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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-07 09:42:40
看板 WomenTalk
作者 inking (酒窩攻擊──！)
標題 Re: [感覺] 討厭男生說我們女生是三寶
時間 Thu Jul  4 12:09:21 2013

日復一日地看到這種爭論，
我只有兩個問題想請問堅持女性開車較差的人：


（一）什麼是駕駛技術好壞

　安全至上 ？
　謹慎程度 V.S. 鑽車甩尾技術 ？
　對四周能同時注意的能力 V.S 專注能力與動態視力 ？
　有關空間感知的停車技術 ？

　以上男女的先天生理表現都是有好有壞，誰可以規定以哪一項為準？
　又，舉出先天差異後是否能準確地推斷影響的駕駛表現？

　關於先天差異，感謝chiens板友的建議：
　“Sex difference research: Science or belief?”希望大家有空可以看一下這篇！

　例如男性空間感較好→「停好車」較快，
　同時女性先天較男性謹慎且自信度低於男性→「停好車」較慢，
　以上兩點完全不能推斷誰停車比較「精準」。

　例如男性敢於冒險又空間感較好→比較會選擇鑽車和競速、鑽車技術較好，
　女性謹慎、對聲音較敏感→比較不會選擇鑽車、在車陣中比較能注意到其他聲音，
　以上兩點完全不能推斷誰比較不會「造成其他駕駛困擾」。

　這些還不考慮文化和社會影響下的後天因素，
　男性較不會通報車禍等負面資訊、女性較願意尋求他人協助等等。

　請告訴我誰來定義駕駛技術的好壞，
　誰能夠同時考量所有因素並做出精確的推斷。



（二）為什麼你們可以在資料不足的情況下驟下結論

　先不說有幾位找了幾篇新聞和影片就拿來當證據的。
　（台灣媒體在戰男女時會特別被信任呢）

　http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1322934403.A.4BA.html
Re: [閒聊] 很討厭不懂開車規矩的女生 - 看板 MenTalk - 批踢踢實業坊 既然這個問題每次都吵來吵去
我自己也很有興趣
但是每次大家都在瞎說也不是辦法
那就拿出證據來看吧 ...
 

　交通部與警政署網站的資料分析，看看問題到底出在哪裡？
　裡面沒有男女持有汽車比，但以機車而言，要論女性肇事率還輪不到。

　重點是，
　沒有人可以找出台灣男女性駕駛的數字
　因此我們無法分析肇事率
　我們也不想要當證據不足還胡亂推斷的人
　所以我們不會說任何一個性別是肇事理由

　不能說女性開車比較危險，也不能說男性開車比較危險！



以上兩個問題讓我覺得
這串根本是看誰比較喜歡當
「雖然定義不清楚但我還是堅持要用自己的定義來指責對方」
「雖然資料不完整但我還是要憑自己偏見推斷並驟下結論」的人

竟然還有不少人對這種行為擺出理所當然的態度
真的不懂你們到底在開心什麼？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.116.32
推 chiens:推這篇~  最危險的就是不遵守規則的人啊...1F 07/04 12:11
推 AQUAWATERS:推 居然還有人說男生還不是會被罵別的2F 07/04 12:12
→ AQUAWATERS:靠 你們愛吃屎 自行吃去 何苦要別人一起吃
→ AQUAWATERS:大家都不要亂嘴臭不好嗎 幹麻一直說男生被罵男生自己
→ AQUAWATERS:不介意
推 dswen:推根本沒辦法量化，就算男性空間能力強於女性，也不代表比較6F 07/04 12:13
→ dswen:會開車
→ inking:男性如果被罵別的，應該要一起反對那些以偏概全的人啊！8F 07/04 12:13
推 AQUAWATERS:最近的男女戰文都讓我快對男生產生智商低的刻板印象了9F 07/04 12:18
→ AQUAWATERS:還好我趕快端正自己
→ kaiyine:其實酸民酸人是不需要理性分析和腦子的....11F 07/04 12:28
推 gj6sm3:問題是有些酸民又特別覺得自己有理性和腦子 所以我覺得崩潰12F 07/04 12:32
推 AGODFATHER:http://0rz.tw/igR6M 自小客6:5 男生比較會開13F 07/04 12:33

抱歉…我沒找到哪一篇有顯示6:5
最後一頁的「自用小客車駕駛人男女比率」倒是可以參考
pugwawa是拿97年的數據，交通事故男女比率是68.5 : 28.7 （未明2.9）
同樣依照97年的男女持有自小客比率是       70.9 : 29.1

然後「比較會開」到底是指哪方面呢？

→ gj6sm3:真正的理性才不是他們那樣勒  QAQ 真的很想翻桌XDD14F 07/04 12:34
→ mooor:有些人還拿"經驗"來強調酸三寶有理.但以我的經驗來說男人真15F 07/04 12:58
→ mooor:的沒有像科學雜誌說得那麼理性有邏輯,還是操車神手之類的.
→ mooor:(可能科學雜誌大多是研究洋屌所以不一樣?XD)
推 KiroKu:酸民邏輯:女生出車禍=不會開車 男生出車禍=善泳者溺18F 07/04 13:07
→ JamesHsuan:交通事故男女比在哪看到的  我都查不到19F 07/04 13:12

以前pugwawa再寫那篇時連結是有效的，很可惜我剛才點開也看不到…
第一頁還有 A1類道路交通事故死亡人數按年齡及性別分，但提醒一下只看A1並不公允
（男性較容易有死亡事故）

推 AGODFATHER:"領有駕駛執照人數－按年齡及性別分"pdf第二頁20F 07/04 13:32
→ AGODFATHER:汽車-普通駕駛人-小型車 男6278669 女5028867
→ banzai221:討論這麼多三寶這詞也不會消失掉阿~.~ 討厭的還是討厭22F 07/04 13:34
→ JamesHsuan:另外我查到的是96年事故合計 男女比率是 100/40.723F 07/04 13:43
→ JamesHsuan:跟你提供的資料有點落差  我這是在內政部警政署找的
我google"內政部警政署　96年事故合計"沒有找到耶@@

→ AppleAlice:持有車子跟領駕照是不同事，我家兩男兩女都會開車，但25F 07/04 13:47
→ AppleAlice:兩部車都是我爸名下
→ JamesHsuan:不過我認為事故的男女比還是不準的，因為撞人跟被撞都27F 07/04 13:56
推 AGODFATHER:男生駕照多 男生比較會開阿28F 07/04 13:57
這……（無話可說XD）

→ JamesHsuan:會納入統計，正確應該是找肇事的性別比才對29F 07/04 13:57
你說得對～～可惜我找了很久都找不到，
我想表達的就是有幾分證據說幾分話XDD

→ chiens:男生駕照多 男生比較會開 ← 到底怎麼推出來的???!!!30F 07/04 14:02
推 miconches:又一個奇怪的邏輯 駕照多=比較會開 路上開車的幾乎都有31F 07/04 14:09
推 DoraeCookie:持有駕照和有在開車也是兩回事，我家男女都有汽車駕照32F 07/04 14:09
→ miconches:駕照 所以幾乎都很會開 這樣?33F 07/04 14:09
→ DoraeCookie:但是我家女生從來不碰方向盤34F 07/04 14:09
→ DoraeCookie:不過開久了，路上「行為奇特」的車，大多是女生沒錯
推 earlwu:客觀來講（超主觀）男生技術真的比較好的看法36F 07/04 14:14
推 AGODFATHER:因為女生比較多人不會開 拉低平均37F 07/04 14:14
→ earlwu:來自於生活經驗中開不好的女生朋友遠多於男生38F 07/04 14:15
→ earlwu:當然有特例，但平均而言大多數人身邊都是這樣

因為你的生活中看到開不好的女生多於男生，而得出「開車爛=女性不意外」的印象。

舉個例子，
你也可以問問身邊的朋友有沒有被性騷擾的經驗，
我長這麼大幾乎每一位女性朋友都有被性騷擾過，男性被性騷擾的人數則是0。
（年輕男生先別緊張，我身邊大多數女生是小時候遇到公園怪北北）

不說什麼平均而言大多數人，我身邊找不到任何一個人會說女性性騷擾犯比男性多，
這是連男性自己也無法反駁的事實。

但是，我們會因此得出「性騷擾=男性不意外」的結論嗎？
絕對不會！
儘管性騷擾的比例中男性占壓倒性的多數，我們還是不會這樣說。

因為那犯了很嚴重的以偏概全的錯誤。

有人會拿男性先天較有性衝動辯解（對比駕駛能力過來是女性先天空間感較差）
有人會說男性被性騷擾會被社會教導不要聲張（對比過來女性想開車也較容易被否定）
這些因素都應該被考量，但卻沒有人可以量化並做出值得信任的研究。
在沒有證據之前，
當然不可以說出「性騷擾=男性不意外」這種話。
性騷擾就是性騷擾，不是你身為男性的原罪，不能把全體男性拖下水！

我知道有些女生（也有男生）會說那種話，請和我一起反對她／他！

如果「性騷擾=男性不意外」是不對的，
你應該就知道「開車差=女性不意外」也是不對的。

拿生活經驗說嘴就糟糕了，類似的例子會讓男性變成恐怖的生物的。

推 DoraeCookie:遇到女生開車不是超果決(後照鏡都沒在看就隨心所欲轉)40F 07/04 14:18
→ DoraeCookie:就是超猶豫(變換個車道看了30秒還不敢切卡在路中間)
推 kaiyine:我很好奇現在的車窗大多有隔熱紙，到底這些偉大的男人是42F 07/04 14:27
→ kaiyine:怎麼一邊注意路況一邊緊盯別車內的駕駛是男是女?
→ kaiyine:我光是搭車只看旁邊都不見得看出來駕駛長怎樣了
→ chiens:前幾篇還有一個不管三七二十一看到女的就閃的咧...45F 07/04 14:28
→ chiens:閃來閃去事故到底是誰的問題? 超討厭蛇行車= =
→ chiens:而且我也很疑惑到底是怎麼遠遠的就認出來駕駛是女的...
→ chiens:我個人覺得因為駕駛是女的，所以才特別有印象這些開車行為
我有在開車，我也看不太到車內的駕駛性別。

→ DoraeCookie:很容易辨認啊 有在開車就知道了49F 07/04 14:30
→ chiens:要不然我遇過奇怪行為的男駕駛也不少啊...50F 07/04 14:30
→ kaiyine:還是說因為都在注意人家性別然後出意外就要怪女生@@?51F 07/04 14:30
→ DoraeCookie:隔熱紙再黑 某些角度下還是會呈現透明的 很清楚52F 07/04 14:30
→ DoraeCookie:然後看手線條就知道了
→ loverxa:看到龜速車和舉動異常 十之七八就三寶啊 有啥難認的54F 07/04 14:31
→ chiens:因為是女駕駛所以特別記住，還是真的亂開的男生很少?!55F 07/04 14:31
→ loverxa:反正一看到就防禦駕駛就不會有錯56F 07/04 14:32
→ DoraeCookie:應該說 不合大眾開車習慣的人 女生居多57F 07/04 14:32
因為這大眾是以男性為主吧，就算不是開車，台灣也是男多於女啊XD

→ kitten631:就承認自己有刻板印象和偏見不就好了58F 07/04 14:32
→ kaiyine:還是說 自以為符合大眾開車習慣的人 男生居多(?59F 07/04 14:33
→ DoraeCookie:不過這個問題和男女的腦袋結構不同有關60F 07/04 14:33
要有更值得信任的研究才能證明生理差異影響多大。

→ kitten631:所以開得很正常的女生你根本沒注意過啊61F 07/04 14:34
→ DoraeCookie:也和賀爾蒙作用有關62F 07/04 14:34
→ DoraeCookie:女生有開得很正常的阿 但是行為怪異的大多是女生
→ loverxa:有開得正常的女生啊 但看到異常的也三寶居多 又不互斥64F 07/04 14:35
→ DoraeCookie:會去注意就是行為怪異才會特別去注意65F 07/04 14:35
→ loverxa:而且三寶又不只女生 不要那麼貪婪的把三寶名號一直攬到身66F 07/04 14:35
→ loverxa:上
→ DoraeCookie:然後每次回頭大多數是女生 可能我運氣不好吧68F 07/04 14:35
→ DoraeCookie:連我老婆坐車都看到都常在罵 XD
→ kaiyine:嗯男女腦袋結構不同，很高興你老婆跟你一樣@@70F 07/04 14:41
推 tokyo730714:三寶不只女生 卻包含了全部的女生 還貪婪咧71F 07/04 14:43
→ DoraeCookie:本來就不同 在胚胎時 雌性和雄性賀爾蒙濃度作用下72F 07/04 14:44
→ DoraeCookie:會生成不同的腦袋結構是醫學上的事實
要有更值得信任的研究才能證明生理差異影響多大。
底下chiens建議的文章可以看看，會給你很不一樣的想法。

→ DoraeCookie:我老婆直接說 女生不會開車就不要開幹嘛上路害人74F 07/04 14:45
→ kaiyine:是啊不同是事實，我沒說一樣啊XD75F 07/04 14:45
→ DoraeCookie:像他坐副駕就好了76F 07/04 14:45
這不剛好印證了女性不會開車同時受到社會文化影響嗎XDDD
某些女生因為被洗腦而否定自己能力，導致她們也不願意嘗試或精進自己。

→ kitten631:其實...不會開車就不要上路這男女都一樣不是嗎XD77F 07/04 14:48

→ chiens:“Sex difference research: Science or belief?”78F 07/04 14:50
→ chiens:這篇有興趣的可以看一下，我之前看到覺得頗有趣的...

這篇很棒，請讓我拉到文內！謝謝你

→ kaiyine:要是不幫著罵以後要自己開沒人載怎麼辦XDDD80F 07/04 14:51
推 miconches:loverxa好厲害 看到龜速車沒看到車主就可以知道是女生開81F 07/04 14:51
→ miconches:的
推 tokyo730714:女的:女生不會開就不要上路害人!83F 07/04 14:51
→ tokyo730714:男的:不會開就不要上路害人!
→ tokyo730714:生對性別真好 永遠被當個案
推 DoraeCookie:幫著罵？我根本不會罵好嗎？我老婆罵比較兇86F 07/04 14:52
→ DoraeCookie:我都說習慣就好，幹嘛這麼生氣
→ chiens:水大文章超好用的：「我是女的我也覺得OOXX」這時候男人又88F 07/04 14:54
→ chiens:覺得女生說的話很有道理了~~
→ DoraeCookie:c大可以去TS版看看荷爾蒙服用心得...90F 07/04 14:55
→ DoraeCookie:事實上賀爾蒙的影響力很大的
→ loverxa:超過去後 看一下就知道了 不然從後車窗看駕駛座也看得出來92F 07/04 14:57
推 kaiyine:賀爾蒙和腦結構對開車技術的影響歡迎D大發一篇文93F 07/04 14:57
※ 編輯: inking          來自: 114.37.116.32        (07/04 15:00)
→ loverxa:應該是不會開車才會問這種問題94F 07/04 14:58
→ kaiyine:我開車和坐車都不會特別注意駕駛的長相性別，除非出車禍95F 07/04 15:00
→ miconches:你只有說看到龜速車和舉動異常 十之七八就三寶 可沒有說96F 07/04 15:01
→ kaiyine:所以男生開車特別會注意別車駕駛性別?97F 07/04 15:01
推 DoraeCookie:k大自己點明了男女腦袋最大得差別...98F 07/04 15:02
→ DoraeCookie:男生腦袋會習慣注意周圍動靜避免危險...
→ miconches:你有看到駕駛人100F 07/04 15:02
→ chiens:我爸&我爸開車都是開過去就算了...根本不會注意駕駛是誰101F 07/04 15:02
→ DoraeCookie:女生腦袋會專注在開車這件事上面...忽略了周圍102F 07/04 15:02

你這段和一般印象中的男女腦袋差異完全相反喔
普遍的科學研究認為因胼胝體厚度不同，男性較能專注，女性較能多工
女性對聲音的敏感性也比男性好（像是為什麼男性在打電動時聽不到女朋友叫他）
但男性的動態位置敏感度比女性好，女性則是物體辨識能力比較好
（巨細胞和小細胞的多寡差異）

不過我看了“Sex difference research: Science or belief?”
沒辦法告訴你到底什麼科學研究才是正確的、不受社會文化錯誤引導的

→ chiens:注意的是"那台車"，不是"那個駕駛是誰" 這有點差別103F 07/04 15:03
→ kaiyine:就算被撞也是被車撞不是被人撞，我會注意車，可是無關駕駛104F 07/04 15:03
→ chiens:我是要打我爸&我....不過其實我弟也是105F 07/04 15:03
→ miconches:看車況 路況 跟駕駛人是有差別的 分心看駕駛人不看路況106F 07/04 15:04
→ miconches:不是更危險????
推 tokyo730714:他們技術超好哪會有危險XD108F 07/04 15:04
→ DoraeCookie:分心看駕駛人？m大開車不看後照鏡的？109F 07/04 15:04
→ loverxa:就後照鏡喵一眼有啥好危險 你真的不會開車吧110F 07/04 15:04
→ kaiyine:周圍=別的汽機腳踏車行人，不是駕駛，你懂我在說什麼嗎?111F 07/04 15:05
→ DoraeCookie:這種用餘光喵就看的到的東西說要分心？112F 07/04 15:05
→ miconches:你看後照鏡也是看車 怎麼會去看人?113F 07/04 15:05
→ loverxa:好可憐 算了 不用多費唇舌跟根本沒上過路的說了114F 07/04 15:05
→ loverxa:反正以後看到就自動防禦駕駛就好了 三寶bj4
→ DoraeCookie:後照鏡看車，然後車的前擋看進去不就是"人"116F 07/04 15:06
→ miconches:抱歉 我倒是看過很多駕駛人會開過去時特意轉頭看駕駛人117F 07/04 15:06
→ DoraeCookie:不然喵一下後行車紀錄器也知道118F 07/04 15:07
→ miconches:所以實際上你不是特意去注意開車的人 而是看車時順便看119F 07/04 15:07
→ miconches:到的 那就跟特意看是不一樣吧
推 tokyo730714:好優越喔 能看到駕駛人性別好厲害XDD121F 07/04 15:08
→ DoraeCookie:行為奇特的車 本來就要一直注意他的動態122F 07/04 15:08
→ DoraeCookie:所以很容易就順便看到駕駛人
→ DoraeCookie:路上看到一台時速30開在內線的車你不會特別注意他的
→ DoraeCookie:動態嗎？
→ tokyo730714:某人上路就記得閃遠一點 三寶超極多的 真可憐126F 07/04 15:09
→ DoraeCookie:看到奇怪的車本來就要閃的遠遠的127F 07/04 15:10
→ miconches:那是代表你是注意他的動態時也順便看到駕駛人 跟特別去128F 07/04 15:10
→ kaiyine:30內線我應該會看後照鏡切外線超他車，可是不會特別回頭129F 07/04 15:10
→ DoraeCookie:只是我運氣不好都遇到女生開車比較奇怪居多130F 07/04 15:10
→ DoraeCookie:不是指女生技術不好或是女生都開車很怪
→ miconches:注意駕駛人的點是不同的  所以我誤會了132F 07/04 15:11
→ DoraeCookie:而且開車奇怪的這個範疇裡面女生比較多133F 07/04 15:11

其實要有什麼偏見，大家也阻止不了，
只是真的要用身邊經驗來以偏概全而不肯認知到這是個人行為的話，
男性會很慘的，會被當成性騷擾犯、性侵犯、鬼父、好戰份子、飆車族、酒駕…
還有許許多多你們自己也不想被以偏概全的標籤。

因此我個人還是建議你們不要這樣比較好XD

→ tokyo730714:我騎車的 看到的都是GY男騎士居多 真不幸134F 07/04 15:11
→ kitten631:所以就承認自己有刻板印象有這麼難嗎 經驗來經驗去135F 07/04 15:12
→ DoraeCookie:GY男騎士居多這我絕對贊成 尤其是剛拿到駕照的136F 07/04 15:13
推 kaiyine:大學騎車男生習慣不好比較多+1，基本上全校都騎車男女1:1137F 07/04 15:13
→ kaiyine:不過現在開車真的沒注意性別就是了
推 tokyo730714:不過GY又如何 他們永遠不會進入三寶行列XD139F 07/04 15:14
推 DoraeCookie:他們是危險駕駛 比三寶更嚴重好嗎？140F 07/04 15:15
重點是他們沒有因為性別就被貼標籤呀。

→ kaiyine:所以要分類，騎車三寶：男人，老男人，老女人 像這樣嗎XD141F 07/04 15:15
→ tokyo730714:都是個案啊~~142F 07/04 15:15
→ DoraeCookie:他們是拿自己的生命在開玩笑143F 07/04 15:15
推 granter:簡單啦 看最頂尖賽車手前10名 有沒有女性啦 就知道女性駕144F 07/04 15:16
→ granter:駛就是比較差
……

→ kaiyine:也可以稱為機車三寶(?146F 07/04 15:16
→ DoraeCookie:頂尖賽車手怎麼可能有女性...賽車是靠體力的運動147F 07/04 15:16
→ DoraeCookie:那是先天上的差距 雌性賀爾蒙會消去肌肉 光這點就吃虧
女性賀爾蒙並不會消去肌肉，是男性賀爾蒙會影響肌肉orz

推 NOTHINGES:宅男就是閒 去交個女友吧 世界觀會不一樣149F 07/04 15:17
→ DoraeCookie:雄性荷爾蒙會促進長肌肉 讓肌耐力提升150F 07/04 15:17
推 miconches:就跟有人說貨運司機都是男生所以女生就是比較差一樣的好151F 07/04 15:18
→ miconches:笑...
我都不知道該回什麼了……

→ DoraeCookie:運動員的禁藥有種東西叫 睪固酮 就是這原因153F 07/04 15:18
推 kaiyine:還有大廚很多男人所以請不要要求女生會作菜謝謝(離題154F 07/04 15:19
→ DoraeCookie:所以為什麼運動要分男女組 就因為先天條件不同155F 07/04 15:19
推 kitten631:廚師也都是男的所以以後都交給老公做菜了(樂)!!!156F 07/04 15:20
推 granter:好吧 那看汽車教練場的教練 男比例佔多少 男生九成以上吧157F 07/04 15:20
你這又是完全不考慮文化、社會、生理問題了啊…
想舉例不是不可以，請拿出更嚴謹的說法吧。

→ kitten631:跟kaiyine握手XDDD158F 07/04 15:20
推 DoraeCookie:有幾個女生願意把自己曬得黑黑的 又得自己動手保養159F 07/04 15:21
→ kaiyine:(握)160F 07/04 15:21
→ DoraeCookie:教練車？ 所以汽車教練場當然男生居多161F 07/04 15:21
推 NOTHINGES:某g 我鍵盤科南推測你沒女友 若猜錯一定是因為偵探都男162F 07/04 15:22
→ chiens:講到教練...當初道路駕駛叫我狂飆車的就是教練，都超速了..163F 07/04 15:23
推 miconches:我個人是認為男生對車的興趣比女生大很多 所以自然技術164F 07/04 15:23
推 earlwu:你上面性騷擾的比喻邏輯不通耶==165F 07/04 15:23
→ kitten631:台灣從總統到官員也幾乎都是男的...恩....166F 07/04 15:23
→ kaiyine:太陽曬久了會長斑變黑，以潮流美感來說對女生不利167F 07/04 15:23
→ miconches:比較好 但不代表開車技術差的就是女生168F 07/04 15:23
→ earlwu:今天是討論開車技術平均的好壞還是女生技術=爛169F 07/04 15:24
→ NOTHINGES:男生一定都沒有愛心+討厭小孩 因為保母都女的170F 07/04 15:24
推 DoraeCookie:應該是「有些」女生開車容易有奇怪的行為171F 07/04 15:25
→ earlwu:我是討論前者，而你的解釋偏向後者172F 07/04 15:25

那我們要先討論到底開車技術指的是什麼，
找出定義之後又得拿研究證明來佐證，而不是像某些板友一樣路上隨便看XDD

推 granter:隨意囉 他是問女生開車平均技術真的有比男生差嗎  答案 有173F 07/04 15:25
推 NOTHINGES:這智障般的結論無法代表男生全體的智商 我相信是個案174F 07/04 15:26
推 miconches:樓上XDDD175F 07/04 15:27
推 kaiyine:N大XDDDDDD176F 07/04 15:27
→ NOTHINGES:所以你真的沒女友!? 大家快來看 我突破性別定論了 噗嗤177F 07/04 15:28
推 shuilu:男生駕照多所以男生比較會開車XDDDDD178F 07/04 15:28
→ tokyo730714:N大真歡樂XDDDDDDDD179F 07/04 15:29
推 DoraeCookie:駕照數量根本沒有意義 台灣多少駕肇是考來貢在家裡的180F 07/04 15:29
推 granter:呵呵 某N真可憐 居然會扯到 男生沒愛心 這什麼邏輯 頗ㄏ181F 07/04 15:29
→ granter:如果是問 比較而言 男生 可能會沒有女生來的有耐心 沒錯
→ DoraeCookie:保母都女的源自於奶媽問題 男生又沒有奶水183F 07/04 15:31
推 BoBoooM:女人開車技術就是普遍差 這麼明顯的事實也能爭184F 07/04 15:31
推 NOTHINGES:糟糕 科南跟金田一是男的但我是女的 我怎能猜對呢>"<185F 07/04 15:31
推 ElleryKid:看不懂人家在反諷的，才真的是頗ㄏ186F 07/04 15:31
→ kitten631:娘子 快跟牛魔王出來看個案XDDDDDD187F 07/04 15:32
→ kaiyine:奶媽≠保母，保母通當不需要餵母乳的吧188F 07/04 15:32
推 tokyo730714:男生技術好這麼還一堆肇事超速酒駕 也是滿悲哀的189F 07/04 15:32
推 DoraeCookie:所以我說「源自於」190F 07/04 15:33
→ kaiyine:通常(錯字191F 07/04 15:33
→ DoraeCookie:而且以前幼保系好像有限女喔...192F 07/04 15:34
推 NOTHINGES:就說了一切都只是個案 我對男性全體絕無不敬之意 求認193F 07/04 15:34
推 kaiyine:汽修也有限男的情形194F 07/04 15:35
→ DoraeCookie:沒錯啊 但是我們討論的不是為什麼保母都女的?195F 07/04 15:35
推 NOTHINGES:唉呀 但我的保母是1男+1女耶 時代會進步 智X不一定196F 07/04 15:36
→ chiens:看不懂N大的反諷也是頗厲害的...197F 07/04 15:37
→ kaiyine:就跟男生比較會開車一樣都是刻板印象+偏見一樣啊囧198F 07/04 15:37
→ kitten631:剛好這裡看不懂反諷的都是男的....咦!?199F 07/04 15:37
推 NOTHINGES:c大 我們要相信一切出槌都只是個案(嚴肅)  噗嗤~~~200F 07/04 15:39
推 abby2007:有人就是不願意承認自己有歧視www還滿可悲的201F 07/04 15:45
推 DoraeCookie:其實這邊就算討論再多也改變不了路上的事實202F 07/04 15:47
→ chiens:因為他們覺得這是事實啊~~ 不是歧視~~~203F 07/04 15:48
→ chiens:看我正要推就有人說了wwww
推 ElleryKid:  其實這邊就算討論再多也改變不了某些人的智商。205F 07/04 15:48
推 miconches:也還是有人不願意承認自己有偏見囉(聳肩)206F 07/04 15:48
推 DoraeCookie:你要說偏見也好，刻板印象也好，就我的經驗就是這樣207F 07/04 15:50
推 gn00093006:事實不都你在訂的 真的是怎樣你是有明確的數據嗎208F 07/04 15:50
→ DoraeCookie:至於歧視，這社會本來就充滿了歧視 早該認清209F 07/04 15:50
→ gn00093006:沒有明確的數據 那到底是事實 還是你腦X的偏見?210F 07/04 15:50
→ DoraeCookie:有錢人歧視窮人 好工作歧視爛工作211F 07/04 15:51
→ DoraeCookie:強者歧視弱者 這一直都存在從未消去
推 NOTHINGES:演化和學習都需要時間 大家不要急 微積分對小學生太難了213F 07/04 15:52
推 NOTHINGES:再等200w年 少數個案也可以追上平均值的
推 earlwu:我讚同女生開車安全，但如果要提升到討論技術215F 07/04 16:02
→ earlwu:我覺得開車比較像是運動，男生是有優勢的
→ earlwu:原po懂嗎，我沒有要戰女生=不意外拉XD

所以把定義講清楚很重要啦XDD 生活技能和競技運動相差不少～

推 DoraeCookie:我只知道路上看到奇怪的車先閃得遠遠的比較重要218F 07/04 16:07
→ inking:ok我瞭改了XDDDD 果然還是要把定義講得清楚才行呢219F 07/04 16:07
推 DoraeCookie:至於喜歡酸人的某人 酸人又無法改變你我現實的差距220F 07/04 16:09
→ DoraeCookie:琲瑣ヂ皷]力還是掛在那邊又不會改變 只有你的自我滿足
→ DoraeCookie:我的學歷財力
推 sel68391:數字版就是男姓鄉民相互取暖的地方啊...言論很偏激......223F 07/04 16:14
→ Belialdeng:講不過別人就開始主張討論無益論...224F 07/04 16:16
推 DoraeCookie:是酸不過別人，反正某N也沒打算好好討論225F 07/04 16:17
推 Forwell:基本上講別人永遠都是主觀+偏見..加上我"看到的都是這樣"226F 07/04 16:18
→ Forwell:至於被別人講的時侯才擺出衛道姿態.."甘xx人什麼屁事"
→ Forwell:"個人不代表全部" "不要以偏概全" "拿出數據證明"
→ ElleryKid:邏輯、事實如何與學歷財力無關，某Ｄ就別出來現世了。229F 07/04 16:29
推 DoraeCookie:無關又如何？"微積分對小學生太難了"和本討論串關係?230F 07/04 16:32
→ DoraeCookie:只准自己人亂扯 不准外人炫耀？
→ NOTHINGES:快出財力證明 如果你超有錢我還能誣賴你是禿子232F 07/04 16:34
→ NOTHINGES:因為俗語告訴我們10個禿頭9個富 剩下的是和尚
→ ElleryKid:就說了有人不知怎麼看不懂反諷，還真是有趣。234F 07/04 16:35
推 DoraeCookie:反諷不能拿來討論啊...又不是看不懂235F 07/04 16:37
推 Nadialove:推你和水大236F 07/04 16:38
→ DoraeCookie:難道對反諷的東西不能認真？237F 07/04 16:38
→ ElleryKid:你什麼時候承認生活經驗不能拿來佐證事實，我才說你有238F 07/04 16:38
→ ElleryKid:要討論的意思。
→ ElleryKid:在那之前，堅持偏見可以當事實的你只值得被諷刺。
推 kaiyine:因為有偏見所以有人反諷，對反諷認真卻無視偏見是倒因為果241F 07/04 16:40
推 DoraeCookie:我幹嘛出財力證明給一個網路上不認識的人242F 07/04 16:42
→ DoraeCookie:我說了啊 說是偏見也好 刻板印象也好 就是我的經驗
→ DoraeCookie:我也說了 可能我運氣不好 都遇到小樣本不足以佐證吧
→ NOTHINGES:大家快來看 有人嗆自己財力學歷都好棒棒 但不給陌生人245F 07/04 16:44
→ NOTHINGES:可能是鍵盤財力跟鍵盤好棒棒
推 DoraeCookie:我可以理解某N被嗆了又無法反駁只能酸的想法247F 07/04 16:46
→ ElleryKid:知道就不要一副我有偏見又怎樣，你們拿我有錢有學歷的人248F 07/04 16:46
→ ElleryKid:有什麼辦法的態度。
→ NOTHINGES:說不定本人連倒個車都能撞掉後照鏡呢250F 07/04 16:47
推 DoraeCookie:不過比起還在煩惱房貸月付3萬會不會很辛苦的人251F 07/04 16:48
→ DoraeCookie:我覺得我幸福多了
→ DoraeCookie:買房子還要貸款的人生真的蠻悲哀的
推 NOTHINGES:好過只能從開車上自嗨滿足的個案咩~~254F 07/04 16:50
推 DoraeCookie:還好我不喜歡開車，開車只是為了載女兒老婆讓他們安全255F 07/04 16:53
→ kitten631:想起 同事小孩說"我家有IPAD你沒有(洋洋得意貌)" XD256F 07/04 16:58
推 DoraeCookie:不過我家沒有IPAD，我不喜歡蘋果 XD257F 07/04 17:02
→ DoraeCookie:不過你要酸這也沒差，反正這點倒是被酸習慣了
→ DoraeCookie:每次同事都酸 "你家很有肉上班只是來交朋友啊"
推 adeliae:女人出車禍就會拉低平均 男人一天到晚酒駕就當沒看到 有趣260F 07/04 17:08
→ AQUAWATERS:不要再這樣下去了 我真的快敵不過我的理智261F 07/04 17:09
→ AQUAWATERS:男性已經快要被我歸類成不理性、沒邏輯、嘴臭的生物了
我看到下面噓文時有笑一下XD

→ adeliae:談技術前先搞清楚什麼時候可以開車吧263F 07/04 17:10
推 NOTHINGES:某人沉溺在自己好棒的優越中 大家做善事就別打斷他了(264F 07/04 17:11
→ NOTHINGES:拍拍)
推 miconches:我覺得D大滿理智的 只是他的偏見來自於他的經驗罷了..266F 07/04 17:13
推 bellezabug:自以為優越又固執己見的人好討厭噢...可以不要鬼打牆267F 07/04 17:14
→ bellezabug:嗎?Mr.鍵盤富爸爸
推 NOTHINGES:大家快來看 貸款都是悲哀貨 靠天靠地 靠爸最大 噗嗤~~269F 07/04 17:14
推 DoraeCookie:某人真的蠻悲哀的 你越這樣只是越丟自己臉而已270F 07/04 17:18
→ DoraeCookie:見笑當生氣的樣子真的蠻好笑的
推 NOTHINGES:還好啦 還贏吵到一半嗆說：「我叫我爸來喔」的小學生272F 07/04 17:20
推 DoraeCookie:我爸只是個公務員 叫他來應該沒啥用吧 XD273F 07/04 17:23
→ inking:不要起爭議啦(?)274F 07/04 17:23
→ DoraeCookie:要酸人也要搞清楚別人家的狀況喔~275F 07/04 17:24
→ chiens:inking大這篇下面的推文完全歪掉了...276F 07/04 17:26
推 DoraeCookie:沒辦法 某人嘴實在太酸了 ... 只好跟他一起酸277F 07/04 17:27
推 ponyon:如果要說賀爾蒙的話 男人強姦殺人犯罪也只能說男人不意外囉278F 07/04 17:37
→ ponyon:對了 男人還隨身攜帶凶器呢 那要不要把所有男人通通關起來
→ DoraeCookie:是阿 這樣說我不反對280F 07/04 17:38
→ ponyon:不要讓他們出來強姦殺人害人喔281F 07/04 17:38
→ DoraeCookie:我覺得把這社會男女隔離是不是更好282F 07/04 17:38
推 boubou0906:為啥我上路遇到龜速不打方向燈都男的XDDDD283F 07/04 17:40
→ boubou0906:還有亂停車~男生真的很愛亂停車!荷爾蒙的關係吧
→ boubou0906:導致沒辦法守規矩~一直違規跟犯罪這樣
→ boubou0906:挺可憐的~XDDDD
推 DoraeCookie:亂停車這點，也得看是在等誰？287F 07/04 17:41
→ boubou0906:不過男生那麼愛當司機就去當阿~也是一種職業不錯喔~288F 07/04 17:41
→ DoraeCookie:憑經驗說，很多女生不願意多走路不是嗎？289F 07/04 17:41
→ boubou0906:亂停車還怪道等誰我快笑死了~每個都在等人阿XDDDD290F 07/04 17:42
→ boubou0906:活該被拖吊~不然拖吊場怎麼生存阿XD
→ boubou0906:跟女生願不願意多走路什麼關係阿~扯真遠
→ ponyon:不願意多走路也是賀爾蒙和生理因素喔 不過女生會亂停車嗎?293F 07/04 17:43
→ boubou0906:那麼多男生開車就是很愛走路的關係嗎XDDDDD294F 07/04 17:43
→ boubou0906:拖吊場之三大金主:男人男人跟男人~拖吊場愛你們~啾咪
→ jingl:是說這串洗版怎麼洗這麼久= =296F 07/04 17:48
推 DoraeCookie:事實上亂停車都差不了太多吧297F 07/04 17:50
推 DoraeCookie:不過說實話我自己不亂停車到是很愛打1999叫警察開單
→ boubou0906:這時候就變差不多了XD不過拖吊時會在那恐嚇警察的大概299F 07/04 18:03
→ boubou0906:只有男人了~沒辦法EQ特低就是這樣~易怒
推 DoraeCookie:以經驗來說 亂停車的人有特別偏重男人或女人嗎？301F 07/04 18:12
→ ghostrick:那麼多推就知道這一篇講到女人的心坎裡了302F 07/04 18:34
推 THH:推理性分析~~303F 07/04 18:57
噓 myjackchen:妳的文章得到的結論就是女生是三寶 開車技術很差304F 07/04 19:12
!? XDDDDDDDDDDDDDD

推 earlwu:那為什麼媽寶好像通常都在說男生呢（另闢戰場）305F 07/04 19:40
→ earlwu:XDDD(逃
沒有啊，媽寶沒有指性別，
會覺得通常在說男性，可能是因為常接觸的女性比較在意這部分？

噓 banzai221:「性騷擾=男性不意外」現實生活不就這樣嗎?307F 07/04 20:53
我身邊有男性被這樣講時我一定會反駁啦。
看來你倒挺認同就是了XD

推 babyred:馬路有三寶: 酒駕、低頭、沒睡飽308F 07/04 22:37
這應該是三害吧～

→ bukkake0103:男性對他人性騷擾的比例確實是比女性高很多309F 07/04 23:34
→ bukkake0103:這個去看警政署或法務部的犯罪統計資料就有了
→ bukkake0103:包含性騷擾或性侵害一起看的話 真的大多都是男性
是啊，而且這點還不太有「大家身邊經驗不同」的差異…
幾乎每個人的經驗結果都一樣。

但就算如此，「性騷擾=男性不意外」也絕對是不正確的推斷。
在許許多多該被考量的因素還沒有可信的研究來佐證之前，擅自驟下結論都非常不恰當。
（甚至大家習以為常的常識，都有很大的可能是完全錯誤的XD）

→ bukkake0103:不不不 我的意思是 性騷擾跟三寶是不能拿來類比的312F 07/04 23:48
→ bukkake0103:雖然一樣都是某種偏見 但立論基礎不太一樣 性騷擾是有
→ bukkake0103:堅強的犯罪統計數字做後盾的XD 三寶比較流於街談巷議
→ bukkake0103:而且 論駕駛技術就必須把男女開車基數考慮進去
→ bukkake0103:但性騷擾這種事無論在哪種情況下都可以做 所以拿來類
→ bukkake0103:比其實是毫無意義的 根本無法等同視之

啊，其實我是這麼想沒錯，多少覺得拿出性騷擾的例子來已經夠不好看了…
何況還有數字證據……但你再看看上面噓文和某些推文XDD
信仰真的不需要邏輯。

→ chiens:看到現在我僅存感想是，大家就說這樣講很不好了...還要掛在318F 07/04 23:53
→ chiens:嘴上，不是眼白很多那是什麼...
→ bukkake0103:這裡是台灣嘛 都快跟祖國統一了 這種狀況不意外啊320F 07/04 23:54
※ 編輯: inking          來自: 114.37.114.93        (07/05 10:18)
推 Sioli:在PTT上決對不會出現什麼男生不意外，都馬是價錢沒談好321F 07/05 09:59

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※ 同主題文章:
　 07-03 18:41 mainsa. ■ Re: [感覺] 討厭男生說我們女生是三寶
　 07-03 19:56 harpe. ■ Re: [感覺] 討厭男生說我們女生是三寶
● 07-04 12:09 inking. ■ Re: [感覺] 討厭男生說我們女生是三寶
　 07-04 17:56 AQUAWATERS. ■ Re: [感覺] 討厭男生說我們女生是三寶
※ 看板: sayumiQ　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 208　
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