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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-21 12:09:30
看板 PlayStation
作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 Re: [閒聊] 駭客洩漏:少年Sony維持的煩惱
時間 Wed Dec 20 12:48:49 2023


加上一些其它數據。


: 4.AAA作品實在太貴了,Sony表示一款5億開發的遊戲,可能在第一年回本都有困難,導致

: 行商想要賺錢又低風險,開始把目光轉向PC與行動平台

https://i.imgur.com/fsoUTaU.png
[圖]

蜘蛛人2成本來到3.15億,且在達到預估的1050萬銷量時利潤是7500萬美金,
蜘蛛人3成本推估要3.85億,若賣到1450萬套時利潤有1.7億。
金鋼狼預估成本3.05億,賣到1000萬套時利潤8500萬。

以往的遊戲上,蜘蛛人邁爾斯成本1.56億,利潤1.04億;
重製的蜘蛛人1成本3900萬,利潤1100萬。

https://i.imgur.com/sw1RHQ5.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/nZp1gXG.png
[圖]

此外,大部分主力遊戲的數位版銷量佔比為30%上下,而非財報宣傳的70%左右,
主要應該是因為財報講的是「完整遊戲的下載佔比」,
並沒有區分開各種F2P遊戲或僅發售數位版遊戲的下載。

但如果考慮到最近王國之淚的數位實體比約5:5,

Sony第一方遊戲的數位版佔比可能還比任天堂要高,與傳統認知相反。

表中還可以看出,第一方遊戲超過及接近千萬的有9款,
撇除跨平台的蜘蛛人邁爾斯,PS4第一方面的單平台千萬級遊戲有8款
(跨PS4、5平台則除了蜘蛛人邁爾斯再加上地平線西域禁地跟戰神5等三款)。

GTA5也有2500萬以上在PS4平台,以及RDR2、上古5等銷量怪物,
PS4的單平台千萬銷量遊戲應該也有11款以上,超過XBOX360,歷史僅次於Switch。

還有就是最2售出963萬套時平均售價是46美金,
銷量就是實打實的好,應該可以不用爭了。


--
http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.180.184 (臺灣)
※ 作者: TED781120 2023-12-20 12:48:49
※ 文章代碼(AID): #1bWd8ppa (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1703047731.A.CE4.html
briat2004: 最後2就真的很讚 不懂為什麼一堆人崩潰1F 12/20 12:52
asat1752815: 推,索尼的高品質產出真的是大作型玩家會願意持續買2F 12/20 12:59
asat1752815: 單支持。
undeadmask: 應該再補充一下最後二跟最後一比起來的成本多少、銷4F 12/20 13:02
undeadmask: 量多少、利潤多少,把最後黑粉的臉打爆
※ 編輯: TED781120 (1.163.235.172 臺灣), 12/20/2023 13:12:18
kpg0427: 個人覺得應該是要問,明明這麼優秀的遊戲,賣超過1代的6F 12/20 13:16
kpg0427: 兩倍也不意外的遊戲,為什麼卻只賣了一半左右的銷量?這
kpg0427: 應該算是不符期待而不是遊戲本質差的問題?
Carters1109: 最2艾比艾莉章節前後互調玩起來就沒那麼惡意9F 12/20 13:22
laman45: 以一代累積的成果基礎,你看頑皮狗敢不敢說他們覺得二代10F 12/20 13:29
laman45: 這樣叫賣的好,就更別提有多少人是衝著一代的信任就先預
laman45: 購的
OscarShih: 我是覺得蜘蛛人不是那樣算啦 它是維持或帶起漫威的熱度13F 12/20 13:30
OscarShih: 整體利益一定大於你賣片子的錢
OscarShih: 就算不提豬豬人 像最後生還者 也帶起來影集的熱度
OscarShih: 現在是多媒體的時代
godrong95: 就一代賣了七年啊 有什麼好爭的 慢慢等吧17F 12/20 13:31
sniperex168: 有差嗎?都定調貨堆小賣店了,就算賣到2000萬也是啦18F 12/20 13:32
OscarShih: 例如SONY不知道 但可以參考老卡自己公佈的數位佔比19F 12/20 13:32
OscarShih: 客群差不多 絕對比老任的5:5還高很多
OscarShih: 另外*
OscarShih: 還有SONY不是合作寄賣的模式 片子發到小賣就=賣出了
TED781120: 最1在表上平均售出價是22美金,算總營業額沒比最2高(23F 12/20 13:33
TED781120: 不過沒成本數據所以不知道具體利潤率),
OscarShih: 要控制進貨量是末端自己要控制的25F 12/20 13:33
TED781120: 卡普空的數位版佔比是卡普空的,不是SIE的,26F 12/20 13:34
sniperex168: 一代2013出的,就算只看PS4版也是2014年出的,其實27F 12/20 13:34
sniperex168: 銷售時間差滿多的
OscarShih: 遊戲本身也沒有active機制所以SONY端也只能知道出貨量29F 12/20 13:34
sniperex168: 這種全球銷售的遊戲本來就是看出貨量了,畢竟要統計30F 12/20 13:36
sniperex168: 實際買的玩家太困難
bala045: 有原神ps版的銷售數字嗎32F 12/20 13:37
OscarShih: 米沒公佈永遠不知道吧 但一直都在PSN的sell raking33F 12/20 13:38
OscarShih: 很前面
inconspicous: 這個數據會包含PSN贈送的嗎,不然平均價格怎麼會低35F 12/20 13:39
inconspicous: 那麼多
OscarShih: sales的話應該不包含吧37F 12/20 13:39
OscarShih: 像隔壁就不會寫sales而是寫有多少user
OscarShih: (所以可以灌水)
peterboon: 賣的好不就是逼店家進貨跟綁片嗎w各種山積+降價求售40F 12/20 13:42
TED781120: 原神這種是F2P一般只有下載量跟營業額吧。41F 12/20 13:45
OscarShih: 能逼店家進貨還不把每一片都逼到5000萬片==42F 12/20 13:45
TED781120: 然後理論上是不包含會免啦,這是駭客去抓的資料又不是43F 12/20 13:46
TED781120: 給投資人看的資料,灌水沒意義。
OscarShih: 降價或是進貨都是小賣店自己要估算和錯估的後果45F 12/20 13:46
OscarShih: 以前日本那裡有公開過從廠商到末端的流程 可以找一下
TED781120: 至於售價那個應該也有統計各種特價,起碼官方數位版特47F 12/20 13:47
TED781120: 價或直營店特價都會算到,通路那邊就不知道怎麼抓了。
OscarShih: 法米通都有出貨量佔比了,而且高高低低就代表市調很重要49F 12/20 13:47
Unlight: 說到這個 我關注PS5大禮包很久因為一直沒買到 一堆人說最50F 12/20 13:49
Unlight: 2被綁機賣但我怎麼看到都是綁小眾日系遊戲為主 不然就是
Unlight: 本家大作 根本沒什麼在綁最2 是我本能性忽視還是曼德拉
OscarShih: 因為店家也知道綁什麼才賣的出去阿53F 12/20 13:50
OscarShih: 就全部都店家自己在拿捏要進什麼了
inconspicous: 自己進貨進太多也要變成別人的問題55F 12/20 13:52
inconspicous: 大媽寶不要開店做生意了啦,回家啃老還賠比較少
puritylife: 最2平均售價46 不也能說明後來降價都沒人買嗎57F 12/20 13:55
Carters1109: 綁最多的是邁爾斯.惡魂.NBA大多的店家還沒無良到綁58F 12/20 13:56
Carters1109: PS4遊戲
puritylife: 後續大降價無法刺激購買 平均售價才會這麼高不是嗎60F 12/20 13:56
OscarShih: 那個售價是SONY端看的價格不是小賣店...61F 12/20 13:57
OscarShih: 為什麼會有人總是以為末端是SONY在經營XD
OscarShih: 我索大帝國掌握天下
feartis: 當然是因為不用降太多就能賣= =64F 12/20 13:59
SouKazuho: 看一下TLOU2在這個報告當時的總銷售金額吧,當時出1年65F 12/20 14:01
SouKazuho: 半左右,已經比出了八年的PS4版TLOU的總銷售金額還高了
SouKazuho: 。
OscarShih: 新作IP要重新建立 沒辦法68F 12/20 14:03
SouKazuho: 兩個都賣了超過四億美金,TLOU2當時銷售金額將近四億五69F 12/20 14:04
SouKazuho: 千萬美金,所以SONY一直在重製,看看榜上其他重製版,
SouKazuho: 低成本但是回報這麼高,玩家就是買單。
TED781120: 都出去1000萬套了,而且現在PS5升級版也賣很好,全價72F 12/20 14:05
TED781120: 期間賣出夠多才是真的。
TED781120: 抓一個比較極端的數字只有60跟10兩個售價好了,4.6億
TED781120: 有近600多萬套是60美金賣出去的。
TED781120: 數字在那邊我覺得想酸就別酸商業成績了,專心酸遊戲內
TED781120: 容吧。
SouKazuho: 有在追蹤歐美數位版、Amazon實體版賣價曲線的就知道,T78F 12/20 14:11
SouKazuho: LOU2銷售數字跟某地風向吹的差很遠
bego487: 純論商業成績TLOU2就真的是好啊 沒什麼好酸的80F 12/20 14:11
undeadmask: 所以成本多少?利潤多少?81F 12/20 14:12
vsepr55: 好歹是自己的ip不錯了82F 12/20 14:13
vsepr55: 失眠社流出的那個漫威授權費看了都害怕==
SouKazuho: 板上最愛的Neil Druckmann早已經說過Day 1就回本了,後84F 12/20 14:13
SouKazuho: 面都是賺的。
undeadmask: 所以數據在哪 讓我們看一下有多頂86F 12/20 14:15
TotalBiscuit: 厲害了,連駭客都拿不到最後生還者二銷量87F 12/20 14:16
OscarShih: 你可以想像它只有賣500片88F 12/20 14:17
TED781120: 最2成本前陣子法庭爆料是2.2億美金,最1沒查到過。89F 12/20 14:18
TED781120: 就算最1成本只有一半好了,最2純看營業額兩年就超過最
TED781120: 1,再算後續特價怎樣也不會差到哪去。
SouKazuho: 開發費意外高的反而是拉傑特與克拉克時空裂縫那款...92F 12/20 14:22
[圖]
SouKazuho: http://i.imgur.com/BaN5l7k.jpg 論壇有人整理這張表出94F 12/20 14:36
SouKazuho: 來,假設駭客公佈的數字都是真的,截至原表格時間為止
SouKazuho: ,SONY自PS4時代以來的第一方作品的單一版本,銷售總金
SouKazuho: 額第四是Horizon(Zero Dawn),第五是最後生還者2,它
SouKazuho: 還是前五名裡面出的時間最短的,其他幾款都至少多賣兩
SouKazuho: 年以上
[圖]
kpg0427: 第五格欄位它沒加2,所以描述的應該是the last of us 1100F 12/20 14:44
kpg0427: 吧?
SouKazuho: 請看第二區102F 12/20 14:45
SouKazuho: miles下面才是tlou2
ShenMue: Sony 本家其實有10個 一千萬。對馬 官方 973萬104F 12/20 14:46
godrong95: 最2在下面 銷售額447M 表上總排名第五沒錯105F 12/20 14:46
ShenMue: PS4 千萬級遊戲,第三方可能有 COD FIFA 這些106F 12/20 14:47
ShenMue: 數量應不少。
ShenMue: 然後最2問題
ShenMue: 並不是很多人說的崩盤,銷售平均價說明一切
ShenMue: 但也不是大賣,只能說基本盤
ShenMue: 20個月900多萬就只有地平線的銷售程度
ShenMue: 以當年的聲勢最2應該要15~20M
SouKazuho: http://i.imgur.com/djkjtNY.jpg113F 12/20 15:03
SouKazuho: TLOU2沒有跟地平線、TLOU1兩版、戰神2018一樣在歐美當
SouKazuho: 做主機促銷bundle賣,這些都會衝高銷售份數(units)。
SouKazuho: 而TLOU2到今天也沒有進訂閱。
[圖]
Barrel: 以那張銷售來講 對馬成績真的很強117F 12/20 15:07
superRKO: 銷量來看 失眠社現在是PS真一哥 而且產量超扯118F 12/20 15:09
vsepr55: 一哥還是頑皮狗吧,失眠社看起來賣得多119F 12/20 15:12
vsepr55: 但考慮跟漫威分錢,其實還沒頑皮狗爽==
ShenMue: 2020年中頑皮狗是一哥的地位,至少應20個月15M121F 12/20 15:13
OscarShih: 頑皮狗不是連工作人員數都沒有別人多嗎 怎會一哥122F 12/20 15:13
e811222c: 往日不再買的也不錯居然被丟掉了哭哭123F 12/20 15:13
ShenMue: Blooodborne 很奇怪 七百多萬居然沒公開124F 12/20 15:15
ShenMue: 還有人以為是銷售不佳才沒有續篇
OscarShih: FS那麼忙 就算賣的好一樣沒有續篇啦126F 12/20 15:17
SouKazuho: 可以提出Uncharted 4賣20個月後的數字做為參考嗎?127F 12/20 15:21
vsepr55: 現在的FS價碼不一樣了,FS的受眾索尼也不太在乎吧128F 12/20 15:24
vsepr55: 感覺難搞又不賺錢,多來點像原粉那種盤的實在
SouKazuho: http://i.imgur.com/FFxxhwv.jpg 啊,但是UC4一樣有主130F 12/20 15:25
SouKazuho: 機bundle銷售...
[圖]
TED781120: 現在這些是駭客挖的數據不是普通人能查的啊……喔剛剛132F 12/20 15:29
TED781120: 看到新料是蜘蛛人也有打算做多人服務,不知道這計劃還
TED781120: 在不在。
ShenMue: 最2比UC4 ip 更強大,且 SONY 在 2017~2020 品牌做出來135F 12/20 15:34
ShenMue: ,2020 理應要超過 2016 的 UC4 非常多
ShenMue: UC4 是 7 個月 870 萬
ShenMue: 對了 Marvel Spider Man 2 銷售怎可能 1050 萬?
ShenMue: 資料被改過?
ShenMue: 奇怪的估計值..
SouKazuho: Uncharted從PS3時代就已經很有名了,也確實是主機銷售141F 12/20 15:43
SouKazuho: 功臣,連外傳都賣得不錯,出了4+1代,不知道為什麼說當
SouKazuho: 時TLOU的ip更大?
TED781120: 蜘蛛人2是「預估銷量到1050萬時利潤有7500萬」,不是144F 12/20 15:44
TED781120: 已經1050萬……
SouKazuho: 現在是有TLOU影集成功、Uncharted電影不如預期,但這些146F 12/20 15:45
SouKazuho: 在幾年前還沒有發生
lolicat: 照這數據來看 索尼不就是在裝可憐?憂心個毛?148F 12/20 15:45
TED781120: 講真的這利潤率是真的低,然後又編了3.85億要做蜘蛛人149F 12/20 15:45
TED781120: 3,也難怪會說擔憂3A盈利能力。
TED781120: 這數據是真的要擔憂啊,以現在的第一方產能,一年第一
TED781120: 方軟體只能推差不多兩部利潤1、2億左右的作品出來耶。
SouKazuho: 但他要扛這個旗子,沒辦法,分眾市場是長這個樣子153F 12/20 15:47
TED781120: 而且成本是還在上升中。154F 12/20 15:47
TED781120: 本來幾年前想投入的高利潤服務型遊戲又難產,就先不講
TED781120: 跟別人競爭了,這盈利能力你是老闆笑得出來嗎(尤其這
TED781120: 幾年SIE的利潤率之低)。
ShenMue: 我意思說 怎麼會去估 1050 萬?158F 12/20 15:55
ShenMue: miles 都有 1000 多萬了
TED781120: 1050萬又不是說終身銷量1050萬,只是在講銷量到這個地160F 12/20 15:58
TED781120: 方時可以盈利多少。
TED781120: 也許計畫上可能之後要進會免或是打骨折所以利潤會大幅
TED781120: 降低,可能性很多也沒有不能理解的地方。
SouKazuho: InFamous Second Son賣得比死擱PS4版還多份164F 12/20 16:06
ShenMue: 圖片上面寫的是 Lifetime Units  10.5M165F 12/20 16:07
ShenMue: 1bWJ8my_
ShenMue: 倒數第二張圖片…它寫 20M 就算了  怎麼是10.5 M ..
SouKazuho: GT Sport也賣得很好168F 12/20 16:09
SouKazuho: 整個SIEJA(日本+亞洲)銷售金額總佔比只有10%,嗯。
sisik: 最2就是首批出貨量大,當然售價能高,又不能退貨,當然是店家170F 12/20 16:24
TED781120: 亞洲這很正常啊,無論日中台韓看銷量都是NS市占壓倒性171F 12/20 16:24
TED781120: 的高,要是佔比還不低的話那結算全球營業額早被打趴了
TED781120: 。
sisik: 要去承受虧損174F 12/20 16:24
sisik: 之後再出貨就沒這麼高價了
SouKazuho: 可以看一下本文第二張圖的sell-through,還有TLOU2的數176F 12/20 16:29
SouKazuho: 位佔比
SouKazuho: 抱歉,是本文第三張圖
shinchen: TLOU2均價46看起來很好沒錯 但是扣掉3天400萬一定是原價179F 12/20 16:51
shinchen: 以後 剩下的均價剩36塊 等於之後600萬平均打6折賣了
godrong95: 平均36塊在這表上看起來還是中上的售價吧181F 12/20 17:05
godrong95: 話說The Show均價105塊是怎麼回事 這個表準嗎
isaka: 生還者一代我記得在ps3就有600還800萬不是183F 12/20 17:42
isaka: 另外主機這邊實體版一直都還是大宗啦,廠商都只會用新舊遊
isaka: 戲主機pc混在一起的數字來營造大家都在買數位版了的氣氛
isaka: 卡普空公布數位實體91比那一季就根本沒出遊戲啊,大家都在
isaka: 買特賣骨折數位版佔比當然高
rogerliu123: 單看銷售淨額最二少賣八百萬還比最一高188F 12/20 17:47
rogerliu123: 就算真的卡在小賣店跟索尼也沒關係
isaka: 最一這個只有ps4版,而且本來就移植老遊戲掉價會比較快190F 12/20 17:53
SouKazuho: 不管是平均36還是46元,在這張表都是中上或是上級的均191F 12/20 18:00
SouKazuho: 價了,不符合風向就不管數字了嗎?
SouKazuho: 看一下sell-through,不要再用猜的了,或者可否提出歐
SouKazuho: 美實體銷售有幾成比例是所謂的「小賣店」?
ThisisLongID: 最1發售3年sony就放進ps4的greatest hits當推廣了195F 12/20 18:03
ThisisLongID: ,售出均價會比較低很正常
kaizea: 最2發售前不要在那騙、小動作一堆的話也不會賣那麼慘197F 12/20 18:28
TED781120: 洩漏追加,蜘蛛人2截止11/12銷量610萬。198F 12/20 18:32
SouKazuho: PS5 ONLY、上市幾週?199F 12/20 18:36
siyaoran: 最2的通路成本多少呢?200F 12/20 18:37
gn01110728: 看最3繼續這樣搞會不會有人買單201F 12/20 18:52
godrong95: 銷量被打臉 均價被打臉 利潤被打臉 就又開始找其他東202F 12/20 19:04
godrong95: 西來問 永遠有架可以吵
j2squared: 反政確仔這樣真的很難看204F 12/20 19:10
zzz54666: 最2賣得好是最1的功勞好不好205F 12/20 19:47
zzz54666: 不然出看看最後3阿
SouKazuho: 移動球門柱,永遠不會輸207F 12/20 19:52
auron4041: 現在討論再多都沒意義 只有最3出來才知道208F 12/20 20:04
auron4041: 一個作品的成功失敗只會加諸在後續的作品上
sniperex168: 不用等3代吧,2代PS5重製版明年1月就要出了,就看會210F 12/20 21:06
sniperex168: 不會爆死
ksng1092: 那也先說爆死線要畫在哪裡XD212F 12/20 21:14
kaizea: 最1重製版賣多少,最2重製版至少要一半吧 嘻嘻213F 12/20 22:26
SouKazuho: PS4不相容PS3214F 12/20 22:41
ShenMue: 更新一下 巫師3 的 PS4 也有 1000 萬215F 12/20 23:12

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