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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-26 14:36:19
看板 WomenTalk
作者 echociel (堂腦病患者)
標題 Re: [難過] 日本男尊女卑的情況如此嚴重?
時間 Fri Mar 24 01:27:58 2017


同樣的事情在台灣發生,
你信不信八卦板下面推文一樣滿滿的母豬死好。

日本文化的確是有男尊女卑的部分在,
但網路上的留言不只是男尊女卑的影響,
木下被罵老實說也跟謊稱單身什麼的沒多大關係,
倒是日本人對感情用事真的非常反感,
覺得動不動把愛情什麼的放在嘴上根本是幼稚到極點的智障,
所以為了愛情放棄麵包的人是會被看不起的,
這倒是這次木下被罵比較合理的原因。

不過最大的重點還是網路上見不得人好的酸民文化跟腦粉,
什麼謊稱單身什麼年齡差距都是想罵人酸人的藉口而已。
至少我認識的日本人都覺得這個事件裡男方比較垃圾。
(不過他們都不認識這兩個人或頂多大概聽過名字)

尤其日本因為電腦不如台灣普及,
網路文化比台灣還病態,發言比台灣還偏激很正常。
我認識的日本人就覺得
「會在網路上發言的人大概都是十幾二十歲思想超偏激的族群aka中二屁孩」orz

再來談談日本的「男尊女卑」。
我覺得所謂的男尊女卑是受西方女權運動影響的評價。
很多人覺得女人要能做到跟男人一樣的工作、得到跟男人相同的地位,
才是男女平等,才是「尊」。

但日本的文化注重的是每個人在自己的崗位上做好自己的工作,
傳統日本社會非常嚴厲地劃分每個人的角色,
警察有警察的樣子,流氓有流氓的樣子,上班族有上班族的樣子,
把工作做好、做到極致,大部分職業都可以成為受人尊敬的「職人」。

相同的,家庭裡父親有父親的樣子,母親有母親的樣子,
女人也許在職場沒辦法有跟男人一樣的待遇,
但也同樣不會給女性員工同等的工作負擔,
女員工犯錯通常被輕放,男性員工犯相同錯誤就等著被幹到飛起來。
因為日本傳統社會認為這本來就是男人的工作。

相對的,管理好家庭就是女人的工作,
因此日本的家庭主婦並不會覺得自己失去經濟自主權,
因為丈夫工作賺的錢理所當然是整個家庭的,
而掌管整個家庭包括丈夫的一切開銷也是家庭主婦的工作,
所以男人只能領零用錢是理所當然。
只要能把工作做好,家庭主婦一樣很受人尊敬。

在日本的文化裡,
男人能提供更多勞力、自然也有資格得到更好的環境工作賺錢,
女人則有天生的性吸引力可以運用,
可以在外貌、家事上努力,或表現出溫柔體貼可愛的樣子(所謂的女子力),
盡可能得到更有賺錢能力的男人,
因為這個男人未來賺的錢就是自己的財產。

男人也很清楚這點,男人覺得這是女人的能力,
女人能跟條件很好的男人在一起,
大部分人覺得是這個女人努力的成果,而不是被噓$$$$$$$$$$$$$,
你得不到對方的青睞,那是你能力不夠,別人當然能選更好的。

好像講了一堆其實根本說不完,
總之日本的性別文化不是一句男尊女卑可以說明的。
不是說我贊同這樣的文化,
這樣的文化裡不接受自己角色的人就會極度痛苦,
每個人都會被擠壓限縮在很小的框架中,
所以最近日本也逐漸在改變,
不過我覺得不了解的人還是不要隨便批評比較好。

※ 引述《liu270990 (熊o霸o天o下)》之銘言:
: 關於日本最知名YouTuber-Hajime社長劈腿一事(看過本人今晚影片,幾乎確定)
: 事件爆發經過:
: http://www.plurk.com/p/m5aj96
Fe_ http://www.j-cast.com/2017/03/22293709.html 嗚哇hajime社長被爆出有女朋友,而且劈腿,而且一次劈三個人,而且其中一個人是木下ゆうか嗚哇啊啊啊 https - #m5aj96 - Plurk
[圖]
Plurk by Fe_ - 138 response(s) ...

 
: 實在不能理解日本網友居然會對被劈腿對象木下佑香這樣冷嘲熱諷
: 受害者木下佑香今天的影片被大量日本酸民灌爆,目前韓國粉絲已經大量湧入應援
: https://youtu.be/f5avwh-3vJQ
【MUKBANG】 Combined Avocado + Kimchi & Cheese..? 4 Rice Cups & Miso Soup, 4Kg, 5200kcal[CC Available] - YouTube [use CC to enable Subtitles] Hello, my name is Kinoshita Yuka ! I love eating. OoGui (eating a lot) is my channel's main focus. I often do a social eating li...

 
: 我只能說還好我日文很糟,不然強迫看懂下面的留言我應該會氣瘋
: 所以日本文化真的這麼病態嗎?
: 男生明顯做錯事,卻要攻擊受害的女性
: 前幾天藝人Alice離婚也情有可原了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.166.155.178
※ 文章代碼(AID): #1Or0MX_8 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1490290081.A.FC8.html
nec123: 你的排版沒有不好 只是我真的不想看 不知道為啥1F 03/24 01:29
sorry很少po文排版傷眼了
※ 編輯: echociel (59.166.155.178), 03/24/2017 01:35:08
thenorth: 所以在日本老婆是家管的話,就要把所有錢交給老婆嗎?可2F 03/24 01:36
thenorth: 不可能錢還是都男方在管?
當然也許會有例外,只能跟你說這是常態,包括台男娶日女也絕大多數都這樣
※ 編輯: echociel (59.166.155.178), 03/24/2017 01:43:03
thenorth: 所以想要娶日女類型的話,要有交出全部錢錢的覺悟?假如4F 03/24 01:45
thenorth: 想娶像日女一樣的老婆又想掌握經濟大權,就是自助餐?
a000000000: 樓上你想太多惹  我日本同事買賣股票也是自己決定6F 03/24 01:49
twmarstw7758: 這篇說的也沒錯,跟台灣人想的是不同的7F 03/24 01:49
globe1022: 我認識的日本夫妻10對大概有7對老公薪資都是老婆全權掌8F 03/24 01:58
globe1022: 控,老公都是零用金制,看到以前老闆卑微的跟老婆多要
globe1022: 一點想買新的高爾夫球桿,看得我都要哭了
Cauchy2008: 在台灣,如果有女的膽敢說婚後當家庭主婦,要管所有錢11F 03/24 01:59
Cauchy2008: 一定會被大多數人罵
a000000000: 掌握經濟大權不代表想怎摸花就怎摸花八13F 03/24 01:59
a000000000: 正常日本家庭主婦也不會老公賺的沒多少還名牌包亂買
a000000000: 還三天兩頭想出國玩
a000000000: 然後還拿家裡的錢去援助娘家
Cauchy2008: "拿家裡的錢去援助娘家"也是盲點, 既然是分工合作17F 03/24 02:06
Cauchy2008: 婆家娘家就在平等地位, 沒道理只有賺錢的人才能孝親
twmarstw7758: 我是看過跟老婆請求啤酒費高一點的19F 03/24 02:08
a000000000: 孝不孝親本就該是夫妻共識  可以自作主張嗎?20F 03/24 02:09
a000000000: 跟分工合作還是平等無關
varda0821: 推本文。附帶問正常的誰會如樓上所言?22F 03/24 02:09
thenorth: 正常的人都不會拿家裡共有的錢自己跑去買名牌包或出國吧23F 03/24 02:10
thenorth: =.=
a000000000: 管錢不代表想怎摸花就怎摸花25F 03/24 02:10
a000000000: 有些人的心態就是當家管就要想怎摸花就怎摸花壓
a000000000: 不然才不要當家管
thenorth: 所以一開始的前提是娶到日女類型的老婆 當然不是亂花錢28F 03/24 02:14
thenorth: 自己爽那種啊 要娶這種的人都願意把經濟權交出來然後跟
thenorth: 老婆領零用錢嗎?
a000000000: 如果老婆能持家  又何嘗不可31F 03/24 02:17
twmarstw7758: 可以啊,假如她真的這麼持家的話,台灣男性現在也32F 03/24 02:19
twmarstw7758: 不少是要跟老婆報備花用的吧
noovertime: 老婆可以持家的前提是老公賺的錢可以養活一家啊...34F 03/24 02:22
thenorth: 我也覺得這樣很好啊 夫妻一個願意當家管的話另一半就把35F 03/24 02:22
thenorth: 經濟全部交出來 可是前陣子板上炎上那串什麼家庭主婦的
thenorth: 薪水看起來不是這樣囧
noovertime: 20年前的台灣是可以啦……38F 03/24 02:22
VenusYAYA: 我身邊都是老公跟老婆拿零用欸39F 03/24 02:23
a000000000: 有些人的觀點是要2000萬台北房無貸款八40F 03/24 02:24
twmarstw7758: 起碼跟朋友要出門什麼的都要老婆同意,買什麼都要回41F 03/24 02:24
twmarstw7758: 家請示太座大人的很多
a000000000: 這樣才叫可以持家43F 03/24 02:24
VenusYAYA: 好像也沒被罵ㄏㄏ 這不是兩人講話就好的事嗎是要被誰罵44F 03/24 02:24
VenusYAYA: 鄉民嗎?
twmarstw7758: 現實生活跟網路嘴砲本來就有落差46F 03/24 02:25
VenusYAYA: 買東西請示的很多+147F 03/24 02:25
alphabear: 像小新那樣,喝個啤酒都要請示真慘,幫QQ48F 03/24 02:27
alphabear: 不知道有人知道日女的開車技術如何呢?
twmarstw7758: 可以不用請示的只有賺很多錢的那種,老婆就不管他要50F 03/24 02:29
twmarstw7758: 買什麼,正常來說可能連要放風跟朋友聚會都會回饋
twmarstw7758: 老婆什麼
noovertime: 日本的駕照比台灣可信很多點…53F 03/24 02:29
VenusYAYA: 樓上那你也可能要幫很多台男QQ54F 03/24 02:29
noovertime: 都不知道日本哪來勇氣讓台灣人可以當地換駕照上路55F 03/24 02:29
artiller: 日本女生婚後開車的很多,採買載小孩載老公56F 03/24 02:31
artiller: 基本上,平日路上的車女生開車居多
alphabear: 日女VS台女的開車技術如何呢?58F 03/24 02:34
alphabear: 我家也是媽媽開車啦,只是現在台女開車都會變成指標
artiller: 技術如果包含守法程度的話,台灣所有人看不到日本車尾燈60F 03/24 02:38
artiller: 光是禮讓行人一項就被幹到飛起來
thenorth: 推文怎麼開始討論開車xDD62F 03/24 02:39
twmarstw7758: 我很禮讓行人啊...63F 03/24 02:39
noovertime: 包含守法程度這句話實在太殺  完全無法辯駁...64F 03/24 02:40
artiller: 樓上看到有人站在路口會停下來嗎?65F 03/24 02:40
artiller: 樓樓上
artiller: 儘管這人看不出有無過馬路意圖
noovertime: 男的女的老的少的 都看過路口自殺炸彈客之逆向大斜角68F 03/24 02:41
noovertime: 的騎車方式  ,有時候都會讓人嚇到以為是不是自己逆向
twmarstw7758: 會啊...不差幾秒的時間70F 03/24 02:42
twmarstw7758: 最少都會放慢速度,因為被巷口衝出來的撞怕了
artiller: 就算後車不耐煩按喇叭你也會停?72F 03/24 02:44
thenorth: 我會有疑問是因為很多人對日本老婆有無限憧憬  或者拿73F 03/24 02:44
thenorth: 來當擇偶標準 可是似乎沒有娶日本老婆經濟被控管的覺悟Q
thenorth: Q 不過假如有這種覺悟就沒問題了 給予祝福xD
twmarstw7758: 不然叫他撞我啊76F 03/24 02:44
artiller: 放慢速度就不是停下來了77F 03/24 02:45
twmarstw7758: 台灣巷口路口亂跑亂衝的一堆,越老越怕QQ78F 03/24 02:46
artiller: 日本是會安穩的停在停止線後,等行人過馬路後再開79F 03/24 02:46
HyperPoro: 日本本來就男尊女卑 現在經濟差 一堆主婦都要打工了拉80F 03/24 02:47
artiller: 這點在台灣我覺得要比較小心後車反應不及衝撞81F 03/24 02:47
twmarstw7758: 假如你指的是綠燈要右轉斑馬線上有行人會不會等待82F 03/24 02:48
twmarstw7758: 行人通過,我是會
HyperPoro: 日本還有一個變態文化就是老公結婚後可以出去買女人84F 03/24 02:48
artiller: 無號誌路口,直行遇到左右側有行人站著,會停下來嗎85F 03/24 02:49
artiller: 我是在講這個
HyperPoro: 他們覺得很正常 男人出去舒壓一下而已 台女受得了?87F 03/24 02:49
artiller: 因為女生也會在家背著老公偷偷來啊XD88F 03/24 02:51
twmarstw7758: 看路口大小吧,會不會變成人車各自禮讓雙方都不動?89F 03/24 02:51
twmarstw7758: 午後三時的故事
artiller: 不會,因為日本行人會很自然的直接過馬路91F 03/24 02:51
artiller: 汽車理所當然要停
VenusYAYA: 可是台灣很怪啊 行人要讓車車又要讓行人導致很常有雙93F 03/24 02:52
VenusYAYA: 方都不知道該不該前進的情況,我寧可都不讓或都讓!
artiller: 因為台灣行人被汽車嚇到怕了,被禮讓反而不知所措95F 03/24 02:53
VenusYAYA: 不懂為什麼要一直跟日本比96F 03/24 02:53
artiller: 我遇過太多次等待行人過馬路,對方很不好意思快跑97F 03/24 02:53
artiller: 不是硬要跟日本比,是日本美國歐洲的禮讓行人觀念
artiller: 在台灣差太遠了
VenusYAYA: 他們民族就是如此 我們民族也習慣這樣 你一直比何苦?100F 03/24 02:55
VenusYAYA: 要不想辦法弄條規定要不搬去會禮讓的國家
twmarstw7758: 守法程度是真的有差啦102F 03/24 02:55
artiller: 台灣交通法規都寫說行人在穿越道有帝王條款了103F 03/24 02:56
VenusYAYA: 我也覺得差很遠 要做起只能自身改變 除非你去修法 不然104F 03/24 02:56
VenusYAYA: 你要那些老人屁孩立即改變?難。
artiller: 照法律來看無論如何就是要讓,這根哪個國家沒關係106F 03/24 02:56
artiller: 只跟守不守法有關
VenusYAYA: 那取締啊 現在取締那麼多 不取締??108F 03/24 02:57
twmarstw7758: 應該是罰太輕的關係,法治觀念培養不起來,跟環境保109F 03/24 02:57
twmarstw7758: 育一樣
ruasdfly: 問題就是台灣很多人覺得做家事就是卑111F 03/24 02:57
VenusYAYA: 是有關 但也跟長久習慣有關。112F 03/24 02:57
ruasdfly: 但是自己連家事都沒有做好 哪來要別人給你尊敬113F 03/24 02:58
artiller: 呃,我們現在是在比較台灣與國外交通差距對吧114F 03/24 02:58
twmarstw7758: 我們歪樓歪好大115F 03/24 02:58
artiller: 怎麼比一比變成要搬出去住了116F 03/24 02:58
VenusYAYA: 到底哪裡跟國家無關== 政府規定沒禮讓一律重罰我不信沒117F 03/24 02:58
VenusYAYA: 人不讓啦。酒駕順便加重更好
VenusYAYA: 真的 抱歉歪樓XD
artiller: 台灣酒駕其實罰蠻重的,至少跟美日差不多120F 03/24 03:00
simdavid: 想起之前新聞提到移居台灣的日本同性戀,在日本真的難被121F 03/24 03:00
simdavid: 接受
artiller: 但因為各種執法與文化層面問題,還是很嚴重123F 03/24 03:01
likebadday: 為什麼在討論交通Xd124F 03/24 03:01
artiller: 這說明了要改善一件事情,只重罰是不夠的,還需要時間慢125F 03/24 03:02
artiller: 慢教育大眾,等大家都有觀念會比較容易執行
a000000000: 美國某幾葛大都市也是交通亂七八糟  別想太多惹127F 03/24 03:02
a000000000: 塞到瘋掉的時候  不禮讓的人就多惹
alphabear: 我到是常碰到開車的看到紅燈變綠燈就衝了129F 03/24 03:10
alphabear: 不管行人走完了沒,想逼死誰啊
alphabear: 自以為燈號對了就什麼都可以作
babyMclaren: 這個有準132F 03/24 03:19
lodestar: 推133F 03/24 03:21
in9e5: 問:乾韓國什麼事??134F 03/24 03:29
Starfire: 可以娶了老婆之後不給錢,然後三天兩頭揍她一頓,看會135F 03/24 03:39
Starfire: 發生什麼事啊
Starfire: 不想付出又想爽,就只能嘴砲了
vina0512: 比起男尊女卑,不如說是刻板印象很嚴重!在日本,劈腿或138F 03/24 04:04
vina0512: 外遇是男人都會犯的錯..因為理所當然,所以這樣的錯誤容
vina0512: 易被社會大眾所接受
whitelady: 同意~男人的"三高"是從日本來的 對女性來說 嫁給一個141F 03/24 04:23
whitelady: 可以讓人無後顧之憂 可以支撐起家計的男人很重要
whitelady: 日女退居家庭基本上還是共識 除非家境真的困難
alphabear: 那日女劈腿或外遇也會被接受嗎?144F 03/24 04:26
alphabear: 日女偷偷來不也是很長見嗎?
whitelady: 有部日劇"戀人阿" 就在講女性精神外遇的故事146F 03/24 04:28
alphabear: 肉體外遇 O'_'O147F 03/24 04:41
whatf: 第一句話好有畫面 XDDD148F 03/24 05:21
justlovedada: 你什麼時候看過台灣情侶男生劈腿,下面留言會幾乎149F 03/24 06:22
justlovedada: 都罵女生的,就是在八卦也沒你說的那麼誇張
sheep0121: 怪了,那些上談話節目的男藝人怎麼都是跟老婆拿零用錢151F 03/24 06:29
sheep0121: ,還沒看臺灣網友炮轟他老婆的
draving: 推,文化就是這樣,不適應的話男生女生都很辛苦啊153F 03/24 06:37
dcoog7880: 老實說會議論別人的感情生活才幼稚至極 還有身為女藝154F 03/24 06:37
dcoog7880: 人要保持單身也很無腦
zxcvb0412: 一堆人自己畫靶自己打啊156F 03/24 06:48
zxcvb0412: 原po講日本的文化那段跟在台灣有87像
zxcvb0412: 不過呢 台男為了有男子力 拼死拼活 台女被要求要有女子
zxcvb0412: 力 這時女權自助餐就跳出來靠腰了
eagle0149: 你所謂的每個人在自己的崗位做好自己的工作,不就幾十160F 03/24 06:59
eagle0149: 年前的台灣社會傳統男主外女主內的觀念嗎?
eagle0149: 日本的觀念現在就是落後台灣幾十年
eagle0149: 台灣如果還像你爺爺奶奶那個時代的觀念,你會認為這樣
eagle0149: 很好?
eva19452002: 所以說不在自己的崗位做好自己的工作叫男女平等?165F 03/24 07:04
eva19452002: 我就不信有哪個女生接受女主外男主內
angelchou101: 在台灣過馬路,都要一直往後看看有沒有左轉車硬要過167F 03/24 07:05
angelchou101: 來,然後虎視眈眈等你過,或是他根本希望我讓他先轉
Zamned: 在臺灣上一輩的 薪水交給妻子非常正常169F 03/24 07:07
alphabear: 想知道日本人如何看待肉體外遇的日女? +1170F 03/24 07:15
plains: 不管持不持家你都要把錢交給她啊?話說持家是指什麼程度171F 03/24 07:20
plains: 當然有人覺得好有人覺得爛 原po不是說了不接受的人會活的
plains: 很痛苦嗎XD
suction: 台女是有愛怎麼花就怎麼花嗎XD 那不是正常的情況 難道不174F 03/24 07:30
suction: 用出家用
yaokut: 愛怎麼花就怎麼花的不限國籍吧!會謹慎使用的也不限國籍吧176F 03/24 07:36
yaokut: !XD
suction: 現在台灣的情況明明就是 某些男性賺不了養一家人的錢 卻178F 03/24 07:40
suction: 又希望女性乖又聽話不要有太多自己的意見 勤儉持家要喜歡
suction: 跟公婆住 台女能自己賺錢當然要叫這種人吃屎
monocero: 去舊金山時也很驚訝沒人在看車子過馬路,只有我會左右181F 03/24 07:43
monocero: 看才過>< 家庭主婦串對比真的推文不太一樣XD
wawawakou: 如果女權變大,女性性自主叫做進步,那我寧可找乖乖牌183F 03/24 07:54
wawawakou: 類似傳統女性在一起。現在的女權講難聽一點,就是女人
wawawakou: 我爽剛好,男人做駝獸剛好。講難聽點,女人要男人做多
wawawakou: 累多苦男人都不會怎樣,但一副那種你就欠我的,做到死
wawawakou: 剛好而已的女權態度,這種台女的女權根本就是退步。難
wawawakou: 怪被台女被外籍的屌打,不懂惜福根本就自助餐。
DenTisGirl: 推你的想法,不過所謂男尊女卑,並不只是189F 03/24 08:01
DenTisGirl: 「男女做一樣的工作」,更重要的是她/他們的話權
DenTisGirl: 會不會因為其決定或傳統上的角色而有所增減
DenTisGirl: https://goo.gl/6ieGzP
精障、智障、殘障:處於性工作最底層的「最貧困女子」的真相 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
無論從何種局面看來,她們都是受害者。一無所有又遭受凌虐的少女,不僅無人關心,連在性工作的世界也是遭到排除與歧視的對象。難以承受的痛苦不僅無法「為人所見」,甚至還無法「為人所理解」,成為眾人批判的對象。 標籤: 最貧困女子, 智能障礙, 性產業, 歌舞伎町, 援交, 應召站, 殘障女性, 賣春, 庇護 ...

 
DenTisGirl: 原Po這篇有點太和諧了XD 但表面上和諧193F 03/24 08:01
DenTisGirl: 不代表往後遇到困難或資源緊縮時會同樣和睦
THANN: 推妳195F 03/24 08:01
monocero: 樓上這麼嫌,對外發展剛剛好,祝福不送196F 03/24 08:02
monocero: 啊又好幾樓樓上了~
suction: 那大概是這樣的台女是少數才會大部分台男都跟台女結婚198F 03/24 08:04
suction:  還是台男其實很m?
thenorth: 不是R 想娶乖乖牌的就跟乖乖牌結婚,支持平權的人跟支200F 03/24 08:09
thenorth: 持平權的人結婚,想娶乖乖牌的人跟支持平權的人互相不
thenorth: 符合彼此的擇偶標準,怎麼可能會結婚=0=
flutter8: 要找傳統乖乖牌記得自己的經濟要可以撐住小家庭+婆家娘203F 03/24 08:10
flutter8: 家支援哦,加油
DenTisGirl: 額啊 大家不要這麼嗆啦XD205F 03/24 08:11
eagle0149: 男性賺不了一家的錢 女性就可以?206F 03/24 08:11
eagle0149: 怎麼不說女性自己賺的錢自己花 男性賺的錢大家花?
suction: 是你老婆不出家用嗎?不然怎麼有這種傳說208F 03/24 08:12
eagle0149: 如果婚後才在抱怨跟不爽跟公婆住 還結婚209F 03/24 08:12
eagle0149: 這種人是不是也很m
eagle0149: 你說的就是事實 我說的就是傳說? 就你能嘴?
flutter8: 好奇為什麼現在的預設還是跟公婆住啊,就目前而言是需212F 03/24 08:16
flutter8: 要條件才能開啟的選項吧…沒錢之類的?
minaminojill: 推文XD214F 03/24 08:18
suction: 所以你是老婆不出家用又不跟公婆住嗎215F 03/24 08:20
BITMajo: 看推文看成老婆不用出家,心想好像有哪裡怪怪der216F 03/24 08:23
suction: 預設應該是要自己獨立比較對啊 不然怎麼不檢討台男很少217F 03/24 08:26
suction: 跟娘家住
Cybermark: 還是有少數台女婚後想要掌管收入,還想把錢拿回去婆家;219F 03/24 08:30
Cybermark: 日本趴鬆控很貴,但是手機每隻都可以上文字聊天室,造就
Cybermark: 更強的鄉民文化
thetaetiseo: 推個222F 03/24 08:33
maywr5297: 這篇讓我想到日本探討孤獨死很多是男性的狀況223F 03/24 08:35
maywr5297: 紀錄片裡一堆男人都是受傷或幹嘛失業了 太太就離婚帶走
maywr5297: 所有財產跟孩子 男方等於一無所有 連自尊都沒了
maywr5297: 只好躲到沒人知道地方連孩子都不敢見面 也不敢說出來
maywr5297: 簡單來說這篇講的完全就是符合婚姻分工跟社會位階的狀
maywr5297: 況 所以男人沒有了工作等於會失去人生後面衍生出來的
maywr5297: 所有問題 至於是好是壞 基本上很難說 因為人生很難講的
maywr5297: 特別是現在這世界一直在變化 意外跟明天那個先來沒人知
Cybermark: 我是認識一個朋友,老婆工作還貸款給老公去出國進修,現231F 03/24 08:38
Cybermark: 在老公當上主管了賺了一棟送老婆,兩人互相扶持本來就是
Cybermark: 正常家庭該有的狀況
BITMajo: 應該是家庭腳色分工明顯,所以一邊失陷就會全盤崩潰吧234F 03/24 08:38
max199083: 讓我想到某些野生動物,失能的個體會被群體拋棄235F 03/24 08:39
thenorth: 那日本老公退休 老婆就離婚拿贍養費也是在這個架構下嗎236F 03/24 08:39
thenorth: ? 怎麼感覺怪怪的?
maywr5297: 我是看那個紀錄片很驚訝 因為那個社區很多男的獨居238F 03/24 08:40
maywr5297: 都不跟人往來 然後那個社區本來就是老人化 結果一堆
maywr5297: 60以上的老人在想辦法去勸那些獨居的中年男子 囧
maywr5297: 因為很多都是死了一星期才被發現的........Orz
maywr5297: 裡面有幾個後面有講出他幹嘛變這樣 幾乎都是失業被太太
max199083: 社區裡的人也互不往來嗎?,243F 03/24 08:41
maywr5297: 拋棄之類 講出口的感覺整個好慘啊 所以之前有看過說244F 03/24 08:41
maywr5297: 日本女性滿多是為了你的條件才結婚的 不要以為愛真的能
maywr5297: 撐過人生道路 那是需要培養的......
maywr5297: 社區裡本來就住的人不會啊 阿公阿媽都很熱情XDDDDDDD
maywr5297: 是後面獨居的中年人(有男有女)特別是男人一星期沒跟人
maywr5297: 說上一句話 也不跟社區任何人往來的 反正那部看了很沉
suction: 男性不要讓自己的功能只剩下賺錢啊 上一代的爸爸也很多250F 03/24 08:44
suction: 跟子女根本不親  現在比較常見爸爸一起參與育兒了
maywr5297: 重 看完只覺得自己老了不管怎樣不想變那樣 ........252F 03/24 08:44
maywr5297: 說到功能 日本自從通過連老人年金都得分給離婚的太太之
maywr5297: 後 很多男人開始學習怎麼跟太太好好相處XDDDDDDDD
maywr5297: 不然退休之後太太要離婚 你會很慘的XDD
maywr5297: 另外日本還有法律 先生死後太太辦離婚的 因為法律上還
maywr5297: 有關係 雖然先生死了 但太太還得照顧男方父母之類的
maywr5297: 所以不想負起責任 先生死後辦離婚的有變多 .......
susuqi: 聽過滿多臺灣女和日本男 最後都離婚...259F 03/24 08:48
maywr5297: 台女基本上很難忍受那種狀況啦 女人再能幹回到家也得260F 03/24 08:49
maywr5297: 當傳統婦女 無形壓力問題 那個社會就是這樣的
maywr5297: 當然也有不走這套的 問題婚不結不會知道會變得怎麼樣
DenTisGirl: 老人年金分太太XD263F 03/24 08:50
maywr5297: 人生啊 你預想再多有時候都不會照你預期的去走的XDDD264F 03/24 08:50
doroarien: 這篇太和諧+1265F 03/24 08:55
Cybermark: the 日本人偏向"扮演好社會想要的角色",不少為了社會眼266F 03/24 08:56
Cybermark: 光急促結婚後發現不適合就離婚,撐到小孩高中再單親也不
Cybermark: 少,然而老了各奔東西是西化的影響多
thenorth: 原來是這樣QQ 看來每個文化跟婚姻都有各自的難處269F 03/24 09:00
miha80425: 在我看來 爛男爛女根本沒什麼區別  男方倒債家暴不工作270F 03/24 09:01
windmagic: 臺女和日男,已是日男國際婚姻裡離婚率低的組合了271F 03/24 09:01
labulato: 在日本 家庭主婦是一份工作 跟台灣完全不一樣272F 03/24 09:01
windmagic: 這篇討論日本男女分工,為啥推文一堆不懂裝懂貶臺女273F 03/24 09:02
miha80425: 女方 拼命花錢 聯合小孩鬥爸爸 不事生產274F 03/24 09:02
miha80425: 眼見為憑看過朋友親友鄰居 婆家百般忍耐帶小孩被嫌到翻
Cybermark: 順序是先讓小孩拿到財產,再聯合小孩鬥老爸;那原本是少276F 03/24 09:05
Cybermark: 數,最近不知道是不是覺得好拿好用了,這些門徒有變多的
Cybermark: 趨勢.
peacesignv: 每次看到推文貶台女都覺得滿奇怪的,如果有結婚、交279F 03/24 09:05
peacesignv: 女友,十之八九應該還是跟台女吧?明明這麼愛嫌...
miha80425: 就是沒被逼到 長輩有放錢有房才會造成這種局面281F 03/24 09:05
miha80425: 在我親眼看到後 網路看到的言論實際發生在社會各個角落
tsming: 講到重點了,日本文化的每個人套在固定框框模式283F 03/24 09:09
raura: 想娶日本老婆的,可以拼死拼活去認識,但我看大部分台男連284F 03/24 09:15
raura: 學外語都懶了,只能在網上嘴
raura: 我朋友找到願意做家事的日本男,不用辭職也不用顧公婆,因
raura: 為日本本就普遍小家庭,找對象找適合自己的比較重要
twmarstw7758: 一覺醒來變好長288F 03/24 09:18
rickey1270: 感謝分享289F 03/24 09:21
loveian16: 日本的離婚率好像很高,上次看到有板友說台女跟日男離290F 03/24 09:24
loveian16: 婚率好像已經是離婚率最低的三國之一了。日女跟日男本
loveian16: 身的離婚率也是很高
bbbing: 那是一種考慮性別的最大效益分工,但是在這政治不正確XD293F 03/24 09:31
bbbing: 所以奇妙的是,台男日女的離婚率低到令人驚訝囉
loveian16: 我記得上次那位板友是講,日女跟英男的離婚率是最低的295F 03/24 09:40
Asleepgirl: 日本很多公司結婚男生可以減稅甚至免稅(月薪嬌妻的劇296F 03/24 09:42
Asleepgirl: 情) 社會鼓勵這種男外女內的架構 當然女強人還是有啦
beartsubaki: 比較利益法則用下去是沒問題啦 只是日本社會的框架壓298F 03/24 09:46
AGODFATHER: 日本女權就是低 女板還不能批評 奇觀299F 03/24 09:47
beartsubaki: 力太強大了 一般人可能沒那麼堅強地對抗(當然 還是有300F 03/24 09:47
beartsubaki: 人可以跳脫)
beartsubaki: 就像在台灣 選文理 看似很自由 但實際上很多理科苦手
beartsubaki: 為了未來還是選了理組來念 為了某原因而做選擇沒有任
AGODFATHER: 敗犬這詞還不是日本人發明的 不結婚就失敗304F 03/24 09:52
beartsubaki: 何問題 但這原因的存在理由就是了305F 03/24 09:53
wown: 我認識很多日本人 你是對的 但很多人不會接受事實306F 03/24 09:54
Ascia: 這麼明顯的男尊女卑,不知道這篇在護航什麼307F 03/24 09:58
claymath: 可能需要這樣安慰自己吧308F 03/24 10:37
susuqi: 跟老婆要多一點啤酒錢 哈哈哈309F 03/24 10:39
claymath: 貶低不喜歡的揚善喜歡的本來就是部份的人會做的 看看就310F 03/24 10:41
claymath: 好
claymath: 不管男女都一樣的
sunny21333: 來看一堆u質台男森氣313F 03/24 10:42
loomeimei: 這篇講的是事實啊 哪有護航314F 03/24 10:49
twmarstw7758: 我是男的迷有森氣啊315F 03/24 10:56
callmyname: 我媽就是全職家庭主婦 我爸生前把財產全都過給我媽316F 03/24 11:00
callmyname: 每個月拿零用錢的 我覺得重點就是尊重 還有合理的分
callmyname: 配家庭裡的所有需求 像夫妻雙薪共同負擔家裡支出 卻
callmyname: 又要求女生要負責家務照顧公婆 那就明顯是男權自助餐
callmyname: 啊 或是男主外 女主內 男方卻對女方頤指氣使 那也不
callmyname: 合理啊~
windigo: 不要用自以為的角度看世界好嗎><322F 03/24 11:01
riddle31: 工作不顧家=母豬,顧家拿錢=母豬,嫁有錢人不嫁自己=母323F 03/24 11:03
riddle31: 豬,不給幹=母豬,給幹=母豬
riddle31: 總之就是一群恐女在仇女吧
twmarstw7758: 我是無辜der326F 03/24 11:07
claymath: 看起來我不是u職台南 所以不會森氣氣327F 03/24 11:10
feedback: 女性犯錯輕輕放下、男性就會被幹飛,這一點都不合理阿328F 03/24 11:24
feedback: 工作依能力分,同樣犯錯就照規則來,這樣對兩方都好吧
mayii1020: 其實我覺得蠟筆小新還滿貼近日本生活文化的330F 03/24 11:29
bluecat5566: 八卦推文才不會說死好 會說OO最愛這一味 懂不懂啊你?331F 03/24 11:40
ck290996: 我覺得可以推廣日本無法在框架生存的人移民臺灣~332F 03/24 11:45
LsugerI: 反正這類事在網路上討論再多永遠是兩方各自跳針啊  沒人333F 03/24 11:47
LsugerI: 想承認對方講的是常態
chungrew: 這篇講的是日本常態啊335F 03/24 11:50
chungrew: 不過看這篇的人要注意到  權利與義務是相對的
chungrew: 男生固然有主導的地位  但實際上很多時候卻是不能自主的
chungrew: 例如賺的錢通通交給太太保管運用  這真的確實是傳統
chungrew: 我還認識一個愛玩模型的日本醫師,他根本身上沒錢
chungrew: 每次出去玩還要跟老婆要零用錢 才有辦法負擔開銷
chungrew: 所以如果是男生看到這篇  先要想想自己賺的錢夠不夠養家
chungrew: 其次是願不願意把財政大權和家事安排的決定權都讓出去
chungrew: 才有資格談  能獲得所謂的日本老婆式的家庭
opmina: 現在期望另一半是家庭主婦的反而少了吧,一份薪水不夠用344F 03/24 11:58
opmina: 指台灣的情況
chungrew: 對女生而言  傳統日本主婦式的生活是真的拘束很多346F 03/24 12:01
chungrew: 我想如果習慣自由或隨興的人,就不會很喜歡這種生活方式
twmarstw7758: AA不AA都能戰成這樣了,就算男的賺的夠養家搞不好348F 03/24 12:10
twmarstw7758: 還會被公審
TJAF:   老婆日本人路過、看大家愛幻想各種聽說、噓350F 03/24 12:12
demitri: 說真的 台灣人就是不信那套'工作模式要受性別限制'351F 03/24 12:37
demitri: 而在日本 男性社會地位 話語權>>>女 這就是男尊女卑
demitri: 男尊女卑不一定不好 只要兩性相安無事 都能接受就好
demitri: 但在台灣不是這樣的
demitri: 還有日本人真的漸漸在改變 但對於想改變的人來說
LoveAurora: 日女家管被推爆各種幻想羨慕 台女家管只會被酸自己不356F 03/24 12:42
LoveAurora: 賺錢給男生養 頗呵
demitri: 傳統包袱依然是他們羞於啟齒的一面358F 03/24 12:42
wawawakou: 在台灣的女權自助餐連AA都可以被台女靠北,說台女女權359F 03/24 12:43
wawawakou: 過高會被打成仇女XD!真的比我阿公阿媽那時代的女人還進
wawawakou: 步還棒棒!明明總合看起來大退步好嘛!
demitri: 會不會做家事 擅不擅長家管 跟性別是無關的 我老公比我362F 03/24 12:43
demitri: 會做家事百倍 目前是雙薪 但如要一人當家管他比我適合
demitri: 一直說女權自助餐是怎樣?台灣職場 婚姻中女性地位
demitri: 還是沒那麼低的 PTT大多年輕人 講婚前追求的情況比較多
demitri: 還是*比較低
demitri: 因為在追求時遇到公主=女權自助餐 會不會看太淺了
thenorth: AA問題,AA的女性還會被不AA的女性嘴好嗎?要先搞清楚368F 03/24 12:48
thenorth: 支持女權或平權的人是AA的群組還是非AA的群組,才能說人
thenorth: 自助餐吧
cubaba: 阿公阿嬤時代還有蘿莉童養媳呢 真是太退步了371F 03/24 12:54
wawawakou: 看到公主會自動變白海豚轉彎。供著公主難道奴隸會變王372F 03/24 12:54
wawawakou: 子嗎?真把你當王子就不會讓人有你是公主的感覺。
demitri: 同理 不嫖妓的男生也會被嫖妓的男生嘴 假道學什麼的374F 03/24 12:55
demitri: 所以會嘴人不嫖妓的男生=台灣男權自助餐?
demitri: 不願AA的確是歪風 很不幸的是 就是有很多火山孝子
demitri: 喜歡打亂市場  看中女生'年輕貌美'>>>>>'人品個性'
demitri: 結果造成風氣 讓行情沒那麼好的女生一起得到好處
claymath: bb喇 不要aa379F 03/24 12:58
demitri: 但隨著AA爭議這麼多 感覺風氣真的有在改變 我是樂觀的380F 03/24 12:58
bbbing: 叫我幹嘛啦381F 03/24 12:58
demitri: 另外不要以為西方人女生都AA 沒這麼好康 他們女權自助餐382F 03/24 12:59
demitri: 可能比台灣還嚴重 因為女的可以享受性解放 沒貞操包袱
demitri: 但同時吃男生用男生的也一堆 只能說西方還要努力就是了
wawawakou: 嫖妓不嫖妓都可以拿出來跟討論AA比較勒了!這邏輯很跳t385F 03/24 13:01
wawawakou: one。
wawawakou: 記得看過某討論,日本跟西方的女人跟台女比,會主動AA
wawawakou: ,女權自助餐只會假掰說可以AA,然後掏錢一臉大便臉
demitri: 邏輯跳tone?基本上這社會上永遠有不同的聲音 你只看一面389F 03/24 13:08
demitri: 會過於片面 男女都一樣 既然說到日本 日本妹在婚前是需要
demitri: '討好'男生的(以台灣人標準)  很強調發揮女性魅力 如何
demitri: 用小技巧(心機)來釣男生 他們婚後主要經濟來源在男生
demitri: 會願意AA 表現付出是很正常的  但另一面是 他們比較性開
demitri: 放 非認真的關係比較多(一夜情 flings) 跟西方一樣
demitri: 這種各取所需的交往關係(沒有長遠計劃) 常常是比較公平的
demitri: 不像在台灣 約會都很認真 即使20出頭交往也會希望能結婚
demitri: 的比比皆是 結果在曖昧過程中很容易淪為男生的廢物測試
demitri: 什麼有沒有擔當啦 媽寶啦 願不願意替女生付出啦
TyuzuChou: 電通自殺東大女表示:399F 03/24 13:15
kitten631: 想娶日本老婆全職家管的人薪水至少要有七八萬吧 可是有400F 03/24 13:17
kitten631: 這樣薪水的人願意領零用錢過生活嗎
libu: 我上次看一部美國脫口秀的影片,男主講人問說約會誰該付錢,402F 03/24 13:18
libu: 台下都說男生,倒也不是西方女生都AA吧
wawawakou: 真的跳tone啊!嫖不嫖這事敢讓女友老婆知道嗎?拿出來404F 03/24 13:18
wawawakou: 講也頂多是男人無聊嘴砲互嘴而已。AA是實際相處模式討
wawawakou: 論,這討論在女人會互酸就女權自助餐發作所以那邊靠北
wawawakou: 。而且是發自內心瞧不起對方立場的靠北。
callmyname: 不過說到AA 我沒讓男生請過 而且為什麼要浪費時間金錢408F 03/24 13:45
callmyname: 跟我不可能喜歡的男生吃飯 我喜歡的男生 我全出都沒差
ggbigbig: 推這篇   優質好文410F 03/24 13:46
phiamore: 推這篇說的角色框架和婚後狀況 跟我日女同事講的一樣411F 03/24 13:46
callmyname: 只怕對方不願意來而已412F 03/24 13:47
mnnraku: 教主留言好不激動喔 怎麼了413F 03/24 14:03
bluenova: 不是有人爆料過教主的老婆就是日本人嗎?414F 03/24 15:00
Laurara: 怎麼記得有人爆料是大陸人415F 03/24 15:01
twmarstw7758: 不是庫克嗎416F 03/24 15:10
kaet: 日本文化表現真的很優秀  只是不適應的人會覺得很痛苦吧417F 03/24 16:45
Moratti: 台灣和日本不同 台灣大多數就是需要雙薪才能養家418F 03/24 17:06
Moratti: 女人也賺錢養家 自然少了跟人拿錢的卑微
jackyuki1: 這篇專業 幫推420F 03/24 17:37
nova27: 說那麼多事實上就是瞧不起女人啊421F 03/24 17:53
Hilferding: 性別教育不能等422F 03/24 18:23
garry5566: 你根本不了解日本社會吧423F 03/24 18:35
garry5566: 不是說女人要和男人做到一樣的地位叫尊, 所謂的男友平
garry5566: 等是指, 不管你是男是女, 你都可以選擇你想要的生活模
garry5566: 式, 而不是是能成為社會一開始就分配給你的角色. 如果
garry5566: 你稱這叫分工,那你要不要乾脆說以前的奴隸制也叫分工
garry5566: 好了
Cybermark: 樓上你滑到海溝裡去了429F 03/24 19:42
nova27: 同意garry大430F 03/24 20:00
Peter521: 這種哪會被罵母豬,會被罵的不都要拿錢又喊家務分工431F 03/24 20:22
ssd123698745: 薪水全部交出來是當家用分配,不要再拿家管支薪那篇432F 03/24 21:10
ssd123698745: 垃圾文出來說了
ssd123698745: 那篇的問題已經很清楚了,該立委肯定連月薪嬌妻這部
ssd123698745: 日劇都沒看,只是聽到這個IDEA覺得很潮就刷存在感
ssd123698745: 2.計算方式是笑話
cerberas: 推這篇 中肯437F 03/24 21:16
omcircle: 日本的性別意識真的很僵化,男女的性別框架真的會逼死人438F 03/24 21:42
omcircle: ,否認男人可以軟弱,可以擅長顧家,否認女人可以是職
omcircle: 場女強人的權利和自由,根本莫名其妙,好像每個人都應
omcircle: 該像是個套版一樣與大眾過一樣的生活和規範
DrPigou: 歧視就歧視 還可以美化那麼多 那印度賤民也是遵守自己挑442F 03/25 01:04
DrPigou: 糞的工作岡位 不就日本文化好棒棒
justlovedada: 一定要推,不覺得扮演好自己應當的角色有什麼不對,444F 03/25 02:29
justlovedada: 什麼職業把事情做好,這明明就很正面,居然有人可以
justlovedada: 噓,我開眼界嚕
Tetsuya3: 是台灣女公主男悲太嚴重447F 03/25 09:20
gj93jo3: 這篇根本沒平反到欸 只是用平淡語氣重新描述了對於不適448F 03/25 09:29
gj93jo3: 者的惡劣現況 最後不不負責任的丟了一句日本也正在改變
gj93jo3:  不要隨便批評 那請問哪些部份在改變 能否舉例說明? 別
gj93jo3: 人批評也有舉證 你則是淡化別人的批評 也沒提出正面例子
jerrylin: 台女就只想爽不想負責任啊452F 03/25 11:51
omcircle: 真的很好奇老是說台女公主、想爽不負責任的人到底是從哪453F 03/26 00:46
omcircle: 得到的經驗值?我身邊的女性不是操得要死的職業婦女,就
omcircle: 是在家帶小孩帶到快被逼瘋,還要忍耐婆家和老公的"規矩"
omcircle: 雙薪的職業婦女回到家後理所當然地要煮飯理家務,台男就
omcircle: 可以看電視滑手機,即使不住夫家,年節回夫家時媳婦幫忙
omcircle: 回自己娘家時依然是女兒要幫忙,丈夫永遠坐在那不做事
omcircle: 噓justlove 問題是當社會大眾設定你只能有一種向度時
omcircle: 對於跟社會期待值不同的人就會很痛苦 男性女性皆同
omcircle: 性別平權就是要打破這個僵化的偏見 男女都有適合不同職
omcircle: 業、不同個性的選擇,請不要把性別平權想成單為女性發聲

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