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※ 引述《flygalaxy (人)》之銘言：
: 引言過多，部分刪除請見諒。
: ※ 引述《gekisen (阿墨)》之銘言：
: : 這東西從N久以前開始就有了
: : 不缺xx裝的來(打麥克不拿坦劍我打幹麻?) 不缺oo裝的密(打ZA不拿AP飾品我來打ZA幹麻?)
: : 現在換成不想滅團的來 而已
: : 到底差在哪啊?
: : 你不喜歡 就不要進組
: 我認同您說的，真的。不爽不要X的大絕很好用，但是遊戲的生命如何延續更是現實。

我想這麼困難的問題會是暴雪的問題不是你的
君不見玩家抱怨沒副本出所以有了隨機
抱怨隨機太簡單所以有了彈性


: : 你可以找其他9個也正在學習的人一起打
: 其實我不是很想一直把"老手/高手的傲慢"掛在嘴邊，
: 但很多傲慢事主自己本身都沒感覺。
: 自己可以做到，別人就一定也可以? 客觀條件有相同嗎?
: 有的人處在的時間背景不同，正在學習的人好找，然而其他的新手呢?
: 同理心阿......我一直主推這個就是沒人看見..

那你要不要，做個網站幫助新手
上面放所有你找到的資料你遇到的困難點
讓以後的新手可以參考
這樣夠有同理心了吧啾咪

欸你別說 許久以前我還真做過這種事
如果你自己都沒有幫助新手沒有帶過其他人
用什麼心態去講什麼傲慢

: : 我不是很喜歡提想當年 但從我有印象以來我帶的團每個新版本都是0經驗開始
: : 再來開團不過就是這點事 或許我帶過的版本很多所以我不覺得這是多困難的事情
: : 但從0開始不是看看地城導覽就是真的卡關時上網求解
: : 我一點都不認為這遊戲像現實社會 尤其是在我出了社會之後
: : 這遊戲要創業不需要有富爸爸或是跟銀行借錢幾百萬
: : 開團不過就是一點事罷了
: : 從70年代中期自己開始開卡拉贊團開始就是慢慢組打5人遇到的人
: : 而現在隨機團隊 彈性地城都可以跨伺服器組 我不懂有多困難
: : 再來 不要說什麼新手觀光團了 隨機團隊/彈性團隊的開放就是為了你所謂的觀光團
: : 有事業有家庭要拼的人沒時間玩的人 就真的 不要玩就好了
: 對阿，只是我認為用這樣的思維對於WOW的未來發展是堪憂的。
: 廠商很現實，賺不到錢遊戲就會消失，WOW消失了我們就剩下粗枝濫造的遊戲可以玩了。

你希望什麼？
希望會玩的人多給不會玩的人機會
然後讓別人說：「這團都雷會一直滅」
你不會玩不是任何人的責任你到底搞不搞得懂這點


: : 為什麼要強迫自己下班後還要繼續上班啊?
: : 老手經歷過的痛苦不該帶給新手? 你自己可以回頭去看看自己把RL看得多困難嗎?
: : 所以你的意思是「老手RL好不容易自己組到可以全破的團了但今天碰巧缺了個人所以只要
: : 有人密就該給機會不管會不會滅團」嗎?
: : 痛苦? 那叫作經驗啊? 就是你口中所謂「好的RL需要很多的"經驗"啊」?
: 組到才會有經驗，滅團也是經驗，我從來沒有要求新手不滅團。
: 但團都沒組到沒得打，何來經驗?  隨機跟彈性orN畢竟不一樣啊。

你好可憐都沒有遊戲裡裝等跟你差不多的朋友喔......
你一直說新手都沒機會出團
人家的新手教學團你有看到嗎？
還有人開實況你有看到嗎？
你有在遊戲裡好好跟帶團的RL聊過天嗎？
我跟過會開團的RL大多數人都不差，
有人問問題都會回會教，
一直說裝等喊太高怎樣的，
動動你的腦袋吧孩子，雖然我不知道你有沒有
560的各職業dps13、14萬的多得是
每次組團都會有好幾個
我曾經組過一個裝等跟我差不多dps只有我一半的dk
打10人普通，從頭到尾我一直跟他說屬性該怎麼配技能該怎麼放
一區打完RL要他回去重鑄換珠寶他不肯，要他裝ui他說他不會
我憑甚麼，要浪費我的時間去跟一個不知道肯不肯聽的人講這麼多？
當然喊高一點避雷比較實際啊

或者講實際的，我可以今天組團只組510-530
但是你可以接受滅團滅多久？
彈性恐龍滅三個小時都只打恐龍，你能不能接受？
把彈性當拓荒在打，你願不願意？
彈一打三個小時每隻王每群小怪我講遠程怎麼站位怎麼跑、
近戰有什麼該注意有什麼該躲、補師哪些招會扣血扣很大要小心、
坦位置在哪哪裡該換。
這樣打三個小時，你要不要跟要不要來幫忙？
在你回任何沒意義的反駁之前請先回答我這些問題。

你自己在抱怨新手資源太少沒有人幫，
你有沒有幫過？
我現在裝也才56X，很弱，
可是我跟你同裝等開始所有彈性團都是幫人家打
認識我的都知道我從來不管這周這區打過沒，
我一向只問你打過沒你還缺哪。
你有沒有做過？


: : 你自己都不想累積經驗而把經驗當成痛苦?
: : 這點倒是很像現實社會沒錯啦!
: : 我每天加班到晚上八點半，隔天早上五點就要起床盥洗準備出門打拼生活
: : 但我仍然是個有過14H的玩家 你眼中的老玩家
: : 我沒空打隨機團隊 沒空打彈性副本
: : 我只有空陪我的朋友們一起打10人/25G而已
: 所以您運氣好呢!!
: 有人上週中了539頭獎，結果有了頭期款買房，於是論調就成為"買房不難"..

一樣的問題，你說人家中頭獎，
但也要人家肯去買彩票啊
你有去買彩票認識朋友好讓自己中獎有團跟嗎？


: : 一天花個兩小時玩這遊戲就是我的極限
: : 或許過去我花很多時間在這遊戲建立人脈 建立別人對我的印象
: : 導致我現在沒團就會有人問我要不要打
: 這就是"機會"的問題，有機會才有你後面說得一切。我經歷過我知道。
: 我談的是，如果沒機會呢?

一直在鬼打牆如果沒機會
你去薩城掛一天只要看到有人喊團裝等夠就去密，
如果這樣一天下來你找不到團，
我說了，來找我，我有空我就開。
這樣你還在如果沒機會。
機會都擺在你面前了你又不要拿....
昨天我上線有人加我好友問能不能教他，
我有拒絕他嗎？我只說最近我家有事沒那麼多時間上線
之後有空再教他
一直哭哭有什麼用，做點實際的吧


: : 老手的傲慢是你講得這麼敷衍的事情嗎?
: : 這是老手的驕傲啊 你以為我們花多少時間在這兩件事情上頭?
: : 你回鍋多久 就開始指著別人鼻頭說傲慢
: 我沒指著人，我指的是具體的言論與行為。

你不覺得你很好笑嗎
別人說要教你賺錢，你沒反應
我說沒團來找我，你說我高手的傲慢
怎樣才不傲慢你告訴我
或者你說，我是不是應該說，哇你不聰明學不會好可憐喔我教你
這樣就不是傲慢？

: : 你知道自己有四隻手指頭指著自己嗎?
: : --
: : ◆ From: 114.35.25.231
: : → cookieyue:我醒來之後知道fly再做什麼事情了                       03/05 11:18
: : → cookieyue:他應該是想害更多的人不去幫新手  他忌妒別人有人幫      03/05 11:18
: : → cookieyue:而他的求助文很少人                                    03/05 11:18
: 我要特別提一下，不是我要指責老手們，老手們過去付出的努力的確值得尊敬
: 但是有些行為真的不是很恰當，看看這位大大的發言，甚麼叫抹黑我倒是知道一些了

被罵你就說是抹黑...
我叫你去看文你說是過去的資料你沒看...
跟你說爬攻略你說要有同理心你看不懂...
你要別人怎麼幫？

: 噓 dragon21503:玩遊戲還要問別人 自爽就好啊                         03/05 11:22
: → cookieyue:都fly害你被噓的 去問他                                03/05 11:23
: 遷怒無辜的新手這是哪門子的老手的驕傲?
: 連對事不對人、就事論事基本的理性態度都沒有，被說傲慢還不檢討。
: 板上很多老玩家，共犯結構很大，基本有些事情都是一言堂了，錯了也有人護航
: 這裡需要更多不同的聲音，才能有多元的討論不是嗎?

一直說自己新手新手，裝550的新手我還真沒見過
只好說你的RL太佛。
到3/4號你發健檢文時，說改進後木樁11萬，
好我跟牧師不熟，不知道牧師可以打多少，
但「改進後11萬」代表你在3/4之前沒有11萬對吧
你有跟你的RL你的團員說過謝謝他們容忍你雷了這麼久嗎？
你有抓到重點嗎？沒有我幫你列。

1.裝等到550了不應該還是新手。
  如果你堅持你是新手，那代表你以前跟的團都太寬容，
  竟然把一個新手可以養到這裝等，那你更沒資格說，
  「老手都對新手不好態度傲慢」這句話。
2.裝等喊高的團有，但不是每一團都這樣。
3.肯學是好事，但這世界不是你肯學就應該要有機會。
4.要教你賺錢的有、要團的有，這麼多人幫你還在一直說傲慢沒有理性？

你有看清楚別人回你什麼嗎？
還是跟你找資料的能力一樣，老是找到錯誤的資料錯誤的重點？


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