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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-22 00:04:23
看板 Stock
作者 femlro ()
標題 Re: [心得] 分享我朋友的投資心得
時間 Mon Jan 21 21:23:23 2013



這篇文章很有意義
玩股票為什麼很難
因為通常一般人經歷了兩個階段就會離開了
1.賺錢
2.賠光賺到的甚至賠到本金

但是有些人就是有賭徒性格
就是可以一直借錢下去玩
其實玩股票跟經營企業我覺得沒什麼兩樣

也許有人覺得差很多
但我覺得本質上是差不多的

用本金玩的企業就像是永記這種公司 很恪守自己有多少能力玩多少
用槓桿玩的企業就像是鴻海這種公司 拼了命的就是要借錢擴大槓桿玩很大
沒有對錯
個性的問題

股市比投資公司更簡單
你要換產業簡單多了
如果今天你作NB明天要賣泡麵
有這麼簡單嗎?

但是股票你當天就可以從賣NB賣太陽能變成全部賣泡麵
這是現實生活做不到的

可惜的是
大部分的人並沒有把買股票當作一種事業
就算是副業
你也會去每天看看店面了解一下對手
探查一下資訊
但是大部分的人把股票當作是娛樂
或者是賭博

而且不論是做事業或是做股票都是要停損和控制庫存的
控制庫存是很重要的
在股市裡面就是控制股票持有的數量
為什麼金士頓會成為dram裡面賺錢的公司就是
因為老闆控制庫存的本事很強
見好就收
DELL當年也是靠控制庫存

很多老闆看到現在好賺就一窩峰
蛋塔好賺我就做蛋塔
飲料好賺我就做飲料
大家買鴻海我就跟著買鴻海
大家買宏達電我就跟著買宏達電
就喪失長期投資的精神


真正比較好的投資方式是你要找到自己適合的方式
這跟你賺錢的能力和你的家境有很大的關係
也和個性有關係

海龜投資法裡面最成功的學員
一開始就抓到投資的本質
是你要能按照正確的方式
就算賠錢也是繼續這麼作
不要受賠錢干擾
但是大部分的人都很容易受到賠錢干擾
所以後來有很多人尋求籌碼面
想說我跟著大股東買好了
我不會賠錢

結果還是賠
因為你看不到大股東看到的
你也沒有大股東的財力
大股東十億放了十年最後虧損出場
他還是很有錢
你的一百萬放在那裡十年最後虧損出場
你錯過了致富的機會了
你還是一個小資
這種機會成本是不對稱的
所以跟著誰誰誰買股票 這種想法是有問題的
應該是你想要達到怎樣的目的
當中的過程是要怎麼進行才是重點吧
這個過程是靠著很多東西的累積出來的

高手的單給你看你也不見得敢跟
因為它有他看的見的東西
你卻看不見
但是只相信一種東西是很可怕的
例如你相信跟著大股東去買股是不會賠錢的
你就可以印證看看
跟著大股東買是否賠錢?

你相信突破高點買進就是可以賺錢的
你可以印證看看是不是這樣?

你相信外資只要在期權大力作多隔天就不會被巴
你又錯了

為什麼?
因為你把一次的輸贏當做了常態
也許這個方法
十次是有六次可以成功的
甚至是有八次的
但是你只用了一次就把他當作是十次
這就是最多人的毛病

而且這次的失敗你又輸的太大
沒辦法再來過了
或者失去了再來過的勇氣
忘記了玩遊戲的感覺了嗎?

跟大魔王一拼
我們永遠用save and load一再的玩
玩久了
是不是你就知道魔王怎麼攻擊了?
越來越順了
即使魔王永遠有新招
也是越來越順了

重點是你有沒有相信自己是可以的
又有沒有給自己餘地不要一次的game over就再也不能玩了









※ 引述《dwight1985 (轉職中~武器升等)》之銘言:
: 投資心得:
:   讓我簡短地介紹一下我朋友吧!
:   和他是大學同學,他在大二時就被二一,大二下就被退學,當時他腦袋都是賺錢,兼
: 家教、打工,玩股票,那時是2004年,在sars期間,他說他大概賺了二十萬左右
: ,後來他退學後,就暫時沒有聯絡了,後來我去當兵,出來工作,聽說他又在讀大學,在
: 錢櫃打工,生活不是很理想,但在去年他結婚了,也在台中買房了。於是乎,我問他怎麼
: 忽然大翻身了。
:   他說在次級房貸前,他身上約有五十萬,在2008時,虧到欠人家三十萬,當時他
: 覺得真的很絕望,因為他一直是學生的關係,一直沒辦法找一個正常的工作,面對之後的
: 學貸和欠債,他當時真的有自殺的念頭,但他轉念一想,在股市裡賠錢可以這麼快,賺錢
: 一定也是這麼快,於是他又認真打工半年,存了三萬塊,在2009大反轉時,他的報酬
: 率只有3%,別懷疑就是3%,他又想說不行,這樣賺太慢了,所以開始當沖,結果賠他
: 身上的積蓄,又增加了負債,他心灰意冷下,暫時離開股市一年。
:   後來他又準備了二萬塊準備在股市中衝刺,我不得不跟他說,你要不要放棄了,負債
: 加一加了不起才一百萬左右,趕快把學業完成,找個工作把錢還一還比較實際,結果他說
: ,他想通了,欠一塊也是一條命,欠十億也是一條命,他絕對要在投資上賺到錢,他說他
: 的理想就是不要看客戶、老闆臉色,有自己的時間想幹嘛就幹嘛,想出國馬上就可以出國
: ,不用去排假,叭啦叭啦的。當然我可能也想不開吧!我和我女友討論後,決定要幫這個
: 瘋子,於是我拿了五萬塊給他,說這筆錢可以不用還,但如果你又失敗了,就乖乖地完成
: 學業、好好找工作吧!他笑了笑沒回答,錢倒是收了。
:   前年初我結婚時,他包給我六萬六,事後我跟他說不用這麼勉強自己,他只淡淡地說
: 不會。接下來,可怕的事發生了,去年過年時,他拿著五十萬給我,說這是給我的報酬,
: 因為我是他的最大股東,我嚇到了,我還以為他中樂透之類的,他說他已經賺到一千萬了
: ,負債也還完,說他終於有小小的成就了。
:   在參加他的婚宴時,他上台致辭,他說最感謝他媽(因為他是單親家庭),不管他做
: 什麼荒唐事,他媽總是包容他;也感謝他老婆,因為不論成功或失敗,她一直陪在身邊(
: 交往七、八年了);也感謝小弟我,因為那筆錢當時對他而言,不是多少的問題,而是在
: 他倍受質疑,我還願意掏錢給他去做他想做的事。
:   現在他身上的現金加股票約有六千多萬,沒有房貸(小弟還有七百多萬說),真的很佩
: 服他,這是什麼鬼報酬率。以上都是廢話,下面才是我問他投質的心得和方法,經過他的
: 同意,分享給大家,希望對大家有點幫助。
:   但請不要問投資標的,因為他認為這是他的隱密。
: 一、初期:
:   因為資金不多,他要求自己交割戶的錢絕對不能動,先做好資金控管,利用融資券來
: 增加自己的槓桿,他要從心理面、籌碼面下手,他認為短期的股市漲跌和基本面沒有太大
: 的相關,技術面只是反應籌碼的變動,所以要找到錢去哪了,利用週沖或隔週沖,短期增
: 加自己的財富。
:   然後他只要是出貨,當天的股價一定開高,那天就可以大膽地當沖,他不建議先買後
: 賣,因為台灣有平盤下不可放空的規定,但問題什麼時候是出貨點呢?他說開盤價高,十
: 點半前買賣頻繁並帶有大量,但價衝不上去,那時就是他認為最好的當沖點,當然他看錯
: 過,但他說正確率有六、七成,量愈大成功率愈高,他用這樣的方法,賺到了七、八十萬
: ,清償了負債。
: 二、中期:
:   因資金變大,有更多的操作方法,他開始做較長期的波段操作(其實也變成月沖或隔
: 月沖而已),但前期做的事還是繼續進行,一樣利用融資券來進行交易,這時他認為因為
: 要放這麼久,技術面就十分重要,在選擇上,以技術面為主,基本面為輔,他認為,技術
: 面的陷阱太多,一定要配合基本面才能逃過這些陷阱,在資金的分配上,週沖約二成,八
: 成在波段操作。這樣的方法讓他辭掉工作,專心操作股票去了。也有錢買房、娶老婆。
: 三、現在
:   他開始定期定額買權值股,主力還是以波段為主,週沖極少,他說現在都一、兩個禮
: 拜才看盤一次,剩下的時間都是在讀書、讀財報,尋找好的標的物,也物色未上市櫃的公
: 司。現股、融資券都有在做,因為一旦有了長期投資,基本面超越了一切分析。
:   
:   下面是他要求我說如果我要po文的話,要把這些話寫出來^^
:   他認為操作股票、創業、期貨操作或任何投資,都是在資金控管上做功課,和自己的
: 心態做戰鬥。會賠錢不是輸給大戶、外資……,而是輸給自己,很多事都要反求諸己,他
: 覺得當初他會失敗,就是認為自己很厲害可以在股票裡發財,但現在真的發財了,反而覺
: 得自己要學的東西還很多,絕不要有自利性偏差的心態,賺錢要感謝、賠錢更要感謝,賠
: 錢的經驗值遠大於賺錢的經驗值,絕不要認為賠錢就是誰的錯,都是自己的錯。
:   只有自己的心態改變了,才有機會在股市中賺錢,他覺得一旦踏上這條路,就是永無
: 止盡的學習,一旦停止學習,賠錢早晚會找上門,一定要謙虛面對股市。
: 在每一次的交易都要記錄下自己為什麼買賣這個標的,原因是什麼,預測方向如何(絕對
: 不能預測價格),如果之後走勢和自己的當初的想法不同時,是該出呢?還是修正方向,
: 他說這是一個遊戲,在股市中成長是目的,金錢只是過程和手段,如果過份追求手段,勢
: 必不會成長,那失敗就是早晚的。
: 話說我也操作股票兩、三年了,報酬率還是負的說= =,要不是本業有賺錢,根本不可能娶
: 老婆、買房子,忽然覺得可以在股票中賺錢的好厲害。

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cindycincia :你媽知道我在這裡PO廢文嗎01/10 16:30
cindycincia :打錯...
cindycincia :        你

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◆ From: 118.233.200.239
ray2501     :很有趣的看法 推1F 01/21 21:25
Uhavemyword :推2F 01/21 21:26
weirdgrape  :推  當兵的時候有人問我...股票可以一個月賺30嗎...3F 01/21 21:27
weirdgrape  :                                            %
izzylf      :推這篇5F 01/21 21:27
femlro      :一個月絕對可以賺30%只是沒有每個月都可以賺30%6F 01/21 21:28
dknymaster  :推7F 01/21 21:30
aggaci      :我覺得這還是以結果論英雄,假設今天他賠錢了,可能8F 01/21 21:31
wolfspring  :9F 01/21 21:32
dichotomyptt:我最喜歡大破大立的故事 咦!?10F 01/21 21:34
wakauo      :這篇也不錯 @@11F 01/21 21:36
kimigogo    :最近真是糾感心12F 01/21 21:37
sanheeshaung:今天股板好文不斷!13F 01/21 21:38
NBALin      :很多人留在股市的原因:大部分都被套牢14F 01/21 21:39
clubsir     :這篇讚,大推!15F 01/21 21:44
twtwman     :這篇不錯16F 01/21 21:50
Metal5566   :M 我要撐下去QQ17F 01/21 21:54
IanLi       :這便寫的算不錯18F 01/21 22:01
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tonyo       :慘戶淚推T.T20F 01/21 22:09
dichotomyptt:可以算算樓上那篇的年報酬率 :D21F 01/21 22:10
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Anderpiece  :好文32F 01/21 22:59
redh        :這篇最大的問題就是認為賭徒只有非理性一種,其實任何33F 01/21 22:59
redh        :投資都是在賭,都需要運氣,而參加者做很多功課研究的
redh        :也只是要提高賭贏的機率,是用功理性會算期望值的賭徒

何處看見我認為賭徒只有非理性?
非也非也
我通篇都在談的是投資者把一次的事件看成常態
被賠錢這件事情影響心理的過程

賭徒性格指得是不服輸一賭再賭
並非指不理性
且不理性並非不好

比爾蓋茲搞微軟是不理性的
甲骨文是不理性的
賈伯斯也是不理性的
他們都創造了很好的企業

※ 編輯: femlro          來自: 118.233.200.239      (01/21 23:03)
※ 編輯: femlro          來自: 118.233.200.239      (01/21 23:04)
redh        :"拿錢去開店"跟"拿去買股票"在我眼裡只是玩百家樂跟36F 01/21 23:03
redh        :打麻將的差別罷了..XDD

但是有些人就是有賭徒性格
就是可以一直借錢下去玩
其實玩股票跟經營企業我覺得沒什麼兩樣<<<在這裡
※ 編輯: femlro          來自: 118.233.200.239      (01/21 23:05)
Destery     :推阿... 看來資金管理是非常重要..38F 01/21 23:06
silentN     :在台灣拿店養店才有機會 我覺得不能算賭39F 01/21 23:07
redh        :第七段,看要不要改一下免得自相矛盾40F 01/21 23:07
JamesSoong  :推"大部分的人把股票當作是娛樂或是賭博"41F 01/21 23:14
jakkx       :推42F 01/21 23:18
asaas       :推把一次當十次43F 01/21 23:23
duncan1929  :這篇講了很多機率的概念和資訊不對稱造成的偏誤44F 01/21 23:43
angel902037 :稱的久 真的比較重要45F 01/21 23:50
PitzMan     :大推~~~ Or246F 01/21 23:50

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