顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-02 02:39:04
看板 Gossiping
作者 bobmarly (看到毛了)
標題 [問卦] 日本人為何不反對軌道建設?
時間 Fri Jun  2 00:39:05 2017


台灣前瞻建設(大部分是軌道),遭到反對黨大力反對

一堆人在那邊叫,說浪費錢、蓋了也沒人會搭


反過來比日本各地的軌道建設


山梨縣人口85.6萬,彰化人口128.9

以下是山梨縣的軌道建設

http://i.imgur.com/mo30HC7.png
[圖]
 


鹿兒島人口170.6萬,台南人口188.5

以下是鹿兒島的軌道建設

http://i.imgur.com/WKTwBuh.png
[圖]
 


京都人口254.3萬,台中人口275.2

以下是京都的軌道建設

http://i.imgur.com/4peshan.png
[圖]
 


鳥取人口58.87萬,新竹人口54.78

以下是鳥取的軌道建設

http://i.imgur.com/t6GJV9v.png
[圖]
 




日本很多即使人不多的城市,軌道建設也蓋的很全面

很多不到100萬人口的也都有電車或路面輕軌

所以觀光客不管要去日本哪裡玩,就算鄉下也都非常方便


日本人怎麼就不會反對說沒人要搭?浪費錢

而且大部分都蓋好5、60年以上了,當初蓋的時候當地居民更少


習慣的問題是可以慢慢養成的吧?

不然每天騎車在那邊風吹日曬、開車以為自己屌最大,造成交通醜又亂


有沒有卦啊?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.191.66
※ 文章代碼(AID): #1PC4ChiL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496335147.A.B15.html
Howard61313: 因為那裏不是台灣1F 06/02 00:39
gino0717: 日本地太大 台灣人太多2F 06/02 00:39
event1408472: 炒房3F 06/02 00:39
wasureta: 因為日本沒有支那國民黨 日本民進黨也沒什麼影響力4F 06/02 00:40
Aliass: 台灣人最喜歡的建設計畫就是沒建設5F 06/02 00:40
papaganono: 因為日本沒有支那黨6F 06/02 00:40
Jason0813: 台灣反對軌道建設的不是只有9.2%嗎?7F 06/02 00:40
papaganono: 因為台灣人寧可拿現金也要老年時騎機車8F 06/02 00:41
dodonpachi: 日本真的滿滿軌道9F 06/02 00:42
milk7054: 大日本帝國跟殖民地臺灣豈能相比???10F 06/02 00:43
HAmakers: 你要不要比一下人口密度阿11F 06/02 00:43
ruby00514: 他國事務12F 06/02 00:44
cena0605: 誰叫台灣白癡那麼多13F 06/02 00:44
sinsony: 要蓋應該是循序漸進的蓋和評估, 現在決定感覺很草率14F 06/02 00:44
cms6384: 因為日本沒有國民黨15F 06/02 00:45
Irenicus: 你忽略一個重點 日本城鎮都是依附車站發展 台灣不是16F 06/02 00:46
drunk0102: 日本駕照不易取得,很多人都是依靠大眾運輸,不像台灣17F 06/02 00:47
drunk0102: 三寶也能拿駕照
javis3021: 說個笑話,承包輕軌董事是蔡煌瑯19F 06/02 00:48
toofat: 因為日本的台鐵比較強XD20F 06/02 00:49
obdv: 因為不會掛羊頭賣狗肉阿21F 06/02 00:49
radiodept 
radiodept: 那些鐵路都是民營化的,有種台灣的鐵路民營化盈虧自負22F 06/02 00:49
aids893001: 台灣地狹人稠 日本勒?你有比過面積嗎23F 06/02 00:49
Howard61313: 所以這是說地狹人稠比較不適合發展軌道建設嗎?24F 06/02 00:50
toofat: 台灣許多很偏遠的小鎮有軌道運輸 只是因為台鐵不夠強...25F 06/02 00:50
aids893001: 以現在的台灣要做鐵道 不太可能...房子都蓋這麼多了26F 06/02 00:52
n61208: 你忽略了土地面積跟摩托車氾濫程度27F 06/02 00:53
trywish: 所以前瞻要蓋的是捷運,不是日本那種鐵道。捷運重點是在28F 06/02 00:53
trywish: 他要貫穿都會區(人越多越好),相反的成本就會非常高。
jk2233: 就機車太多30F 06/02 00:54
Felix0204: 因為日本沒有支那黨31F 06/02 00:54
trywish: 當然能賺得回來的建設都是好建設,所以最大問題是,蓋完32F 06/02 00:54
shcjosh: 如果軌道建設可以降低汽機車的使用率,那我樂見其成33F 06/02 00:54
trywish: 後,市政府是不是有能力經營。大眾運輸會倒的耶,台南的34F 06/02 00:55
trywish: 公車都不知道換過幾次了。如果最後收不回本,誰要出錢?
radiodept 
radiodept: 覺青們別自慰了,先看看日本國鐵怎麼賠錢然後民營化再36F 06/02 00:55
radiodept: 來談,不懂裝懂只會自慰
hirofumisyo: 全台灣開始嚴刑違停馬上拖走,有人施壓直接關起來就38F 06/02 00:56
GGdardarder: 沒辦法啦 台灣人叫他多走幾步就靠北要死39F 06/02 00:56
hirofumisyo: 不會有人反對了,ㄏ40F 06/02 00:56
ljmk1246: 不管啦捷運比較潮  台鐵是三小41F 06/02 00:57
tricky0401: 南部人連去巷口都要騎車,怎麼可能走去坐捷運42F 06/02 00:58
DataMaster: 300萬人口以下的都會區 完全不需要軌道43F 06/02 00:58
kkjjrtlym: 又來了 每次都這種論調 為什麼XX行台灣不行44F 06/02 00:58
DataMaster: 用無人駕駛共乘計程車就能取代45F 06/02 00:59
Seinfeld: 日本大部分都路面軌道成本較低 台灣硬要高架地下化燒錢46F 06/02 00:59
DataMaster: 未來的時代就是告訴你 無人駕駛共乘系統用在300萬人口47F 06/02 00:59
DataMaster: 以下的都會 可以完全取代軌道
curtis0982: 那是幾年前的技術 現在全世界先先進的自駕車不搞49F 06/02 01:00
trywish: 有再搞啦,不是台北要搞無人公車,高雄也要跟進了。50F 06/02 01:01
trywish: 但是政府倒是沒看到這塊,前瞻沒聽說要發展這個。
DataMaster: 很多人不知道 根據mit的報告 無人駕駛計程車共乘普及52F 06/02 01:02
DataMaster: 規模化使用 可以讓300萬人口的城市 完全不需要軌道
DataMaster: 而且人人都是點對點的方便運輸
DataMaster: 運輸同樣的人口 路上的車可以減少70%
DataMaster: 尖峰時刻叫車也不會超過15分鐘
DataMaster: 而500萬人以上的城市 搭配的軌道也不用如目前這麼多
DataMaster: 在具有成熟道路設施的城市內 自駕車只需要達到第4級
DataMaster: 就能商用 其實大概2020年左右 自駕計程車就可以在城市
Liion: 因為日本大多數地方冬天沒辦法騎機車60F 06/02 01:06
DataMaster: 內商用了61F 06/02 01:06
DataMaster: 目前要達到4級自駕車很多廠商都做得到 差別是在成本
DataMaster: 成本壓得下來 誰就是贏家。而第5級的自駕車才是拚技術
victoryuy: 5,60年前日本是世界經濟第一所以拼命蓋 台灣?64F 06/02 01:12
mack860120: 為反而反吧 爽 垃圾不分藍綠65F 06/02 01:12
MasCat: 南部不意外 什麼評估都沒有 然後就是他有為什麼我不能有66F 06/02 01:12
MasCat: 文組?
excia: 因為日本車子不能亂停 不會懶惰到100m也不肯走 不會蓋馬路68F 06/02 01:13
excia: 不蓋人行道
victoryuy: 而且日本現在要維護泡沫經濟時的建設也越來越困難70F 06/02 01:13
mos11: 就是感覺治國,每項政策從來都沒有詳細評估過就硬推71F 06/02 01:15
tingvictor: 因為台灣建商效率差到讓人崩潰72F 06/02 01:18
chunfo: 打著前瞻的名號也是問題 這哪裡前瞻了73F 06/02 01:24
jironan: 推你 ㄧ堆自私的臺灣人74F 06/02 01:24
SkyPtt: 把火車跟捷運相比,綠營的良心都收起來的嗎?75F 06/02 01:24
CenaC 
CenaC: 印象中有三個原因:1.經營方為財團 並非政府 所以即便有赤字76F 06/02 01:24
CenaC: 也會因為財團經營較政府專業 能有其他收入來源
CenaC: 2.造價:現在台灣做的捷運 比起日本當時做地鐵的造昂貴很多
CenaC: 有時做完一條線 需要超過十年以上才有機會把成本攤回
CenaC: 3. 人口的本身不能用這樣看 因為那是有戶籍的 但是沒有戶籍
CenaC: 對世界旅遊來看 去京都玩的人多  還是去台中玩的人多
wulaw5566: 鐵道跟輕軌捷運比82F 06/02 01:28
CenaC 
CenaC: 更詳細的可能要請別人找資料了  我要弄運彩 沒時間找資料83F 06/02 01:30
Costco5566: 所以一堆鐵道很潮囉84F 06/02 01:32
love12548: 日本月臺有賣拉麵跟牛丼 爽85F 06/02 01:33
ericpan70096: 最不能接受的是打著“前瞻“兩字行百餘年前的思維吧86F 06/02 01:34
Lazy0322: 火車跟捷運的成本你也拿來比 汽機車密度勒? 怎麼不比?87F 06/02 01:36
ericpan70096: 而且這些錢是跟未來的國民舉債而來的,為什麼未來88F 06/02 01:37
ericpan70096: 的國民還得承擔此舊時代產物?
soyghcg 
soyghcg: 所以日本房產泡沫了90F 06/02 01:38
soyghcg: 無人車都要出來一統天下了 誰跟你錢沾地面軌道建設
trtc: 身為鐵道迷的我很難過在有生之年看不到台灣的軌道普及性能92F 06/02 01:49
trtc: 到日本的一半
cky7142: 黨工這麼晚有加班費嗎?94F 06/02 01:54
birdy590: 過去公路幫當道 台鐵根本被當屎 北部竟然連複複線都沒做95F 06/02 02:02
birdy590: 日本其實不是很好的學習對象, 因為他們戰前蓋的太多了
akay08: 連京都軌道都贏臺北97F 06/02 02:04
minlochen: 南部連去巷口便利商店都要騎車,你叫他坐捷運?98F 06/02 02:11
goodzoro: 台灣人已經被洗腦習慣沒建設99F 06/02 02:16
gotohikaru: 本來就要先蓋好才能開始禁止其他私人交通工具100F 06/02 02:30
gotohikaru: 鄉民很愛罵沒水準 然後喊爽的說直接禁 根本無腦
zeumax: 日本你去查一下,很多都是民間公司蓋的,後來倒了一片,改102F 06/02 02:37
zeumax: 制成所謂的第三部門去維持大多路線營運

--
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 439 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇