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※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-10 08:17:47
看板 C_Chat
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [閒聊] 聽說光輝歲月要看故事要多收費
時間 Mon Nov  9 12:59:39 2015


※ 引述《n99lu (大家還是去死最好)》之銘言:
: ※ 引述《t54rygtr (凱因)》之銘言:
: 就只能採取這樣的做法營利而已 
: 這是一種個人的「選擇」沒有「對錯」。
: 但如果買回來的故事讓人失望或是這種方式無法營利的話那又是另外一回事了。
: 至少我還是很尊敬每個願意逐夢燃燒自己時間生命的人的。
: 除了做出糞遊戲還要拿逐夢或是非得這樣才能賺錢作為藉口的人例外。

我也很難說「過於悲觀」.

我給我一個朋友的例子, 在這裡:
http://qooah.com/2015/07/06/little-fighter-creator-interview/
LF2之父小熊專訪 - 香港獨立遊戲開發者的血與淚 - Qooah
[圖]
[圖]
為了夢想,你可以走多遠? 獨立遊戲開發者(Indie game developer)的路,尤其在香港從不易走。 ...

 

小朋友齊打架的名氣相信大家多少都聽過.
現實和市場就是這樣迎頭痛擊了.

是的, 無論我們怎樣不想承認也好.
只要我們真的去嘗試挑戰現實, 現實有時就是很殘酷的.
我負擔的也不是只有自己.
也有幫我工作的人, 畫師, 劇本, 美術, 各個員工的生計和未來.

這總不能任性的說, 為了我的藝術品, 你們全部把你們的人生拿來跟我賭.
賭輸了, 回去賣雞排.

不能這樣的, 不是每人都賭得起, 我總想大家都能吃得上飯.
而且我想市場也不能容納無限的人去賣雞排.


--

 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.98.215.93
※ 文章代碼(AID): #1MG2W-g1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1447045182.A.A81.html
n99lu: 我無法忍受萬一失敗了 大家都要怪我的情景1F 11/09 13:01
n99lu: 能自己幹的事情就自己幹 只不過比較辛苦罷了

有些事情的規模就是無法自己一個幹.
我一個能夠做到民國無雙這樣是一種極限.

但如果大家想要有深入世界觀, 多樣的角色.
有語音, 有好的美術的遊戲.

這就不可能只是「我一個人」的事情.
他一定會拉上很多就是希望拿到比 22k 高薪水的人.
沒有他們, 事情做不出來的.
但是有了他們, 就有對他們的責任.

消費者和廠商並非對立的, 雖然一直用外國營運時可能是這樣的.
但我們是消費者也是生產者.
我們必須自己創作, 總有一天要回來, 就似臺灣以前遊戲一樣.
不能一直都只停留在消費或者燃燒汽油人兩個選擇上.

n99lu: lf2的作者也是很悲劇 作品上架沒多久被無料分享3F 11/09 13:02
n99lu: 逼得他只能上貼吧哀求各位行行好不要玩無料下載
watanabekun: 對不起,我國中時一直以為LF2是免費遊戲......Orz5F 11/09 13:03
n99lu: 是的 所以創作是困難重重的事情 這就是冒險者的宿命6F 11/09 13:04
n99lu: 作為消費者只希望你能拿出好作品賭贏而已
n99lu: 而大部分的人都要屈於現實生活 想要更好的東西
n99lu: 就只能「燃燒自己」而已 別無他法

有些事情單純就是「一個人做不出來」.
甚麼時候我們的社會淪落到, 好的東西只能夠一個人去做?
這樣我們一定會被打得抬不起頭的.
一個人怎樣也沒法敵得過一個個團隊.

Beramode: 感覺到時候實況影片會影響這部分的收入10F 11/09 13:10
n99lu: 一個人做不出來 那就去找人啊 至少有人願意幫你是幸福的11F 11/09 13:10
n99lu: 別人可不願意陪你一起燃燒 我沒有那種本事叫人一起燒
t54rygtr: 事實上一個好的遊戲是能夠藉由實況來增加遊戲知名度, 甚13F 11/09 13:11
n99lu: 大家都說 只顧好自己就好 萬一幫你了還是浪費怎辦?14F 11/09 13:12

所以我至少會為我的團隊支薪水.
這也是為何要跟商業合作的原因.
薪水就是從那裡來.

讓創作者有口飯吃, 我至少說得出做得到.
而不是把他們燒免費的.

t54rygtr: 至擴展遊戲的銷售的15F 11/09 13:12
n99lu: 實況其實......幫助不大 在台灣實在太小了16F 11/09 13:13
kerry0496x: 台灣很弔詭    實況收看人數是很多的   圖奇17F 11/09 13:14
n99lu: 大家只願意捐小費給實況明星 真是夠了18F 11/09 13:14
kerry0496x: 甚至願意加碼投資    但市場本身就是做不起來19F 11/09 13:14
kerry0496x: 真的是因為台灣人普遍太窮忙了

事實上忙也沒有找到生路.
情況反而越來越壞.
必須有人去改革的.

cks332288: 兩回事吧 實況明星纇似街頭藝人 與製作遊戲差有點遠21F 11/09 13:17
n99lu: 我只想表達的是與其作遊戲還不如去當實況明星22F 11/09 13:20
n99lu: 不過兩者都成功者寡都不好當就是了
n99lu: 我也沒有說服別人商業資助的本事 看看別人
n99lu: 做遊戲的團隊幾乎都是找親朋好友 而不是用錢請人
summer217: 請問一下鄭大,你是不是已經把遊戲賣掉了?不然感覺你26F 11/09 13:23
n99lu: 是因為一開始根本無法說服別人來投資金給你27F 11/09 13:23
summer217: 一點發言權都沒有28F 11/09 13:23

我的發言權其實源自民意.
我可以很強硬.

但就變成一個無視團隊意見, 強迫所有人做我認同的事的「慣老闆」了.
也就是你們最討厭的那種人, 可是在團隊眼中, 我這樣做就是慣老闆.

消費者的要求, 就會轉成老闆對員工的要求.
這個事情是大家都需要理解的.

n99lu: 你得先證明你的本事 才能說服別人來幫你商業化29F 11/09 13:24
kerry0496x: 我認為C大已經算有本事了30F 11/09 13:30
kerry0496x: 但不是每個作品都能很成功的商業化
kerry0496x: 可能n991u之前沒聽過C老師就是了@@

與其說本事, 不如說我是一直都認為, 這世界總要有人, 在艱難的時刻, 開
山劈石, 大家都會逃避這種事情, 我也只能硬著頭皮去做. 大家都希望在成
功後加入, 但沒人去嘗試又何來的成功? 這是一個邏輯矛盾.


firingmoon: 我想本事不是在小圈圈有名氣才叫本事33F 11/09 13:33
SCLPAL: 抱歉我不知道C板友的現實身分,我有看他文34F 11/09 13:33
firingmoon: 的確C大有名氣 但僅限在某些地方 光以FB點讚人數來看35F 11/09 13:33
firingmoon: 說實在的 能知到他本事的人ACG玩家裡可能少之又少

其實我不想要有名氣, 不想當權威.

我想的是解決一些問題, 然後我其實希望的, 是能夠看到臺灣和香港, 可以
回復過去的元氣和活力. 而不是像今天那樣的沉溺, 社會欠缺希望. 我做的
事情, 常常就是拿非常有限的資源, 很粗糙的, 把東西拼湊在一起, 做了我
覺得需要存在但沒人做的事情(例如民國百年做個民國題材遊戲), 然後大家
會說, 我做得很粗糙, 我的聲光效果不好, 這個不好, 那個不好, 但我手上
的資源, 就真的只有那麼多了.

我跟隨過有資源的有錢人做事, 但他們通常都沒甚麼動力, 我發覺終究能靠
的只有我自己, 我盡可能將我能搜集到的資源集合起來, 去解決一個問題.
而且也想告訴透過行動去表達, 我說的東西不是只有說的, 而是希望大家一
起去解決的.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 11/09/2015 13:38:12
K2135356: 我只知道民國無雙(掩面37F 11/09 13:35
firingmoon: 很可惜的 名氣聲望廣告會遠遠大於自身能力38F 11/09 13:35
n99lu: 我不是不知道C的本事耶 只不過成功者寡永遠是事實39F 11/09 13:37
n99lu: 身為一個快被現實屈服的年輕人 只能祝福大紅大紫不要賠而已
n99lu: 每一次看著有人去追夢 就越怨恨自己一分
n99lu: 有時候心情不好真會有「是啊一定又要失敗了」的眼紅想法

不會.
我盡可能的就是想幫更多人生存.
就算不是成功, 也只是生存就好.

只要我有餘力我都是拿去協助他人的.
我又不需要太多的錢也可以生活.

kerry0496x: 對開拓者與冒險者的崇拜啊....43F 11/09 13:42
kerry0496x: 我小時候還隨時能從各大書籍看出這種氛圍
kerry0496x: 現在就真的很難   反而只能去找歷史上的故事

當人生勝利組的定義, 並不是冒險的人.
而是繼承的人和爬上權力階梯的人.
世界就扭曲了.

n99lu: 到最後 只能期望大家什麼都不要想 這樣搞不好會幸福點46F 11/09 13:44

我就是不想大家要陷入這樣的困境.
如果我不做.
大家只會更絕望吧.

n99lu: 祈禱某強國統一統 或是隕石地震毀滅世界 這很悲觀47F 11/09 13:46
n99lu: 但肯冒險抗議的人沒有消失 那就好 沒了才是真的絕望

每一個嘗試的人失敗, 就越來越多人會害怕.
必須有很多強者肯站出來承受風險, 其實跟戰爭是一樣的.
前線要是精銳, 因為只有前面打得開, 後面的人才敢跟上來.

twKuhaku: 現在台灣的狀況是,多數老人坐在年輕人扛著的轎子上享福49F 11/09 13:53
twKuhaku: 但上面的人卻看不到前面是懸崖,只顧著鞭撻下面的人

其實, 也沒有教年輕人生存的方法吧.
大家都想要讀書, 讀大學, 找安穩工作, 安份守己, 保守.
盡量不犯錯.

但其實現在要生存, 靠的是冒險, 勇敢, 求變.
多去實驗去犯錯然後盡快改善.



※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 11/09/2015 13:56:34
twKuhaku: 有些下面的人雖然想跑,但就被社會對"合群"的要求而困住51F 11/09 13:55
twKuhaku: 沒有看到同年紀成功逃走的"典範",讓他們也不敢有大動作
twKuhaku: 所以很同意這時候的確需要有更多人跳出來挑戰
n99lu: 即使有典範 也很快被名利搞爛掉了 只能笑笑年輕人太年輕54F 11/09 13:57
n99lu: 到頭來 又是回歸什麼都做不成的鬼島論點 真無趣
swda266626: 台灣對失敗和犯錯有超乎合理的恐懼...56F 11/09 13:59
SCLPAL: 前提是失敗了還能站起來...我高中同學出來開店3個月收掉57F 11/09 14:03
SCLPAL: 只留下了50萬元的炊具=w=
t77133562003: 人生~~失敗你要多久才站起來我朋友拿不出2千萬OAQ59F 11/09 14:05

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