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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-16 22:04:01
看板 WomenTalk
作者 Naong (厭世小糞青)
標題 [討論] 二十七歲男性條件
時間 Wed Aug 15 13:14:35 2018


Hello 灑花板的鄉親們

小弟想問一下自身條件在一般擇偶來說是否真的很魯呀

私校文組已工作三年

在做行銷類的工作見紅休 有三節 月薪不到30K

職位看起來沒什麼發展空間和升遷管道但算是喜歡的產業

再上一階的主管已經工作要十年,加薪還不到一萬

天龍人,家中有1.5間房子

分別在南港和松山(老家是上一輩共同持有,我家持分一半

雙親是退休軍公教目前看來不用供養也活得好好的

名下只有機車沒房和有一些奈米持股

沒什麼存現金,存的錢都拿去買散股了

雖然手頭不寬裕但日常生活我也是過得蠻充實的,運動、社交、藝文活動樣樣不缺

近年每年都到鄰近國家旅行(日本、香港、韓國

以上這些條件是否對女性來說連認識都沒什麼意願呀?

月薪不到三萬實在很難置產R

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.243.61
※ 文章代碼(AID): #1RSxR0Xe (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1534310080.A.868.html
civilian: 會有人質疑你月薪不到三萬還常出國1F 08/15 13:16
twmarstw7758: 看臉2F 08/15 13:17
mayhomgon: 三萬會很難?3F 08/15 13:18
LuciusMalfoy: 又來了 去問你的曖昧對象或想追的女生好嗎4F 08/15 13:21
Naong: 一年省吃儉用出國一次,我自由行也花不到多少錢5F 08/15 13:21
Naong: 行銷類的工作蠻競爭的,大家都削價競爭呀
wiwi951236: 月薪不到3w去吃土吧7F 08/15 13:21
Naong: 先問好再去追呀小魯也是會心痛的8F 08/15 13:21
Naong: 土是不至於啦,每個月還能存個五千八千
wiwi951236: 認真回 你只能用天龍國的房子吸引女生 你的月薪絕對被10F 08/15 13:23
wiwi951236: 打槍
Naong: 房子也不是我的呀,這樣不是詐騙嗎?12F 08/15 13:23
wiwi951236: 你要想你27 想找的對象可能也27以上 怎麼可能選你這種13F 08/15 13:23
wiwi951236: 薪水的
Naong: 所以wi大的意見是往下找嗎? 27以下我也可以15F 08/15 13:24
leoth: 魯蛇16F 08/15 13:25
Naong: 我都自稱小魯了當然是魯蛇囉17F 08/15 13:26
kevabc1: 我如果是你的話哪來的臉跟時間Po這種廢文 提升自己都來不18F 08/15 13:26
kevabc1: 急了
wiwi951236: 不考慮換工作嗎 還是你是投資達人 可以用股票當副業??20F 08/15 13:26
wiwi951236:  薪水真的太少 房子又不是你的
wiwi951236: 想找27以下玩玩可以 不會長久
wiwi951236: 27以上你去相親看看 她們都要找有錢的
wiwi951236: 我是女生要30了當然找有錢的 找你這種的幹嘛 青春有限
wiwi951236: 啊
wiwi951236: 我用男生的立場跟你說
Naong: kev大的意思是提昇自己的同時沒辦法發廢文?或是發廢文的人27F 08/15 13:28
Naong: 都沒在提昇自己?
Naong: 還好吧27歲以下可能剛出社會,感情穩定個性合也是可以一起
Naong: 成長,不一定不長久呀
Naong: 嗯嗯,那我先跳過比我大的女生族群,往下探索看看好了
wiwi951236: 我看你也是夢想家 出社會就要考慮$$$$ 很現實der32F 08/15 13:30
Naong: 投資目前是當副業做沒錯,雖然這兩年投資帳面有20%獲利33F 08/15 13:31
wiwi951236: 你可以找女魯蛇比較有機會 只是怕你不喜歡而已34F 08/15 13:31
Naong: 但本金太少其實也沒多少錢,打算慢慢利滾利35F 08/15 13:31
Naong: 另一半太不上進我也是沒辦法接受的,雙薪有六萬也不錯了
beams156: 去男板問問看 看看前輩們會怎麼說^_^37F 08/15 13:33
james1201: 月薪十萬都不敢出國了38F 08/15 13:33
wiwi951236: 你講到重點啦 你也不喜歡另一半太差的 所以兩個不有錢39F 08/15 13:33
wiwi951236: 的人都會嫌棄對方 現實中就沒交集了
wiwi951236: 雙薪6w住台北你認真??
maktubdog: 如果女版有駐版通靈師的話也許可以回答你,這次你忍忍42F 08/15 13:33
maktubdog: ,用硬幣擲個骰吧
Naong: 以不用買房跟不用供養長輩來說,六萬很夠用了吧,而且我也44F 08/15 13:34
civilian: 哦....雙薪六萬 所以你希望另一伴賺的比你多 那加油45F 08/15 13:34
Naong: 不會一直領不到三萬吧,有機會還是會換工作46F 08/15 13:35
Naong: 另一半賺得比我多也沒什麼吧?現在還八股觀念男生一定要賺
Naong: 多?午餐自助餐還沒吃飽嗎?
Naong: 月薪十萬不敢出國可能有其他考量因素吧,日本一趟三萬以內
wiwi951236: 欸欸 你真的很夢想 不用買房 你女友要跟公婆住??你這50F 08/15 13:37
wiwi951236: 樣講有87%會被打槍
wiwi951236: 積極一點多賺點$$$ 不要想說自己過很爽 就認為對方會
wiwi951236: 覺得你這樣很好
Naong: 不購物完全可以呀54F 08/15 13:37
Naong: 兩間房,我現在也沒跟父母住
LuciusMalfoy: 這問題問10個人會有10種答案啊 而且要看整體條件56F 08/15 13:38
Naong: 要買房兩個人一起努力也是可以吧,我是比較傾向用租的啦57F 08/15 13:38
wiwi951236: 所以你可以自己住 然後房子不是你的??爸媽過世房子會58F 08/15 13:38
wiwi951236: 是你的嗎
LuciusMalfoy: 所以上網問真的只是增加一篇廢文而已60F 08/15 13:38
LuciusMalfoy: 現實中一堆條件比你差的人都能結婚生子了
Naong: 想多收集一下大家意見呀,好奇一下普遍大家觀念在哪62F 08/15 13:39
Naong: 1.5間一間家母名字一間我爸和兄弟共同持有,有考慮要買下
Naong: 叔持分,就等於有兩間
LuciusMalfoy: 你找沒穩定工作或領22k 身邊朋友也差不多這樣的女生65F 08/15 13:40
LuciusMalfoy: 應該就會覺得你條件很好 所以完全看你同溫層在哪啊
Naong: 過世之後,沒繼承到也只能摸摸鼻子自己買或租,等他們過世67F 08/15 13:41
Naong: 都四五十了吧
Naong: 我覺得短期來說女生領多少薪水是一回事,有沒有目標才重要
Naong: 現在領22k不代表一輩子領22ku87
wiwi951236: 你就想71F 08/15 13:43
wiwi951236: 如果有地方和女友一起住 不要有其他人 也不會有財產問
wiwi951236: 題
wiwi951236: 就比較好交到女友 反之不可能 我看過有人說房子是他的
wiwi951236:  前期還一個人住得好好 結果名字是他哥 他哥結婚把他
wiwi951236: 敢出來
wiwi951236: 不要想說租房 27了誰要跟你租房??
Naong: 所以wi大的意思是,女生還是會希望男生要有自己房子比較好78F 08/15 13:44
Naong: 不會願意一起分擔買房或租金?
Naong: 我是不知道Wi大住哪裡,我很多在台北工作的朋友都在租屋呀
aaron2034b: ....很魯 沒有競爭力 去竹科連回收業的司機都比你高..81F 08/15 13:46
aaron2034b: .
wiwi951236: 本來就是 兩個人租房過一輩子嗎??房租都繳給房東養房83F 08/15 13:47
wiwi951236: 貸了
wiwi951236: 沒有自己的房子你敢結婚 你敢女友敢嗎??
aaron2034b: 那種老一輩共同持有的 沒有分清楚的 以後也會撕破臉86F 08/15 13:47
aaron2034b: 打官司 不要認為可以拿到...
wiwi951236: 台北市房租1w起跳  租房怎麼生小孩 小孩長大了睡哪?跟88F 08/15 13:47
wiwi951236: 父母一起睡??還不是要重新找
wiwi951236: 家庭式的租金1w5起跳 一輩子這樣有女生要陪你??
Naong: 我是沒打算跟竹科的人競爭啦,一開始就不同市場不同類組91F 08/15 13:47
wiwi951236: 我住新北 現在住家裡92F 08/15 13:47
Naong: 小孩長到大學之後就可以丟出去了吧?不想一起租屋就幫忙出93F 08/15 13:48
Naong: 房貸呀
Naong: 我怎麼覺得WI大比我還小呀?
Naong: @aar大 打官司應該是還好,現在就在談要買下來持分然後過
Naong: 戶分清楚
wiwi951236: 你前面要求說月薪6w就好 出完房貸剩多少??98F 08/15 13:51
wiwi951236: 小孩長大丟出去 想得很美好 讓小孩去打工??然後讀學店
wiwi951236: ??有聽過階級複製嗎
wiwi951236: 簡單來說就是女魯蛇你不要 可是你的條件沒有更好的女
wiwi951236: 生會看上你
wiwi951236: 你只能找和你薪水差不多的 然後傾向不生小孩的
Naong: 我是說雙親六萬也不錯了,沒說就好104F 08/15 13:53
Naong: 剛好最近要處理持分有去問房貸,拆三十年還現在利率低
Naong: 一個月利息也沒多少
Naong: 而且我也沒一定要生小孩,照你說的階級複製,生下來也是受
wiwi951236: 就是雙薪6w不夠 可是要超過 女生比你有錢的看不上你108F 08/15 13:54
wiwi951236: 你還是先提升自己好了 不然找個大學生玩玩就好
PigBlood: 除了性別其他條件都沒什麼問題110F 08/15 13:54
Naong: 苦111F 08/15 13:55
s1041243: 認真過頭了啦112F 08/15 13:55
reuentahlv: 像你這樣賺不到三萬又每年出國會被母D教說是有國際觀113F 08/15 13:56
reuentahlv: 的ㄈㄈ尺母D喔
horse2819: 天龍國沒3萬....115F 08/15 13:57
Naong: Wi大我是不知道你想過多好生活,以我來看不用負擔房子116F 08/15 13:57
Naong: 雙薪六萬已經可以過不錯了
triptane: 家裏有錢沒差,118F 08/15 13:58
Naong: horse可以多來台北走走看看,不到30k的人滿街都是119F 08/15 13:58
wiwi951236: 那就找你要的條件 月薪差不多3w不生小孩的女生120F 08/15 13:58
abiggun: 我27 工作2年 年薪120 沒出過國 給你參考121F 08/15 13:58
wiwi951236: 你還有一點問題是年紀 如果你23歲會容易許多122F 08/15 13:59
Naong: 為何要一直侷限在薪水呢?現在三萬不代表一直領三萬呀,而123F 08/15 13:59
Naong: 且擇偶條件不是只看薪水吧? 又不是找乾爹
wiwi951236: 你27啦 你去跟女生這樣講 說你目前3w不代表以後3w 看125F 08/15 13:59
wiwi951236: 誰屌你
Naong: @ab大不出國旅行是你的選擇也不是去不起吧?127F 08/15 13:59
Naong: WI所以你現在收入可以讓你隨便挑女性嗎?
wiwi951236: 你住台北市 應該知道$$$很現實吧 本來就容易拿來當條129F 08/15 14:01
wiwi951236: 件
wiwi951236: 我住新北新莊這邊 都覺得有錢很重要
Naong: 你的條件只設定在$也只會吸引到物質的女性132F 08/15 14:01
wiwi951236: 沒有我很年輕 我也不會想找女友 我知道自己沒那個條件133F 08/15 14:01
Naong: 我只覺得你看法太狹隘了,$很重要沒錯但不是唯一條件134F 08/15 14:02
wiwi951236: 那你這樣想沒錯 那你最好保持初衷 不要被現實改變135F 08/15 14:02
twmarstw7758: 你夠帥夠會講就不用講條件,你就外在條件沒有很強,136F 08/15 14:02
twmarstw7758: 當然要用其他的條件補
Naong: 我年輕更窮的時候也交過女友,不是每個人爺爺都姓連呀138F 08/15 14:02
twmarstw7758: 什麼都不強,那你要用什麼吸引對方139F 08/15 14:03
Naong: @tw帥我是不敢說啦也不高,但不會被覺得醜就是了140F 08/15 14:03
twmarstw7758: 年輕時代不看錢很平常吧141F 08/15 14:03
wiwi951236: 你的想法是最正確的 只是社會會改變你的價值觀 你保持142F 08/15 14:03
YoungLAN: 月收三萬還每年出國143F 08/15 14:03
wiwi951236: 初衷找到女友 這也是你的本事144F 08/15 14:03
Naong: 個人特質呀興趣呀未來展望內涵之類的(?145F 08/15 14:04
twmarstw7758: 那你覺得這樣就OK,何必來這邊問?你繼續就好啊146F 08/15 14:04
Naong: 可以往上看一下我好奇大家看法,跟月收三萬每年出國,我也147F 08/15 14:04
Naong: 賺的錢,看不慣的人是去不起還是?
Naong: 應該也還是有可以接受的女生吧,相信一起成長呀之類的
twmarstw7758: 你覺得你的方式可以,就不需要在乎別人眼光150F 08/15 14:06
wiwi951236: 那你就多看看 看能不能找到有內涵個性好的吧 我為什麼151F 08/15 14:06
wiwi951236: 說$$$很重要 就跟外表一樣 給人第一印象有差 有印象才
wiwi951236: 會有後續
wiwi951236: 你是可以找到這樣的女生啦 只是要花點時間 而且有運氣
wiwi951236: 成分
wiwi951236: 多看看吧
Naong: 找不到我單身也無所謂,$跟外表都是外在因素呀,價值觀跟157F 08/15 14:09
Naong: 個性比較重要吧?
wiwi951236: 10個女生10個男生159F 08/15 14:14
wiwi951236: 3個男生有錢個性不好
wiwi951236: 7個男生沒錢個性好
lovetoo: 1.5個房子,月薪3萬,表示連房子都租不起,只能跟公婆住162F 08/15 14:14
lovetoo: 嗯……你自己覺得咧?
wiwi951236: 3個女生有錢個性不好164F 08/15 14:14
wiwi951236: 7個女生沒錢個性好
wiwi951236: 最後會變成
wiwi951236: 7個女生挑3個有錢男生
wiwi951236: 剩7個沒錢個性好的男生
wiwi951236: 挑剩下3個女生
wiwi951236: 你信不信
nyxqqqwer: 價值觀跟個性好的都不用吃飯養小孩是不是  3w到底可以171F 08/15 14:16
nyxqqqwer: 幹嘛
Naong: @love大,我現在就住在我家1.5間的其中一間房子,不用跟173F 08/15 14:16
Naong: 跟公婆住呀,三萬也不會租不起房子,大家住的台北市跟我住
Naong: 市是一樣的地方嗎?
nyxqqqwer: 最後還是會為了錢吵到離婚啦  懂?176F 08/15 14:17
Naong: @nx大,所以我月入三萬然後老婆零收入,那我幹麻生小孩?177F 08/15 14:18
Naong: Wi大你這種分析女生的籠統看法,沒辦法說服人啦
twmarstw7758: 你覺得可以就可以R179F 08/15 14:19
wiwi951236: 你覺得這樣很好啊  講現實的你也不聽 那你就多找找吧180F 08/15 14:20
analogdesign: 外在因素會影響價值觀跟個性181F 08/15 14:21
wtfconk: 超級魯…說穿了你這種就是家裡沒負擔過太爽,不過也是命好182F 08/15 14:21
wtfconk: 啦,你要珍惜就是,至於伴侶什麼的就別想太多了,哪天遇上跟
wtfconk: 你差不多背景的或許能惺惺相惜
Naong: 你以為的現實只是你套入自身經驗的觀點而已,一路討論下來185F 08/15 14:22
Naong: 你應該很年輕吧?
nyxqqqwer: 你真的很慘耶   沒錢沒長相做白日夢想要跟價值觀好個187F 08/15 14:23
nyxqqqwer: 性好的女生交往結婚   反串我也噓  不好笑
Naong: 家裡沒負擔命好我承認,但也不覺得一定只能找差不多背景的189F 08/15 14:23
Naong: @nx大所以站在你的觀點來看我就是慘到不行嗎?我也是虛心
Naong: 受教啦,nx大一定是人生勝利組吧?
nyxqqqwer: 其實我也認為總有一天會有善良純真高薪美女看上我求我192F 08/15 14:26
nyxqqqwer: 娶她耶  我們差不多啦
khalid: 臉194F 08/15 14:26
Naong: @ny大那收入跟我差不多何必苦苦相逼呢?推一下補回交個朋195F 08/15 14:28
Naong: 友R
Naong: 我是沒妄想什麼高薪美女要求嫁給我啦
abc12812: 月薪三萬說自己天龍人 笑死198F 08/15 14:29
Naong: @我以為泛指住在台北市的人,原來有收入限制R?199F 08/15 14:31
Lgood: 反串200F 08/15 14:31
anguslf2: 完全靠爸族201F 08/15 14:35
Naong: @lgood你覺得是反串就反串囉202F 08/15 14:35
Naong: @amg大大您說我靠爸也是虛心受教啦,我也是有自己工作der
va12360: 不到三萬滿廢的204F 08/15 14:36
Naong: @va大薪水講出來讓小魯羨慕一下205F 08/15 14:37
oddoneislove: 月入不到三萬的新鮮人一定有,但工作三年還是這樣就206F 08/15 14:37
oddoneislove: 慘了
Naong: 可能我待的慘業就薪資比較死吧208F 08/15 14:37
tallpenguin: 就是窮209F 08/15 14:44
Naong: @tal你覺得我窮我就窮囉210F 08/15 14:48
ShanPan: 下ㄧ篇28歲211F 08/15 14:49
vul3ru10: 真的不是反串嗎 唸私立就燒了多少錢 現在還住家裡 然後212F 08/15 14:50
vul3ru10: 說以後生了小孩到大學就丟出去...?這種價值觀是想找到
vul3ru10: 怎樣的對象啊...?
Naong: 家裡有空房幹嘛不住?而且我所謂大學之後就丟出去,前提是215F 08/15 14:52
Naong: 上面鄉民說住在一起租屋太擠,都大學了讓小孩獨立自主有什
Naong: 麼問題?
anselhsuen: 沒有長相的話就繼續在ptt當小魯吧218F 08/15 14:57
vul3ru10: 呃 那你27了也早就超過大學了吧 獨立自主?不要只會要求219F 08/15 14:57
vul3ru10: 自己的孩子啊
Naong: 我住在家裡的房子一個人住哪裡讓你覺得到不獨立自主了?要221F 08/15 14:58
Naong: 自己買房才算獨立,家裡有資源不能用?
evolution999: 三年沒3萬,十年加不到1萬,你覺得夠就夠囉!不過現223F 08/15 14:58
evolution999: 實是殘酷的
Naong: @An大我努力讓自己帥一點再出來秤價225F 08/15 14:59
Naong: 那是我主管的狀況呀,我也是不一定會在這待十年
evolution999: 所以未來發展是?227F 08/15 15:00
vul3ru10: 好啦家裡有房萬歲 你覺得夠就好囉 祝你找到欣賞你的對象228F 08/15 15:01
Naong: 邊走邊看囉,現在公司跟產業我都蠻喜歡的229F 08/15 15:01
Naong: @vu大感謝您的祝福,共勉之
evolution999: 覺得說就是沒想過,等你28 29 30 一樣的發文231F 08/15 15:02
survivalteru: 也還好 總會有跟原po一樣物慾沒那麼重覺得雙薪6萬232F 08/15 15:03
survivalteru: 就不錯的女孩啦
clockkent: 上來問別人想法,然後再一一打槍……基本上你這樣提問234F 08/15 15:03
clockkent: 不就是要看每個人不同的想法嗎?但看起來你只是一直在
clockkent: 說服別人接受你的想法,女生們怎麼認為的不就是標準嗎
clockkent: ?問別人標準又說別人標準奇怪,那根本就不需要上來問
clockkent: 了
Naong: 難說,遇到好的對象或許會發憤圖強,找更好的工作也不一定239F 08/15 15:04
Naong: 噢噢所以問到標準之後也不能質疑只能全盤接受,現在ptt戒嚴
Naong: 了?
evolution999: 慢慢幻想吧,有夢最美242F 08/15 15:06
Naong: @Sur大感謝支持,薪水只是一時的啦,魯久也是會慢慢增加的243F 08/15 15:07
cactus0620: 覺得沒有不好阿~喜歡的工作最重要244F 08/15 15:08
superlilo555: 你回文的心態驗證你現在的成就245F 08/15 15:08
Naong: @evo大我現在當然只能慢慢幻想囉246F 08/15 15:08
Naong: @su大意思是我就魯所以不求上進嗎?
Naong: 我回文的心態是看出什麼小魯資質駑鈍,煩請解說一下
evolution999: 與其有時間發文 不如好好想一下怎麼脫魯249F 08/15 15:11
Naong: 所以來問問各位看似人生勝利租怎麼追到另一半,條件在哪R250F 08/15 15:12
codyDL: 你爸媽的退休金被砍了沒 之後沒錢可能就是找你251F 08/15 15:14
Naong: @cactus大感謝平反,終於有一位看起來是女性的意見了252F 08/15 15:15
Naong: 我爸媽職等太低砍不到哦,我已經算過了,謝謝幫我擔心
evolution999: 你自己想你要怎麼支撐一個家庭的開銷就好,沒三萬254F 08/15 15:20
evolution999: 夠?
Naong: 站在你的觀點就一直卡在一個家庭只有我一分收入跟我一輩子256F 08/15 15:23
Naong: 只會領三萬,沒什麼討論空間啊
Naong: 我幹嘛找一個不想自己賺錢的另一半回來養?
HayaSan: 你來問大家女生對這樣條件的對象是否有意願  然後一一反259F 08/15 15:28
HayaSan: 駁大家的答案?你其實只是希望有人把你心裡的答案講出來
HayaSan: 吧
Naong: 一言堂相關回應你可以看看上面,來問問題不代表要全盤接受262F 08/15 15:28
Naong: 吧?
Naong: H大心理學家?怎麼知道我心底想什麼?
WBS0615: 所以你是來吸收意見還是來說服大眾265F 08/15 15:30
HayaSan: 我對對象跟自己的要求是當一方因為什麼原因而需要照顧 另266F 08/15 15:31
HayaSan: 一方都能有扛起這個家的能力 但你目前的條件是沒達到這個
superlilo555: 我女啊 我25薪水比你高 男友25歲月薪7 天母有房 這268F 08/15 15:31
HayaSan: 標準的269F 08/15 15:31
superlilo555: 樣可以嗎?你目前條件確實很差 自求多福吧270F 08/15 15:31
Naong: 我來問問女生們的意見啊271F 08/15 15:31
shalin: 你確定上面那一堆回的有女生嗎……272F 08/15 15:31
whatistrue: 至少做喜歡的工作是不錯,但很多女生看的是上進心跟有273F 08/15 15:32
whatistrue: 沒有為未來做打算吧~ 沒什麼存款令人難以放心....
Naong: 原來上面苦苦相逼的都是男生們,何必呢?大家都一樣魯275F 08/15 15:34
HayaSan: 不會啊 你看上面還是有女生回答沒意願XD276F 08/15 15:34
adam12031203: 認真回,雙薪6萬,有房,根本爛到爆,生一個小孩你277F 08/15 15:35
adam12031203: 會想自殺
Naong: 還在卡雙薪六萬要生小孩,我雙薪只有六萬幹嘛生?279F 08/15 15:37
mj2124: 不考慮,我一畢業就領35k了,你才。。280F 08/15 15:38
Naong: 哪個女生回答沒意願我怎麼沒看到 ,男友在天母有房的那位小281F 08/15 15:39
Naong: 姐嗎?
Naong: mj大產業不一樣啦,妳也做行銷嗎,35K妳工作有愉快上班有開
Naong: 心嗎?
barcode: 比較想問那你喜歡怎麼樣的女生?以及你願意跟性別互換的285F 08/15 15:39
barcode: 自己交往嗎?
vul3ru10: 忘記說我也是女生喔XD 我們現在也是租房 目前也沒有生小287F 08/15 15:43
vul3ru10: 孩的打算 但是這真的不是安慰自己繼續窩在舒適圈的理由
vul3ru10: 啦 你這樣真的需要再努力
clockkent: 不是一言堂,是你要問別人有沒有意願,結果別人覺得沒290F 08/15 15:44
clockkent: 有,你就開始質疑別人,這不是很奇怪嗎…別人的意願是
clockkent: 自由意志吧…
adam12031203: 噗,他就是要聽到女生覺得這樣很好啦,大家就讓他慢293F 08/15 15:46
adam12031203: 慢找願意跟他結婚的啊
analogdesign: 就想討拍吧,大家給點牡蠣295F 08/15 15:51
Naong: 樓上也蠻會腦補的,我只問有沒有認識意願就變成我要找結婚296F 08/15 15:51
Naong: 對象 我一個月三萬這麼魯拿什麼去結婚?真的如諸位所言一
Naong: 路魯到底都是三萬更不會想結婚
mj2124: 沒有意願,你就繼續開心領你的薪水,我開心上班299F 08/15 15:53
bbbing: 抱歉阿大雄,男生年薪低於百萬不算收入穩定300F 08/15 15:53
Naong: 好的,謝謝樓上回覆,人海茫茫沒緣分我也不強求301F 08/15 15:53
Naong: 開心上班領35K很好啊,祝福
adam12031203: 女生近30歲,誰還跟你隨便交朋友啊,認識就會先考慮303F 08/15 15:55
adam12031203: 是否能當對象,不能當交往對象,誰讓費時間跟妳當朋
adam12031203: 友啊
Naong: 我哪裡有寫我目標在年近三十歲的女性,所以妳覺得不能當對306F 08/15 15:57
Naong: 象的人連認識都沒必要嗎?
Naong: 這樣你能認識的人會越來越少欸
Naong: 年薪百萬才是穩定收入,那根據主計處資料台北大多數人都沒
Naong: 沒有固定收入了耶
Naong: 別人當人可以沒意願,我也可以問為什麼沒意願吧?
Naong: Vu大,可能我還沒什麼危機意識吧,畢竟你已經有對象也在租
Naong: 屋就會覺得要努力一點,等我有幸有對象再來努力也可以吧?
Naong: @ad大後面數字1203重複該不會跟我同天生日吧哈哈
joe2233344: 三萬…315F 08/15 16:02
toty1101: 人品比較重要啦316F 08/15 16:02
adam12031203: 朋友越來越少是真的啊,年齡到了,大家都結婚生子,317F 08/15 16:02
adam12031203: 照顧家庭小孩都來不及了,誰還跟你一直交朋友
adam12031203: 射手座~讚讚
judge5566: 我的觀點來看,你是過度樂觀了,不過你想過什麼生活也320F 08/15 16:06
judge5566: 是你的選擇,別後悔就好
Naong: 大哥可以往下認識呀,還是我身邊都是魯蛇還沒人結婚哈哈322F 08/15 16:06
Naong: 更正,是不到三萬哦joe大大
vul3ru10: 危機意識跟年紀或是有無對象無關啊 懂得投資自己的人在324F 08/15 16:07
vul3ru10: 你這樣的年紀已經不會上來問有沒有意願這種問題了 他在
vul3ru10: 認識我之前年薪也不到百 但是我喜歡他的上進和堅持 交
vul3ru10: 往後一起努力 慢慢實踐未來 但是從你目前的言行來看只是
vul3ru10: 在比爛 安慰自己而已
Naong: 嗯嗯我也覺得人品很重要,過度樂觀是我有什麼該顧慮沒顧慮329F 08/15 16:07
Naong: 到的嗎?
Naong: 如果你從我的言行得到這樣結論我也沒什麼好解釋啦
judge5566: 但我身邊普通條件的女性朋友都希望男生低標要年薪60萬332F 08/15 16:08
judge5566: ,供您參考
Naong: 我在和誰比爛呢?年薪百萬已經變成一個人生勝利組的標竿了334F 08/15 16:09
Naong: 了嗎?
judge5566: 你有你的想法,我有我的觀點,你不是要來聽大家意見的336F 08/15 16:10
judge5566: 嗎?這純粹只是我的看法,你不認同也可以pass
Naong: 嗯嗯,年收要六十萬來說可能月入45k以上加年終,今年根據主338F 08/15 16:10
Naong: 計處的資料平均薪資也在48k左右而已,祝福那些女生朋友囉
vul3ru10: 這真的不難 但是要有危機意識和不斷投資自己是真的 應340F 08/15 16:13
vul3ru10: 該往好的方向看 而不是一直看比你差的 覺得自己還不錯了
vul3ru10:  賺多點錢可以給自己的伴侶和家人有更好的生活為什麼不
vul3ru10: 做呢
Naong: 家人已經不需要靠我來過更好的生活,我投資自我的方式也不344F 08/15 16:14
Naong: 一定會增加薪水,只能說不是每個人都以家庭為中心的
Naong: 再問一次我哪裡有一直跟比我差的人比了?
Naong: 當然可以為了另一半有更好的生活努力,但我不覺得這種努力
Naong: 是男生一人的責任
Erwin: 學店還是文組 這樣還不魯?349F 08/15 16:16
Naong: 樓上這地圖砲開大了,想必一定是頂大電資的人生勝利組呀350F 08/15 16:17
evolution999: 你條件很棒,女生都想認識!這樣是你想聽的答案了351F 08/15 16:18
evolution999: 嗎
Naong: 那是你的解讀哦我從來沒說R353F 08/15 16:20
vul3ru10: 你想得太天真樂觀了 那是現況都沒有突發狀況所以你覺得354F 08/15 16:22
vul3ru10: 天下太平 但像我家人突然一個癌症找來 人力金錢就是開銷
vul3ru10:  你不以家庭為中心 那就要有單身的心裡準備啊...就算是
vul3ru10: 頂客族 兩個人也是一個家 兩人都得為家庭付出努力
nowhere1943: 私校文組本來就不容易找好的工作呀 幸好你生在台北358F 08/15 16:22
nowhere1943:  還有30k 如果在高雄可能剩23k
mj2124: 你說,【不覺得這種努力是男生一人的責任】,那我很努力360F 08/15 16:23
mj2124: 為什麼要跟一個薪資低,過度樂觀,不懂得進取,趨於擺爛
mj2124: 的人一起
linwukin: 27歲在台北只賺3萬真的很慘363F 08/15 16:24
aidansky0989: 呃...364F 08/15 16:34
Naong: Vu大我家雙親自己有保險呀,到底從哪理解讀出我不想為家庭365F 08/15 16:35
Naong: 付出?
Naong: @mj 我單身樂觀,有什麼問題嗎?我可以自給自足又沒靠別人
Naong: 妳現在有對象彼此努力很好呀,但不代表妳比單身的人高人一
Naong: 等好嗎?或許站在你的角度妳對物質的需求覺得我擺爛,但我
Naong: 不是你男友呀哈哈
Naong: 南部的青年們也是很辛苦呢
vul3ru10: 那想知道你究竟為原生家庭或是為未來預計成立的新家庭372F 08/15 16:38
vul3ru10: 做了什麼付出或準備呢?
Naong: @lin大 其實有地方住真的還好啦,也是過得蠻舒適的374F 08/15 16:38
Naong: 我如果條件一直沒提昇一直單身我何必去提早為了一個
Naong: 根本不確定會出現的人努力?
Naong: 原生家庭不用靠我呀,他們自己就已經衣食無缺了
snow730: 認真回 起碼你是天龍人有贏一半的勝算378F 08/15 16:39
Naong: 不是所有人都會想成立家庭或願意在條件不夠的狀況下結婚吧379F 08/15 16:39
Naong: snow大 唉城鄉差距也是台灣一直都有的問題,我很多來台北
Naong: 唸書或工作的朋友都蠻辛苦的
vul3ru10: 呃那你就繼續這樣直到30..35都還是說我找不到對象不用努382F 08/15 16:41
vul3ru10: 力啦 祝福你囉!機會是留給準備好的人 不論在哪個課題
vul3ru10: 都是這樣 尋找伴侶的市場裡也是如此。
Naong: 這感覺好像是看一個平常不唸書的人就篤定認為他考前也不會385F 08/15 16:42
Naong: 念一樣,你要這樣想我也沒辦法
vul3ru10: 呃 以比例上來說是這樣沒錯 就算考前臨時抱佛腳 黑馬也387F 08/15 16:44
vul3ru10: 是少之又少 看來你是很有自信的人 加油
Naong: 好唷,共勉之,希望妳跟妳男友也能順利389F 08/15 16:46
WBS0615: 都叫厭世小糞青了,別想太多390F 08/15 16:47
Naong: 連領三年不到三萬是人都會厭世一下吧哈哈哈哈391F 08/15 16:47
analogdesign: 好奇那為什麼平常不讀書392F 08/15 16:47
sophia810130: 你要相親?393F 08/15 16:48
Naong: 求學過程中總會遇到一些同學會想說又還沒考試我幹麻讀吧394F 08/15 16:48
Naong: 而且我可能只想考個八十分或七十分不用考滿分呀
sophia810130: 你的未來規劃呢?現在不到三萬,那以後呢?396F 08/15 16:49
Naong: 相親?397F 08/15 16:49
es05440011: 你文章表達有點問題..我一度以為有1.5間房和愛旅行的398F 08/15 16:50
realfree: 找對象跟考試應該不是能相提並論的,考試可以考前拼命唸399F 08/15 16:50
realfree: 個幾天就pass,找對象時臨時要努力應該也很難改變自身條
Naong: 未來規劃就等這份工作覺得無趣再換,看要往哪方向發展再進401F 08/15 16:50
realfree: 件;很多人會覺得你還可以更好,就是覺得你能帶著更好的402F 08/15 16:50
realfree: 條件,讓你感興趣的對象也對認識你有意願
es05440011: 是你的主管..404F 08/15 16:50
Naong: 修405F 08/15 16:50
Naong: 阿身為私校中文系 文筆爛一點請諒解
sophia810130: 文章看起來很像說:反正我現在不到三萬,看妳要不要407F 08/15 16:51
sophia810130: 我囉?
sophia810130: 那就只好回:好喔
Naong: 我覺得找對象來說,外在條件收入都可以靠努力去調整,但個410F 08/15 16:51
Naong: 性價值觀和興趣這些就很難遇到對象之後硬去改
Naong: 我是不會一認識別人就說我不到三萬啦,撩妹起手式應該沒這
Naong: 句吧哈哈
sophia810130: 回文看起來毫無方向欸,那就只能繼續說好喔414F 08/15 16:53
Naong: 那Sophia只能說我們沒緣份囉415F 08/15 16:54
realfree: 但這篇文一開始就是想問女生是不是會覺得你魯,是不是會416F 08/15 16:55
realfree: 有意願認識你,這樣你在對方認識你之前或剛認識你時應該
realfree: 就要有一些讓她覺得ok的條件才會想認識或更深入交往,而
analogdesign: 那就是沒規劃呀,我突破盲點了嗎XD419F 08/15 16:55
realfree: 這些條件應該很難短時間改變420F 08/15 16:55
sophia810130: 不知道自己的價值是什麼,也不能給另一半一個你的規421F 08/15 16:56
sophia810130: 劃方向,行銷自己完全失敗,其他提到的房子和公婆都
sophia810130: 是結婚才要談的,現在談就像是要急著相親結婚,一步
sophia810130: 一步來,是要一個相伴的情人之後再談結婚還是要結婚
sophia810130: ?
sophia810130: 交往對你來說是什麼?
ScottP820: 你要另一半上進,先想想自己夠上進嗎427F 08/15 16:58
Naong: 我從來沒講到要結婚呀Sophia 我們慢慢來好嗎428F 08/15 17:00
Naong: 我也沒說要找頂大光環或是月入百萬的人,但有上進心就好
Naong: 所以自身不夠上進就不能希望別人上進,月入三萬就不能找四
Naong: 四萬的另一半?
sophia810130: 講的順序的關係,不結婚的是不用講到車房爸媽情況,432F 08/15 17:03
sophia810130: 那是結婚才要討論的事r
Freeven: 女生可以找,男生找通常被歧視434F 08/15 17:03
Naong: 我想說大家最愛問有沒有車有沒有房跟工作,我一次列完給大435F 08/15 17:04
Naong: 家參考呀
sophia810130: 現在收入少,重點是之後呢?等等為啥一直在說收入437F 08/15 17:05
sophia810130: 交往最重要是人,不是條件。會看條件的大多是有想過
sophia810130: 一輩子的,只是交往的話就看你想在這段關係獲得什麼
sophia810130: ?陪伴?快樂?互相成長?
evolution999: 只能說你很好命,從小到大可能沒承擔過什麼責任,才441F 08/15 17:06
evolution999: 可以有這種想法!
sophia810130: 挑你有房有車有存款,因為是在找老公老婆,沒有要過443F 08/15 17:10
sophia810130: 一輩子的,並不用想這麼多。
wiwi951236: 如果你想要交女友不是結婚 你當然可以找物質條件比較445F 08/15 17:14
wiwi951236: 低的
Naong: 結婚當然也要看雙方條件適不適合447F 08/15 17:15
Naong: @evo 我不否認我運氣好呀,該承擔責任的時候我也不會躲
Naong: 一直圍繞在收入上的人也不是我呀,我也不會預設立場要從關
Naong: 系中得到什麼,畢竟不同對象有不同期待
sophia810130: 老一輩說過啊,先騙到手再說(x),如果足夠相愛的話451F 08/15 17:20
sophia810130: ,其實這些結婚條件是有辦法打折再打折,現在的就業
sophia810130: 環境,愛你的人是會體諒你的難處。不愛的只是要找個
sophia810130: 人結婚,那條件一定會嚴苛很多。
Naong: @sophia 所以照你的觀點來看,沒有要結婚有沒有車有沒有房455F 08/15 17:21
Naong: 有沒有存款也都沒差了嗎?
sophia810130: 要讓別人愛你,就不是用這些條件了,不然也只會一直457F 08/15 17:22
sophia810130: 檢討這些條件,有郭台銘在不可能贏啦
wiwi951236: 沒房沒存款沒要結婚 當然可以找女友 只是你27不好找459F 08/15 17:23
wiwi951236: 你可以換位思考 女生會怎麼想
Naong: 也不是所有人都願意嫁給郭董啦哈哈461F 08/15 17:23
Naong: Wi大那是你的論點呀,還是你也是女生?
Naong: 我就是想知道女生會怎麼想
sophia810130: 要問你為什麼想有房有車有存款,除了結婚以外,其他464F 08/15 17:25
sophia810130: 的目標讓你想存款,想買房之類的。
GimO: 薪水太低466F 08/15 17:26
Naong: 如果決定單身到底,我現在一輩子領三萬我也無所謂呀467F 08/15 17:26
Naong: 有房可住,要用車可以租
kusos623: 超魯!我25 都40k還在南部 呵呵469F 08/15 17:28
Naong: 樓上卷哥?產業結構不一樣不能比啦470F 08/15 17:28
imbattle: 原po一人頂全部人的理論還頂不過…竟然還想繼續回,有點471F 08/15 17:30
imbattle: 大開眼界;另外,你上面回的:不能有對象再努力嗎?你是
imbattle: 不是搞錯什麼了?我身邊的男生超努力的在衝就為了有條件
imbattle: 遇見合適的對象都還遇不到,你一直著墨在工作開心能出
imbattle: 國很爽為什麼找不到要一起打拼的女生?現在工作有可能十
imbattle: 年加薪不到1萬你都覺得開心了,這樣的未來是誰要跟你打
imbattle: 拼?
sophia810130: 交女友,但不交在找老公的女生,這樣還有時間達到成478F 08/15 17:32
sophia810130: 家開銷的薪資。
imbattle: 原po問題在大家都看得出不足的部分,只有他堅持自己有480F 08/15 17:35
imbattle: 的部分,然後覺得這有什麼不好?好,那你要不要想想,這
imbattle: 有什麼好??XD你現在會發問不就隱隱覺得不對了嗎?你找的
imbattle: 到對象需要上來發文嗎?不騙你,等你過35歲,急著想成家
imbattle: 的時候,又發現交友/相親市場的現實面,你還會再上來發
imbattle: 一樣的文求救
Naong: 我覺得條件再好也不一定能如願找到適合的對象,找另一半這486F 08/15 17:36
wiwi951236: 你如果23歲有這些想法還說得過去 可是你27了 多思考未487F 08/15 17:36
wiwi951236: 來好嗎 你一直講不要看錢要看內涵價值觀 重點是沒$$$
wiwi951236: 別人容易忽略你啊 怎麼有後續
Naong: 種事情還是很靠緣份的啦490F 08/15 17:36
Naong: 如果被只$$$的女性忽略我也沒差呀
Naong: 所以你23歲嗎wi大? 我好好奇呀哈哈
sophia810130: 你的想法是不是二分法啊?沒有達到那些條件就找不到493F 08/15 17:38
sophia810130: 情人,就自己過。這是不愛你的人會開的條件啊,例如
sophia810130: 很愛一個人會嫌棄她的條件嗎~?後來要結婚才要接受
sophia810130: 殘酷的爸媽檢驗條件。
imbattle: 這麼相信緣份就不會上來發文囉^^497F 08/15 17:38
Naong: 在還沒遇到一個你喜歡的人之前怎麼會知道別人條件呢?498F 08/15 17:39
evolution999: 沒差幹嘛還上來問,繼續維持現狀就好,期待你30歲499F 08/15 17:39
evolution999: 的發文
sophia810130: 趁你現在還不用被魚肉市場展示,多多展現自己的個性501F 08/15 17:39
sophia810130: 魅力吸引一個
Naong: 發文會不會被看到當然也是一種緣份,如果條件好就一定交得503F 08/15 17:39
eddie0811: 27歲就在想房子...那是你祖父母跟父母拚來的 拿來當擇504F 08/15 17:39
eddie0811: 偶祭品?
Naong: 到另一半,那志林姊姊條件不好嗎?506F 08/15 17:40
evolution999: imb 同感507F 08/15 17:40
imbattle: 那你怎麼會知道別人的爸媽會不會說你條件不好不要嫁,508F 08/15 17:40
imbattle: 嫁過去好苦der ^^
Naong: 當然要想長遠一點呀,加上現在普遍低薪,要我自己買房510F 08/15 17:40
Naong: 我也是沒什麼看好
ChikanDesu: 簡單啊,如果你對象家裡也有房子你就不值一提,如果對512F 08/15 17:41
Naong: 沒人會知道呀哈哈,根本連對想是誰都不知道何況爸媽513F 08/15 17:41
ChikanDesu: 方家裡負債可能就會巴上來不放了514F 08/15 17:41
evolution999: 但條件不好更難交到515F 08/15 17:41
ChikanDesu: 所以你這條件無法找原生天龍人,只能找外縣市移民偽天516F 08/15 17:42
ChikanDesu: 龍人
ChikanDesu: 當然也有例外,看你帥不帥
Naong: evo真的好看物質條件哦,是受過什麼創傷嗎?519F 08/15 17:43
ChikanDesu: 而且說實在的啦,錢沒多到可以炫富基本上要當成多優的520F 08/15 17:44
ChikanDesu: 條件根本不可能,還是回歸男女基本交流層面吧
imbattle: 沒有人的爸媽會希望女兒嫁過去吃苦的,天下的爸媽都一522F 08/15 17:44
imbattle: 樣,差別在於會不會出手去管,明的暗的都有可能,當然你
imbattle: 大概會說:那就是沒緣份囉^^ 放心啦,ptt應該一直都會在
imbattle: ,你可以持續更新~
realfree: 條件是一個部分,當然不會是全部,自然也不會是條件好就526F 08/15 17:45
realfree: 一定有好緣分;但今天當你喜歡的人出現時,她除了你以外
realfree: 也有其他人在追,那個男生從個性到興趣各方面除了經濟條
realfree: 件都跟你差不多,但他的經濟條件就是贏一大截,這時候她
realfree: 有需要再花時間認識你或給你機會嗎?
ChikanDesu: 誰知道怎麼樣算吃苦呢?如果對方欠債2000萬應該穩定的531F 08/15 17:45
ChikanDesu: 就不算吃苦了,如果對方家裡10棟房子大概99%的對象都
ChikanDesu: 要讓他吃苦了
Naong: 如果她只看外表條件覺得另一方比要好,我也是祝福啦534F 08/15 17:46
analogdesign: 本來就不是每個人對生活都充滿理想,找個跟你一樣只535F 08/15 17:46
analogdesign: 求不要餓死的女生就好了,只是選擇比較少而已
Naong: 我也沒有只餓不死呀,我其實覺得我過蠻好的,逢年過節還能537F 08/15 17:47
Naong: 吃大餐
Naong: 沒有生活理想的女生我也不會想特別認識吧
evolution999: 我是沒受過什麼創傷啦,但我擔心你未來會比較受傷,540F 08/15 17:47
evolution999: 加油吧!期待更新
ChikanDesu: 而且你在臺北月薪3萬實在是沒在努力啊,用小七標準就542F 08/15 17:48
ChikanDesu: 好,薪水跟打工仔一樣不會覺得該換個工作了嗎?
imbattle: 你還搞不懂問題在哪耶…你的問題不是低薪買不起房所以544F 08/15 17:48
Naong: 更不更新我就不上來傷害大家感情了啦,打臉這種事情我也沒545F 08/15 17:48
Naong: 什麼興趣
Naong: 我工作收入不高但我待在我喜歡的產業到底問題在哪?
Naong: 就不是所有工作都能領到高薪呀
Naong: 其他人想要有高薪更認真去進修辛苦賺錢我也是尊重
imbattle: 條件不好,是你低薪沒有自覺,女生不跟你吃苦就說人家550F 08/15 17:50
imbattle: 物質,要等有緣份來跟你吃苦的女生,你應該做的是趁年
imbattle: 輕開源,而不是做加不了薪的快樂工作,工作本來就不輕鬆
imbattle: ,但能找到對得起那個薪資給家人快樂生活的才是好工作,
imbattle: 而不是你一直爽做工作覺得好開心就覺得很有未來,是大家
imbattle: 都不懂,明明不懂的就是你
evolution999: 你的想法比較適合單身556F 08/15 17:50
civilian: 我覺得大家人好好喔 你們講這麼多他好像也沒聽進去557F 08/15 17:51
wiwi951236: 整篇看下來 你滿理想主義的 你可以找個也很理想的女生558F 08/15 17:51
wiwi951236:  只是比較少
kkjjkkjj: 我覺得條件不錯560F 08/15 17:51
evolution999: 不覺得你現在這種情況可以打臉561F 08/15 17:51
Naong: 我一開始就說過我工作沒什麼發展空間你也可以自己腦補我覺562F 08/15 17:52
Naong: 得很有未來?
analogdesign: 產業別不是藉口吧,多得是跟你同產業,薪水是你兩564F 08/15 17:52
analogdesign: 倍的人
Naong: 而且我收入不高不代表我工作輕鬆啊566F 08/15 17:52
Naong: 你是說我主管嗎?對呀她待十年現在五萬多要六萬
imbattle: 他沒聽進去是沒差,因為奇文是蠻少見的,關鍵字都在,568F 08/15 17:53
imbattle: 方便其他有一樣條件及疑問的人警剔自己,我覺得蠻好的
Naong: 文組在台灣就業市場六七萬就封頂了啦570F 08/15 17:53
Naong: 是你們都認定每個人都要為了給家人好的生活努力,他們有手
Naong: 有腳也不會老是想靠別人啊
realfree: 其實你想要維持現在的生活也完全沒問題,但在擇偶市場就573F 08/15 17:55
ChikanDesu: 你喜歡沒什麼問題啊,問題是這就是一般人認為的不上進574F 08/15 17:55
realfree: 是吃虧,你想要等緣分遇到認同你的人,或是等她出現再努575F 08/15 17:55
ChikanDesu: 咩,啊你不上進女生幹嘛青睞你咧,既然你都上來問了不576F 08/15 17:55
realfree: 力也沒差,雖然你的想法應該會很容易讓好的緣分擦身而過577F 08/15 17:55
realfree: 。但你如果本來就沒打算聽別人的意見,其實一開始也不用
realfree: 發文問這個問題
ChikanDesu: 就是要大家普遍的基準?生什麼氣啊問號580F 08/15 17:55
Naong: 所以一定要我可以接受大家答案才能問我也是受教了啦哈哈哈581F 08/15 17:56
ChikanDesu: 跟real大看法差不多XDD582F 08/15 17:56
evolution999: 你不接受任何人的答案啊,大家好心跟你說,你都當583F 08/15 17:57
evolution999: 來亂的
ChikanDesu: 呵呵,我彷彿看到孔乙己再世585F 08/15 17:58
evolution999: 你要找到對象就是要改變啊586F 08/15 17:58
wiwi951236: 好啦不談$$$ 我問你587F 08/15 17:58
wiwi951236: 你如果是女生也是27歲
asshole5566: 27歲不到三萬真的有點廢589F 08/15 17:58
wiwi951236: 想找什麼樣的對象590F 08/15 17:58
Naong: evo也是蠻偏頗的,部分意見我還是認同的591F 08/15 17:59
Naong: 不看錢的條件因人而異啊
Naong: 所以大家二七歲都有三萬嗎?
BumblerMa: 月薪不到3萬、私校+文組 你覺得這樣不夠魯?594F 08/15 18:00
pionc: 你還可以找及時行樂22k女孩啊 但肯定不會太正595F 08/15 18:00
evolution999: 怒其不爭啊,我是用心良苦XD596F 08/15 18:01
wiwi951236: 別人給你真實建議 你一直反駁597F 08/15 18:01
wiwi951236: 就不要你30了上來又來發一篇
wiwi951236: 我問你 你如果是27歲的女生 月薪3w 要找對象考慮什麼
wiwi951236: 條件
judge5566: 我有認識國立後段大學中文系畢業在科技業當業務助理,601F 08/15 18:03
judge5566: 年薪55左右
sophia810130: 不然給你一個極端例子吧。兩個都是留學高知識同領域603F 08/15 18:03
sophia810130: 教授,一個快40ㄧ個快50才交往,他們互相吸引的肯定
sophia810130: 不是錢,車子,房子,他們也沒住在一起。就看你看到
sophia810130: 的是什麼。你現在一直看這些條件,對象也會用這些挑
sophia810130: 你,一個死循環。
Naong: 我幹嘛為了更好的收入去做我不喜歡的工作?608F 08/15 18:04
judge5566: 不過那是她剛畢業時的薪水了609F 08/15 18:04
realfree: 原po的狀況,就是發文問大家自己會不會魯,然後又一再強610F 08/15 18:04
realfree: 調他找對象也不會在乎那些會在意他條件不夠好的人要不要
realfree: 他,感覺整個鬼打牆。
ChikanDesu: 跟你說啦,如果你人帥,幽默風趣,個性活潑外向,擅長613F 08/15 18:04
ChikanDesu: 溝通你根本不用上來問,還附帶一堆經濟條件,早就從高
ChikanDesu: 中生吃到大姐姐了,看來你就都不是才會上來找答案啊,
ChikanDesu: 啊跟你說實話你又在那邊我過得很好,希望遇到一個跟我
ChikanDesu: 一樣得過且過的人,不是很矛盾嗎?
analogdesign: 有時真的是同溫層的問題,我周圍25~30沒有人3萬以618F 08/15 18:05
analogdesign: 下,多數4萬左右,年薪百萬也不算少
wiwi951236: 同意realfree 他還說找個女大學生交往好了620F 08/15 18:05
ChikanDesu: "我幹嘛為了更好收入去做自己不喜歡的工作"可以當名句621F 08/15 18:05
ChikanDesu: 了
wiwi951236: *他還是623F 08/15 18:06
judge5566: 也有朋友哲學系考上調查局四等,英文系在補教業月薪五624F 08/15 18:06
judge5566: 萬多
wiwi951236: 我前面就說這位是夢想家 你就去找個夢想家吧 這邊很多626F 08/15 18:06
wiwi951236: 現實主義者的建議你也不會聽啦
ChikanDesu: 那同理我可以說我幹嘛工作,我睡臺北車站就好啦628F 08/15 18:07
evolution999: 名言+1629F 08/15 18:07
judge5566: 是你自己說文組薪水很低的啊~所以我提供我文組朋友的薪630F 08/15 18:08
judge5566: 資狀況啊~而且他們也都是在中南部而已
ChikanDesu: 這種話根本中二到極致的人才會說出來吧,你應該問自己632F 08/15 18:08
ChikanDesu: ,我要怎麼樣才能做我喜歡的工作薪水又高
Naong: 所以一定要追求高薪才不中二?哈哈哈哈好的我超中二634F 08/15 18:10
shoinchang: 月薪三萬雖然不用買房 但要到生兒育女的話會月光 自己635F 08/15 18:10
shoinchang: 精算一下未來預估費用就知道自己多有吸引力了 覺得台
shoinchang: 灣產業結構因素給部分文組專業的薪水真的過低 但也沒
shoinchang: 辦法只能拍拍勸換產業
sophia810130: 呃,所以重點是要照結婚對象還是找交往對象?639F 08/15 18:12
Hichui: 你覺得好就好囉640F 08/15 18:12
maktubdog: 一直在經濟條件上繞圈,偏偏這塊又沒什麼優勢。內在的641F 08/15 18:13
qumai: 是有點慘...祝福你642F 08/15 18:13
maktubdog: 話,我是覺得喜歡參加辯論比賽的女生也會挑對手的啦。643F 08/15 18:13
ChikanDesu: 你不用追求高薪啊,就跟女生應該不會想要你追求一樣,644F 08/15 18:13
ChikanDesu: 饒了高薪吧
Naong: 各有市場啦,你們都預設立場所有女性都會想找高薪的另一半646F 08/15 18:16
Naong: ,反正我們市場也不重疊,各自努力囉
Naong: 謝謝大家厚愛我去做其他事了,晚點再來聊哦
ChikanDesu: 沒有人在跟你競爭好嗎649F 08/15 18:17
BestAudience: 看你回文  真的沒什麼意願650F 08/15 18:18
女人口中所謂的「上進心」到底是什麼 - 約會診療室DatingDoc - YouTube (右下角開啟自動產生字幕)能夠徹頭徹尾獲得女人無法抗拒的吸引力 在帶完社交實戰課程以後,我發現很多人在訴說自己故事的時候,都會想知道 什麼樣的內容,才會打從心底感動女人,我覺得最重要的元素就是「熱情」, 而這也是女人會覺得你有「上進心」的關鍵。今天透過影片中我介紹的幾個例...

 
sophia810130: 話題不要被薪水拉著走啊652F 08/15 18:19
smacking: 相信我 有沒有3萬不重要 有長相一樣吃的開653F 08/15 18:20
Naong: 我相信啊領不到三萬的時候我也是有交過女友的654F 08/15 18:21
sophia810130: 我有條件ok的男性朋友,但他居然問不知道女生是否是655F 08/15 18:21
sophia810130: 因為他有好工作和薪水。那就代表根本不知道對方是不
sophia810130: 是愛自己才交往,要找交往對象,條件不能放第一,有
sophia810130: 沒有愛才是第一
Naong: Sophia是否也很年輕啊,上面有一些錢不夠就會吵架離婚的回659F 08/15 18:28
Naong: 應妳可以看一下
Naong: 沒人一下就會愛上各種都不夠瞭解的人吧?
Naong: @Wi弟弟也是很熱心回覆,你所謂的現實主義也是你自己的認
Naong: 知而已,找到幾個人認同就以為自己是正確多數的一方?
watashino: 一串回文看下來,你真的是對自己有著滿滿的優越感呢,664F 08/15 18:32
watashino: 明明內文就是在問自己魯不魯,版友們也都說了啊,你就
watashino: 是魯,只不過運氣好家裡有房子罷了,看來你發這篇的最
watashino: 終目的也只不過是希望版友告訴你:你不魯啊,你好棒棒
watashino: 。可悲
Naong: @an大可能念頂大都是人生勝利組,我身邊都是文組魯蛇吧669F 08/15 18:33
Naong: 大家覺得我魯我也不一定要認為可悲吧哈哈哈,就當我寡廉鮮
Naong: 恥好了哈哈
mraznice: 才27然後一直說別人很年輕... 好啦 你不魯 最棒棒了672F 08/15 18:36
Naong: 我也沒有覺得優越,我收入也沒大家高,只是運氣好有房子而673F 08/15 18:36
Naong: 已
mraznice: 找高薪?你連中位數都不到675F 08/15 18:37
asshole5566: 喜歡你的產業就成為頂尖的那位 不是在下面領低薪676F 08/15 18:37
Naong: 27跟25以下比其他當然他們比較年輕啊677F 08/15 18:37
asshole5566: 我就不信你同行都這麼廢啦678F 08/15 18:38
Naong: 我到底哪裡有說我想找高薪的另一半?679F 08/15 18:38
Naong: 歡迎你到台北去打聽一下行銷業行情
Naong: 只用薪水去評斷別人廢不廢,我也是尊重你的意見啦
watashino: 重點是你介紹自己有90%都在講錢吧,大家只是跟著你的描682F 08/15 18:40
watashino: 述
asshole5566: 看到這社會一堆人在努力 再看看你就覺得沒必要回了684F 08/15 18:44
asshole5566: 降低自己水準而已
dogncat: 沒有專業技能真的前途堪憂686F 08/15 18:47
dogncat: 已經過了學生戀愛的年紀,對未來要有規劃
threemore: 很困難,因為27理工男通常月薪至少五萬,您很難競爭過688F 08/15 18:48
BRRRT: 獨生子的話還不錯啊689F 08/15 18:50
judge5566: 中人以上,可以語上也;中人以下,不可以語上也。690F 08/15 18:59
mengDD: 我女生 覺得完全不行 工作幾年薪水不到三萬就很擔憂了,691F 08/15 19:04
mengDD: 更何況你都說這份工作沒發展空間,還不快為將來想想
skytowerlll: 蠻魯的, 工作十年薪水也不到40K , 低於中位數693F 08/15 19:21
skytowerlll: 也就是至少是後50%, 37歲還後50% 真的慘
skytowerlll: 另外, 台灣住宅自有率85%, 要算長輩的房的話
skytowerlll: 也只有15%輸給你
skytowerlll: 當然, 你爸媽要是有錢或有其他財產的話
overhead: 社會上的人那麼多,總有比你差的,也有比你好的。只能說698F 08/15 19:24
overhead: 你得思考你能接受的伴侶、你生活圈會遇到的單身女性,和
overhead: 你的等級差異。
skytowerlll: 還有加分的機會拉, 只是你文中有提到的條件701F 08/15 19:24
skytowerlll: 真的不出色...
overhead: 不過問這問題根本沒意義,因為到底你受不受異性歡迎,是703F 08/15 19:26
overhead: 已經發生的事實。事實就是你不受歡迎。
REAL30: 很多理組或資訊類科 文化輔大淡江出來 25都月入4萬了..705F 08/15 19:28
overhead: 你拿身邊男性當樣本,列出他們的條件和異性緣,總能分析706F 08/15 19:29
overhead: 出你自己排名吧。分母用全台灣不準啦,你不太會認識企業
overhead: 家圈子的男女,也不太會認識8+9圈子的男女啊。
sophia810130: 所以沒錢的時候不用想結婚啊,各種開銷就吵翻了。你709F 08/15 19:30
sophia810130: 如果是要來問這樣條件能不能結婚當然是不行,是要問
sophia810130: 找不找的到女友,那就不一定啦!重點是,你知道你要
sophia810130: 問什麼嗎?
overhead: 我是工程師,圈子裡沒100萬年薪的是末段班的人。我們圈713F 08/15 19:32
overhead: 子的女生幾乎都和同學同事交往結婚,家庭所得200-350萬
overhead: 左右,你參考看看。
imbattle: 27在台北找月薪三萬up的明明就不難,家裡有提供住只是716F 08/15 19:32
imbattle: 有活下去的優勢,但沒有成家的優勢好嗎XD真是好單純的人
imbattle: ,好啦我有朋友是雙薪五萬五~六萬在南部成家,但她會嫁
imbattle: 是因為公婆疼她,顧三餐兼點心還做家事,住婆家但二老
imbattle: 有自己的工作還會侍奉她過的很快活,又不逼她生,她娘家
imbattle: 在離島是望族也不靠她吃穿,但你有嗎? 真實案例給你參
imbattle: 考啦
sophia810130: 你一次講很多問題,你若想問:有沒有女生願意跟你交723F 08/15 19:33
sophia810130: 往?Ans:看你個性
sophia810130: 有沒有女生願意跟你結婚?Ans:你有交往的對象嗎?
sophia810130: 看不懂你再糾結什麼欸
imbattle: 另外沒有經濟優勢至少講話跟想法要有吸引人的地方啊,727F 08/15 19:35
imbattle: 但看你回文只會用沒有優勢的論點來穩自己站不住的立場,
imbattle: 我想這點也是無望…
hegemon: 你有聽過魯至深嗎?730F 08/15 19:44
atzer2002: 現在怎麼這麼多這種文731F 08/15 19:50
jomerion: 3年3萬是真的太少了點732F 08/15 19:51
redpapa: 南港跟松山有房子 老家還共同持有 這也能拿出來說嘴....733F 08/15 20:06
redpapa: 月薪還不到三萬 醒醒吧 你條件很差
J00000O: 我女生,我覺得不行,台北很多工作月薪都超過30k,而且沒735F 08/15 20:20
J00000O: 存款
anitax: 當朋友認識可以啦 交往就不考慮了737F 08/15 20:21
thatblue: 魯到爆 完全靠爸媽 慘慘慘738F 08/15 20:24
linja: 可以直接上O2問啊739F 08/15 20:24
sophia810130: 大家說的都對,但妳詢問的對象是「人」,是沒有一定740F 08/15 20:25
sophia810130: 準則的,不如務實一點,先從交到女友開始。她的意見
sophia810130: 才重要。都不會走路就想騎馬,不是很奇怪嗎?
sophia810130: 一直在講薪水和交往的直接關係,好煩。
wfc430: 我女,跟你在一起感覺會衰一輩子,不然就是要養你一輩子744F 08/15 20:29
ul6na: 27才3w喔 好慘745F 08/15 20:35
benny1990615: 唉好可憐,不忍噓。小時候應該好好念書746F 08/15 20:36
WWIII: 可以當啃老族 羨慕耶747F 08/15 20:37
benny1990615: 不到三萬真代表沒有一技之長,更慘的是還沒有上進心748F 08/15 20:37
benny1990615: ……
redpapa: 你這篇應該拿去貼給高三生看看 沒專長+唸文組的下場750F 08/15 20:39
benny1990615: 27還在領不到三萬……學店不要肖想漲很快,而且還不751F 08/15 20:41
benny1990615: 知上進
catcoo: 不到三萬在北部是怎麼辦到的...剛出社會都超過三萬753F 08/15 20:41
benny1990615: 點醒你: 削價競爭(X)取代性高(O).自己想想看吧754F 08/15 20:45
blowchina: 問你喜歡的女生吧755F 08/15 21:03
Naong: 吃個晚餐沒想到大家這麼熱心,每一個批評我都虛心受教了,756F 08/15 21:18
Naong: 題外話這些相對收入好條件好的男性們真的都如願找到比較好
Naong: 的對象了嗎?
Naong: 大家都不靠爸媽獨立生活也是很厲害呢!果然小時候認真念書
Naong: 還是有差
adam12031203: 其它條件相同,相對收入好,真的比較容易照對象761F 08/15 21:27
adam12031203: 另外,志玲條件好?你是不是搞錯什麼?光歲數,能
adam12031203: 不能生就輸了……
Naong: 志玲姊姊也不是一出生就40幾歲呀大哥764F 08/15 21:34
qscNERO: 在這邊問會被男生噓吧765F 08/15 21:46
Naong: 男性們在市場上太競爭看到比自己條件差的人就會瘋狂酸嗎766F 08/15 21:48
Naong: 還是我認識的人都真的比較魯,男生們除了考銀行收入比較好
Naong: 其他不是跑業務就是待在科技業用肝換呀
nicbb123: 不到3k有點慘769F 08/15 21:59
beyondx: 台北有房大勝百萬年收...770F 08/15 22:00
Naong: 不到3K我也覺得很慘,但我是不到30k啦,有房也不是我的其實771F 08/15 22:01
akarilala: 女,每個人的條件不一樣,要挑的對方條件也不一樣吧,772F 08/15 22:01
akarilala: 我是覺得三萬太少啦,如果結婚會辛苦一輩子吧
Naong: 還是被批到不行呀,大家覺得有收入自己賺才猛774F 08/15 22:01
beyondx: 還有老實告訴你 薪水跟收入完全是兩種概念別搞混...775F 08/15 22:02
Naong: 是,但我也不會一輩子領三萬,一輩子領三萬我也不會想結婚776F 08/15 22:02
Naong: 害人
RS485: 本肥宅27時26K,現在10年後62k還是覺得魯,管你幾K,你的另一778F 08/15 22:02
RS485: 半覺得你不魯比較重要
Naong: 當然我少少的被動股利收入更不值一提了780F 08/15 22:03
Naong: 是的,感謝勵志哥分享,我也覺得找到願意相信我的另一半就
Naong: 好了
RS485: 我老婆跟我在一起的時候我就是26k,她不嫌棄,到現在結婚了783F 08/15 22:05
Naong: 那大哥老婆現在還有在工作嗎?784F 08/15 22:06
RS485: 有啊,…2個小孩+房貸,要省點花785F 08/15 22:07
AliceHsu: 3w要是想找人交往還行 結婚開銷太大可能很難找到一起吃786F 08/15 22:09
AliceHsu: 苦的另一半吧 況且大家結婚都是想要互相cover 不想過的
AliceHsu: 更累
Naong: 辛苦辛苦!熬過就換兩個小毛頭養你們了!789F 08/15 22:10
Naong: 也不一定會吃苦啦,搞不好另一半收入比較好啊
RS485: 千萬別這麼想,我自己要先準備好退休的資金跟生活。小孩他791F 08/15 22:12
RS485: 們健康平安就是最大福報
Naong: 嗯嗯好像很多長輩都會這樣想,小孩子不要跟他們拿錢就不錯793F 08/15 22:13
Naong: 了
RS485: 我老婆27k而已=_=,薪水少有少的做法,重點在於你怎麼花795F 08/15 22:14
f1r9a9n2k: 周遭有年收百萬交不到女友也有月薪25k雙薪5萬結婚生小796F 08/15 22:30
f1r9a9n2k: 孩的都大概28-35歲
adam12031203: 問題是20年前志玲一定很多人追,但她並沒有選擇婚798F 08/15 22:33
adam12031203: 姻啊,20年後條件就不好啊
f1r9a9n2k: 看自己怎麼想但是上來問這問題對於交女友沒有幫助還是800F 08/15 22:33
f1r9a9n2k: 多接觸些人ㄅ
adam12031203: 早點認清事實對你是好事……很多朋友收入在3-5萬的4802F 08/15 22:38
adam12031203: 0歲沒對象沒結婚
watashino: 你自己看看你對於薪水多的職業那個舉例,很明顯地,眼804F 08/15 22:42
watashino: 界狹窄,加油吧…
Naong: 我也沒有一定要結婚呀大哥806F 08/15 22:42
adam12031203: 重點是沒對象啊……還是你願意40歲宅在家看A片也行807F 08/15 22:45
adam12031203: 啊
Naong: 還是有很多事情可以做啦哈哈809F 08/15 22:48
adam12031203: 同齡的都照顧小孩,年紀小的不會要跟大叔出去,能810F 08/15 22:54
adam12031203: 做的活動真的很少啦,當然你也可以繼續裝睡……
akiha33: 追女生不是只看資產的 只看資產的也不是什麼好對象812F 08/15 22:56
Naong: 同意樓上,阿大哥除了結婚生小孩相關活動,人生還是很多其813F 08/15 23:01
Naong: 他事情可以做啦,沒有家庭反而比較方便呢
Porara98763: 好慘…815F 08/15 23:14
Naong: 被你們這麼一說好像真的很慘捏816F 08/15 23:25
adam12031203: 不可否認沒家庭真的比較方便,但是在35歲後,很多817F 08/15 23:44
adam12031203: 事情就開始變不同了,以後就知道了
molle: 你的大學同學和同行的婚姻狀況?819F 08/15 23:44
Naong: 我身邊還真的沒有中文系的朋友已經結婚,除了一個嫁去美國820F 08/15 23:48
Naong: 同部門同事也只有一個有結婚生子
molle: 同學27歲還沒結婚應該還好 同事就看幾歲了 現在人沒那麼早822F 08/15 23:56
molle: 結婚了
pkstudenn: 笑死,自己都知道這份工作沒未來還在那邊談自己對未來824F 08/16 00:01
pkstudenn: 有展望,你是人格分裂還是?
angelo890322: 活在自己的泡泡裡吧 交的到女朋友的話還上來問自己826F 08/16 00:05
angelo890322: 條件ok不ok幹麻 仗著自己家裡有兩間房就可以耍廢說
angelo890322: 自己不到30k很可以 重點是房子還不是他的魯到不行
will8149: 這個版都是年薪百萬的 你30K很慘829F 08/16 00:08
Naong: @pk大覺得好笑你就笑吧,你覺得我沒辦法換工作我也沒辦法830F 08/16 00:12
Naong: angel姐,所以如果房子是我的月入不到30K就不魯了嗎?
Naong: 或是條件不變但有交到女友也瞬間不魯?
Naong: 你可以想一下再回,我明天起床再看,晚安晚安
molle: 剛剛google過 上面兩個噓的都男的834F 08/16 00:19
angelo890322: 一樣魯到不行,你的心態就安於現狀阿,還有我是男的835F 08/16 00:22
angelo890322: 私校文組畢業剛畢業30k不到一年就離職了,換業務工
angelo890322: 作五年現在一個月80k,我老婆一個月也有60k,你自己
angelo890322: 要問條件就老實跟你說魯到不行,自己好好想想未來吧
sbreezer: 要是我領你這薪水早就羞愧自殺了,還敢出國跟發廢文,真839F 08/16 00:30
sbreezer: 的很棒
benny1990615: 真的不知上進,心態就崩了841F 08/16 00:39
Jhinli: 照樓主邏輯,那他把小孩踢出去前也先得買房讓自己孩子獨842F 08/16 01:40
Jhinli: 立生活啊
Jhinli: 真的沒有現金存款嗎?要是有一天急需一筆錢怎麼辦?@@
leinru: 怎麼每天都來這種幻想文阿845F 08/16 01:55
Reichenau: 台女的標準你很廢846F 08/16 02:07
Reichenau: $$
Languedechat: 先照鏡子 夠帥的話都不是問題848F 08/16 02:26
Akira981427: 還好啦 家裡有房子就夠了,但現在的台女....849F 08/16 04:05
Akira981427: 都很棒der
peteryouki: 雙薪 6w 是不夠生小孩的 ,小孩的花費比你想像多 …851F 08/16 06:54
Naong: @jhinli 我現在住的房子也不是買的哦,長輩也是繼承來的852F 08/16 07:02
Naong: @Sbreezer 做傻事前想想家人好嗎?
Naong: 還在糾結雙薪六萬我要生小孩?
Naong: angel姐,就說產業不同了,你作業務能月入八萬我也是佩服,
Naong: 但也不是說收入較少的人就要被Dis吧?
nazo: 又是錢 又是錢857F 08/16 07:48
e073428108: 你是不是忘了說,你家兩間房子每間都有500坪以上呢?858F 08/16 08:24
e073428108: 或是你另有幾千萬的存款呀?不過說真的我在職場上也看
e073428108: 過雙薪六萬的家庭有小孩又跟家人住在一間小公寓,也過
e073428108: 的很幸福,讓我挺羨慕的。但是若真要在職場或是現在社
e073428108: 會中找到自己理想的對象,還是先提高自己的水準比較好
redpapa: 喔拜託 繼承的房子也敢拿出來說嘴 只要是土生土長的台北863F 08/16 08:27
redpapa: 小孩絕大多數都會繼承啊 還月薪不到三萬 也太低了吧
Naong: 沒有耶,兩間都是30幾坪老公寓而已,我名下沒什麼存款865F 08/16 08:27
Naong: 你覺得是說嘴就是說嘴吧,你可以先選擇一部分要攻擊,是房
Naong: 子還是薪水?
pelin30980: 我跟老婆雙薪快10萬 在台中也覺得生活不是很好過了。868F 08/16 08:57
bbbing: 所以說了,男女所謂的穩定收入,差在數字門檻XD869F 08/16 09:04
bluu: 30年前這個薪水夠了ㄎㄎ870F 08/16 09:31
willieqoo: 你po在這裡就錯了 ptt都年薪百萬的871F 08/16 11:59
qwejoezxc33: 可憐872F 08/16 12:14
skypieadream: 台北不到30K,大概等於中南部22K873F 08/16 12:31
skypieadream: 不願意跳離舒適圈無解,找個技術活以後至少也50K
RS485: 老話一句,真的是看你與對象的緣分,875F 08/16 12:50
RS485: 給你參考我的狀況:
RS485: 當初27時26k時沒車沒房又遇到金融海嘯,30時到42k,33到48k
RS485: 買一台2手車載家人,35到55k生第二胎+買房,
RS485: 一直以來老婆也沒抱怨我的薪水啥的,在沒車前連下大雷雨我
RS485: 們都是騎車出門,有小孩就坐大眾運輸,大餐也只有特定節日
RS485: 吃,;畢竟我已規劃好我的進修及目標,也感謝她願意相信我
RS485: 跟我一直走到現在共成連理。
RS485: 如果考慮到結婚,以我現在2小孩+房貸,一個月家庭必須開銷
RS485: 將近7萬,雖然魯蛇現在我只有年薪110,但其實也是很夠用了
RS485: ,端看自己的財務支出怎麼分配,正常來說,你不吃喝嫖賭,
RS485: 不要額外負債,薪水會與你的能力逐步提升,只看你自己怎麼
RS485: 訂定目標與達成目標,而且天龍有房勝過年薪200萬,不要覺得
RS485: 酸民說是靠家裡,那也是你有那個福氣。
RS485: 最後,祝福你遇到有緣人。
Naong: 感謝RS大鼓勵!一肩扛起家庭的男人就是帥呀!酸我靠爸有房890F 08/16 12:58
Naong: 我也沒什麼好反駁,那就是擁有的資源是我運氣好
mnvcxz: 。892F 08/16 16:13

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