15
→ CenaC …
如果淘汰制是好的，是不是一起想辦法而不是與支持淘汰制或是覺得效率低落的人對立?
推 : 所以你不覺得你的想法就造就了公務體系效率低落主因嗎?46F 11/10 22:17
→ CenaC …
所以總統候選人不是用競爭出來的嗎?
→ CenaC …
不是應該要想解決方法，戰這個，這樣比較不是讓人更難過嗎
→ CenaC …
推 : 我也在公家做過，他們不做不錯真的是至上原則50F 11/10 22:20
→ : 問題根源，長官不動他們連問都不敢問，該死的官僚心態
→ : 問題根源，長官不動他們連問都不敢問，該死的官僚心態
→ CenaC …
柯P也說要有效率，大家都知道要SOP，大家也都選擇他，所以名聲很重要嗎?
→ CenaC …
→ : 公務員不是沒有能力，如果長官有腦，就會有成果54F 11/10 22:21
推 : 應該建立公務員正常化的淘汰制度！55F 11/10 22:22
→ : 問題是混到當長官的馬屁精居多，做樣子大於能力56F 11/10 22:22
→ CenaC …
→ CenaC …
→ CenaC …
推 : 可能你比較喜歡領袖很爛，團隊一樣爛的類型吧60F 11/10 22:27
→ CenaC …
如果今天團隊被批評，是今天批評者的錯，還是以前沒批評者的錯?
→ : 要拯救公務員名聲 就去把公務員的淘汰制度比照一般公司62F 11/10 22:28
→ CenaC …
→ : 基本上領袖是民選 員工是考選 這會一致也是見鬼了64F 11/10 22:28
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 22:39:56→ CenaC …
推 : 推66F 11/10 22:35
推 : 應該建立公務員正常化的淘汰制度！+167F 11/10 22:42
推 : C 不要再辯解了 很多事情不是一天兩天造成的 公務人68F 11/10 22:42
→ : 員被看不起 這就是結果
→ : 員被看不起 這就是結果
→ : 你就是用慣老闆角度來看啊，外國公務員效率更差70F 11/10 22:45
慣老闆角度XDD這點我倒是承認，但我蠻想知道國外怎麼撐過來的XD只是這段時間稍微體會一下，真的覺得國家要養公務員壓力實在非常大
想請教你有對國外體系較了解或是有相關經驗嗎~?
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 22:48:32
→ : 怕你被尹清楓 幫低調71F 11/10 22:49
有道理，是說低調不是該用噓的嗎><請大家幫忙~
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 22:50:52
推 : 推這篇72F 11/10 22:50
推 : 說實話給推！73F 11/10 22:52
推 : 推74F 11/10 22:52
→ CenaC …
→ CenaC …
我自己的同事對於高學歷都來考公務員這件事也覺得公務員效率會更高，
其實這方面你不用太擔心~
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 22:56:18
→ CenaC …
其實我不是很想戰柯P有沒有被討論 我只想討論雙方感知落差欸
→ CenaC …
→ CenaC …
→ CenaC …
要不要順便解釋一下
→ CenaC …
其實不是很懂@@
被爆嗡嗡嗡的主因到底是團隊效率低 還是柯要求太多
因為今天被爆出嗡嗡嗡了 所以柯P決定以後都不盯了，大家慢慢做
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你是這樣想的嗎@@?
而且現在各單位也都不是蚊子館阿
你會比較以前現在的待遇，怎麼不比較一下以前現在的時空環境?
→ CenaC …
同意
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 23:08:24
→ CenaC …
推 : 推 約聘的也很操91F 11/10 23:09
→ CenaC …
→ CenaC …
我也不是在市府，我只是針對我的周遭所遇所見來寫這篇
或許柯跟市府的問題本篇根本沒提到，但這樣的問題還是有地方存在的
→ CenaC …
→ CenaC …
但你也沒否認這種現象依然存在
→ CenaC …
所以知道有這種狀況 、以前就有的事 就是正確的?
※ 編輯: y15973 (36.235.9.50), 11/10/2015 23:17:52
→ CenaC …
推 : 覺得跟單位有關，同學在國稅局，幾乎也是很忙，旺季連100F 11/10 23:26
→ : 續上班37天無休假假日加班
→ : 續上班37天無休假假日加班
噓 : 紅明顯 有些人表明就是要釣魚 黑名單很方便102F 11/10 23:33
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