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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-28 00:18:00
看板 Gossiping
作者 UNOMISAKO (脆弱的人需要冰冷的實話)
標題 Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
時間 Thu Jun 27 23:37:12 2013



雖然沒有最新的資料

但大家或許認為芬蘭教育這麼爽

一定程度很差囉？

像PISA的結果中，芬蘭一直都名列前茅，2009年的資料中

Reading 第三
Mathematics 第六
Science 第二

http://tw.aboluowang.com/life/2010/0917/180428.html#.UcxggOMVEzs
芬蘭教育的啟示---最幸福的學生 - 阿波羅新聞網
[圖]
阿波羅新聞綜合網特供中共內幕,中共高層內幕秘聞,中國大陸新聞網 站看不到的中國新聞,大陸新聞中國國內新聞,娛樂新聞,新聞評論,大陸直連tinyurl.com/bh4apec ...
 
一年上課190天，小學生每天最多上課5小時，中學生最多7小時。學生沒有作業，芬蘭的
父母從不送孩子去參加補習班


每周會花四小時唸書的人不到20%，會算四小時數學的更是只有2%

這些準備時間都是遠少於跟他排名接近的國家


打破了一般人花長時間努力，拼命念書才有好成績的迷思


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.24.122
噓 ameko34:你又知道他們考什麼 考的東西不一樣怎麼比較1F 06/27 23:38
說PISA測驗

大家都考一樣的


→ tkfc5566:上課時數少程度很不錯…真奇怪2F 06/27 23:38
→ LoveIvy:你這樣不就變相承認別的種族比較優秀3F 06/27 23:38

優秀有分兩種

對科目和考試很擅長的

另外就是這主題所講的，他們真的懂怎麼教育



推 ATand:芬蘭教育成功就在於學生能打破砂鍋問到底，老師也能奉陪4F 06/27 23:39
※ 編輯: UNOMISAKO       來自: 140.112.24.122       (06/27 23:40)
→ capssan:不是就說了PISA嗎 一樓是..?5F 06/27 23:39
※ 編輯: UNOMISAKO       來自: 140.112.24.122       (06/27 23:41)
→ Skabo:一樓你不知道PISA是什麼對吧 怎麼會說考的東西不一樣呢XD6F 06/27 23:40
→ LoveIvy:不知道就別衝出來丟臉吧7F 06/27 23:40
→ NoOneThere:台灣PISA數學2006世界第一 2009第五也贏芬蘭耶8F 06/27 23:41
推 silentlee:之前去澳洲上過幾個月的學校.發現老外真的很勇於發問9F 06/27 23:41
→ NoOneThere:這樣來講台灣數學教育贏芬蘭囉?10F 06/27 23:42
→ Skabo:台灣的世界第一是靠多少補習時數稱出來的 實在沒啥好驕傲...11F 06/27 23:42
推 capssan:拿台灣學生讀書的時數下去比..高下立判12F 06/27 23:43
→ NoOneThere:撐出來比人家強有什麼好不敢驕傲的..13F 06/27 23:43
→ Skabo:極端說如果你讀一百個小時只贏別人讀一小時一點點 也要爽嘛?14F 06/27 23:43
→ NoOneThere:出國際跟人家比能力, 誰會管你一天讀多久書15F 06/27 23:44
推 lhsieh:還好啦,實際"讀書"時間恐怕沒差多少,多數花在考試解題訓練16F 06/27 23:44
→ capssan:然後覺得好驕傲哥用100小時打暴你惹 棒棒17F 06/27 23:44
→ Skabo:如果這樣你會覺得爽 那你驕傲吧~18F 06/27 23:44
推 soulbug:其實我認為台灣教育品質還蠻低劣的...19F 06/27 23:45
→ capssan:台灣沒有教育 學校只是老師跟學生混時間的地方20F 06/27 23:45
→ LoveIvy:台灣學術界早就是一攤死水21F 06/27 23:45
→ capssan:補習班只是教你怎麼考高分的地方 謝謝指教22F 06/27 23:45
→ LoveIvy:上面官員想得很理想 但是在學校的人 甚至家長想的又是不同23F 06/27 23:46
→ NoOneThere:所以PISA芬蘭成績高=教育好棒 台灣成績更高=都靠補習?24F 06/27 23:46
推 XBUCKXMR:一樓丟臉了25F 06/27 23:47
→ XBUCKXMR:芬蘭的制度不靠衝高時數而能得到這種成果不棒嗎？XD
→ LoveIvy:所以台灣常常搞出一些小時了了 大未必佳的人啊27F 06/27 23:48
推 lhsieh:不了解我的意思,看來我表達能力太差  (或自己既定印象腦補?28F 06/27 23:48
推 capssan:人家就用比你低很多的成本做出跟你差不多的品質阿 難懂嗎29F 06/27 23:48
推 sobiNOva:說實在的 只有贏跟輸 努力多久根本沒人在意30F 06/27 23:48
→ NoOneThere:出去競爭還不都看結果, 誰管你成本多少...31F 06/27 23:49
→ Skabo:努力多久的差別很大 他們比你少念書的時間拿去發展別的方面32F 06/27 23:50
→ Skabo:所以才會全世界都在學芬蘭啊
推 lhsieh:樓上得到他了34F 06/27 23:50
→ NoOneThere:PISA考這三科, 不就代表這是最重要的三向度..35F 06/27 23:51
→ capssan:人家讀完書還能去找CCR來一發 台灣的就讀完再去補習班36F 06/27 23:51
→ NoOneThere:扯其他方面是哪方面? 又比其他國家好多少?37F 06/27 23:51
→ Skabo:你去說服全世界的教育學者不要學芬蘭吧 加油歐38F 06/27 23:52
→ capssan:而且贏也就贏一科數學 時數還高人家不知道多少39F 06/27 23:52
→ NoOneThere:香港上海也填鴨補習, 三向度都不輸甚至贏芬蘭耶40F 06/27 23:52
推 Silvercode:一年5400個小時怪怪的 一天豈不是要讀14.8個小時!?41F 06/27 23:52

http://www.shs.edu.tw/works/essay/2009/04/2009040218223257.pdf
等一下 我確認一下資料

不知道他算法如何

但網路上的資料都是說中學生準備時間少，這沒爭議

→ capssan:你說全部都贏還是個說法 就贏個數學..42F 06/27 23:53
→ NoOneThere:2009PISA上海三向度都世界第一, 人家補習可是補超大的43F 06/27 23:54
※ 編輯: UNOMISAKO       來自: 140.112.24.122       (06/27 23:55)
→ LoveIvy:都別吵了 超英趕美 自強不息 自強不息!!44F 06/27 23:54
推 sobiNOva:台灣都填到一堆有的沒有的才藝去阿 XD45F 06/27 23:54
推 XBUCKXMR:所以你想表達什麼= = 芬蘭又不是在爭第一46F 06/27 23:55
→ XBUCKXMR:芬蘭用比你少的時數衝到前幾名 幹嘛跟你爭第一
→ NoOneThere:所以不就是兩套標準, 芬蘭高分=教育好棒 其他國家高分=48F 06/27 23:55
推 capssan:他覺得成本多少不重要 贏了就是棒棒能在外面賺到錢吃到飯49F 06/27 23:55
→ NoOneThere:全靠補習撐的50F 06/27 23:55
推 zhvul3u4:快被1F笑死...51F 06/27 23:55
推 lsy0325:臺灣學生大多把省下的時間拿去打電動而非發展潛能，怎麼學52F 06/27 23:55
※ 編輯: UNOMISAKO       來自: 140.112.24.122       (06/27 23:58)
→ NoOneThere:同一套指標, 遇到不同國家有不同解讀法XDDD53F 06/27 23:56
→ Skabo:亞洲就同一套啊 啊就沒人想學你啊XD 靠你去宣傳了歐54F 06/27 23:56
→ LoveIvy:怎麼還有人在跳針 差別在當真正的總力戰下去 亞洲就是輸55F 06/27 23:56
→ XBUCKXMR:芬蘭高分的確不靠補習阿 不知道在跳針啥zzz56F 06/27 23:56
→ Skabo:最好多辦點演講 讓全世界的教育學者知道你心中這樣才是第一57F 06/27 23:57
→ LoveIvy:不然怎麼一堆小時了了的人58F 06/27 23:57
→ audrey94:以前班上幾個交換學生,就算老師很無聊也是會主動提問,台59F 06/27 23:57
→ NoOneThere:指標結果就贏了, 還在那凹總戰力輸Zzzz60F 06/27 23:58
→ Skabo:你就補了半天只贏別人一點點 當然全世界都想學他不是學你61F 06/27 23:58
→ audrey94:灣學生全部擠到後面去坐XDD62F 06/27 23:58
推 XBUCKXMR:指標結果輸你沒幾名 花的成本比你少好幾倍 繼續跳針吧zzz63F 06/27 23:59
→ NoOneThere:你這不就像中二孩, 輸了就來嗆聲只是我沒認真嗎64F 06/27 23:59
推 capssan:你就跟老闆說我的產品第一! 只是成本是第二的好幾倍呦65F 06/28 00:00
→ XBUCKXMR:大家都有眼睛阿 誰像中二屁孩狂跳針都看得出來...66F 06/28 00:00
→ capssan:你看哪個老闆會用你就好67F 06/28 00:00
→ NoOneThere:連歐美國家在研究亞洲數理教育這點常識都沒有..68F 06/28 00:01
→ LoveIvy:好啦 亞洲最強最棒啦 那為什麼世界還是跟著歐美在轉動?69F 06/28 00:01
→ NoOneThere:開始跳針啦? 補習教育成果不錯, 世界又要繞亞洲轉喔XDD70F 06/28 00:01
推 sobiNOva:老闆哪管你在家讀多久 XD71F 06/28 00:01
噓 remarque:你提供的pdf檔裡資料根本亂七八糟!72F 06/28 00:01

恩 不好意思，後來發現他有些資料怪怪的

但芬蘭上課時數真的比較少

→ NoOneThere:一堆崇洋教育專家, 看到外國就趕快拜趕快抄73F 06/28 00:02
→ remarque:舉例:義大利荷蘭學生一年平均上課時數8000小時!!!74F 06/28 00:02
→ NoOneThere:連指標結果都亂套標準分析, 才搞出一堆四不像教改75F 06/28 00:03
推 XBUCKXMR:要比PISA結果 芬蘭也沒輸中港台多少......76F 06/28 00:03
※ 編輯: UNOMISAKO       來自: 140.112.24.122       (06/28 00:04)
→ XBUCKXMR:芬蘭的上課時數比台灣少一半 排名才輸你一名 誰贏？77F 06/28 00:04
→ NoOneThere:所以論指標, 芬蘭成果不就只和中港台差不多等級...78F 06/28 00:04
→ LoveIvy:洪教主:我們有我們的玩法79F 06/28 00:04
→ remarque:芬蘭上課時數"只有"5400小時!!  5400/365=14.8小時80F 06/28 00:04
→ XBUCKXMR:差不多等級 芬蘭花的時間是你的一半 所以？81F 06/28 00:04
→ NoOneThere:你去跟你老闆說, 雖然我只讀私立鳥大, 但那是因為我沒82F 06/28 00:04
→ NoOneThere:花時間念書, 看他用不用你XDDD
→ shadow76y:從結果上來講芬蘭的確是輸的,但捫心自問,我寧願接受芬蘭84F 06/28 00:05
→ XBUCKXMR:而且台灣學生數學成就優劣差異太大85F 06/28 00:05
→ XBUCKXMR:變成強的很強 弱得很弱
→ remarque:扣掉休假,5400/???= ?? 一天是要上幾個小時?87F 06/28 00:05

用另一篇的資料倒是比較合理一年上課190天 X 7小時/天

記得台灣中學生是2000多小時

→ NoOneThere:所以要改也是改怎麼讓後段學生接受前段教育, 不是隨便88F 06/28 00:05
→ shadow76y:的教育,至少童年時光可以去探討其他知識89F 06/28 00:05
→ NoOneThere:找個外國制度就來亂抄90F 06/28 00:06
→ remarque:更不要提義大利荷蘭8000個小時這種天文數字,8000/365=2291F 06/28 00:06
※ 編輯: UNOMISAKO       來自: 140.112.24.122       (06/28 00:08)
推 XBUCKXMR:好啦 不用講芬蘭 香港和新加坡表現也不會輸台灣92F 06/28 00:07
→ remarque:回家不用怎麼念書,上課時數又少,學生表現又棒93F 06/28 00:07
→ XBUCKXMR:制度上也做得比台灣好94F 06/28 00:08
→ remarque:那應該去研究他們的基因不是教育制度95F 06/28 00:08
→ NoOneThere:所以要改不也該參考香港新加坡制度, 這兩地補習也超大96F 06/28 00:08
→ NoOneThere:整天在那看到歐美就有神快拜, 是能改出什麼鬼東西來
推 XBUCKXMR:香港哪有補習補超大？...98F 06/28 00:09
→ NoOneThere:相較芬蘭, 香港補習不算超大嗎?99F 06/28 00:11
推 XBUCKXMR:對啦 跟芬蘭比是超大 跟台灣比就是小巫見大巫了100F 06/28 00:12
→ NoOneThere:所以在世界上, 把中港台歸成補超大的一群有錯嗎?101F 06/28 00:13
推 wht810090:東亞國家普遍都有惡補嚴重的狀況，台、中(+港)、日、韓102F 06/28 00:14
→ wht810090:皆如是
推 steve1012:http://goo.gl/qpQxi pisa考題...好像不太難啊104F 06/28 00:15
推 steve1012:不過有些教育概念真的是值得學習啊

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※ 同主題文章:
　 06-27 23:08 timlin. ■ [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
● 06-27 23:37 UNOMISAKO. ■ Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
　 06-28 13:22 nctufish. ■ Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
　 06-28 15:44 slycsboy. ■ Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
　 06-28 16:55 h90257. ■ Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
　 06-29 01:33 eslite12. ■ Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一　不打分數快樂上學
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