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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-23 00:28:18
看板 Gossiping
作者 game1398 (奇異)
標題 Re: [新聞] 聯絡簿大戰老師再反擊! 父大怒:法律沒
時間 Thu Mar 22 23:01:24 2018


對老師來說

聯絡簿是親師之間最重要也是最簡單的聯繫管道
不管是確認小孩有沒有完成,或是確認小孩在學校或在學習上的狀況
又或是大小事的通知單,幾乎都是跟聯絡簿一起的
簽名,代表家長有看過,代表知道自己小孩狀況


但對家長來說

現在都啥年代了?有必要那麼制式嗎?
當然是該關心小孩的狀況,但上班時間不見得那麼正常
小夜班大夜班難道不用生活?只為了那本聯絡簿就飽了
現在群組那麼方便,有什麼大小事情放群組很難?




對校方來說,功課小孩的狀況能有白紙黑字的東西最好不過
有什麼爭議的話,聯絡簿就都也很清楚



但是一個班上動輒20多人

a 國語沒訂正
b 數學沒訂正
c 明天要請假
d 下週一要請假
e 註冊單還沒交
f 媽媽想談談學習狀況
........

等你記到第20人回頭再想第一個
痾...他是哪本作業沒訂正?
上課時也不方便一直在學生面前碰手機
那這時聯絡簿是最好不過的東西


雖然鄉民都會批判現在智慧型手機那麼方便
有事晚上跟家長談不好嗎?

那請問你下班後到半夜2點前
你主管隨時都可以用line找你談公事,且要求立即回覆
你覺得如何?


大家都很喜歡戰老師,但似乎忘記老師是一對多,不是一對一
大家都很提倡希望下班後不收公事line,但卻忘記老師



至於處罰方式,我覺得這很弔詭
現行法律不能體罰,不能幹麼幹麼幹麼
那要如何約束小孩所有的所作所為?
大家都會說用溝通,但自己當過小孩都知道
大人說大人的,自己做自己的
小孩也很聰明,知道老師不能打人,也不能過於激烈的罵人
抓著這點沒大沒小,反正在家裝乖就好
家長也只會用一句「你是老師,就必須有方法阿」


但到底有何方法可以不失公平,不讓家長跳腳,又可以教育小孩,又可以警惕小孩?
且重點是小孩會聽,會真的去改正,不會產生偏差


很久以前曾經發過文章
裡面有人推文「乾脆只要能乖乖做到,全班一人一台iphone」
這也不失為是一個方法,不過前提這老師也要靠杯的有錢



說回這個事件

我認為老師確實這樣罰有些不妥,輕重有點失當
但家長也絕對有錯,直接教小孩這樣做,等於是教小孩犯錯 犯罪


但老師這位置,我想需要適當的體諒以及權力的賦予,尤其小孩比以前更古靈精怪
除非每人能保證自己家的小孩最乖最聽話,但我想...這很難吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.246.189
※ 文章代碼(AID): #1QiyL6vI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521730886.A.E52.html
billyooo1100: 同意1F 03/22 23:02
CassSunstein: 沒有搞清楚是小孩作梗或小孩被懶父母拖累 白目師只2F 03/22 23:04
CassSunstein: 為了自己的漿糊腦筋方便 管它青紅皂直接拿小孩開刀?
setup911: 中肯4F 03/22 23:05
CassSunstein: 很多看不出這主題老師錯誤的網友 好像基本觀念已偏?5F 03/22 23:06
UzInSec: 老師先亂處罰 家長才生氣的...當然"因"是沒簽名6F 03/22 23:07
flybirdy: 很中肯但風向不太對7F 03/22 23:08
tanakataro: 這次會這樣一面倒主要是因為 家長沒簽聯絡簿你處罰小8F 03/22 23:09
bogy2: 中肯,自以為是的家長選擇硬碰硬,是最糟糕失敗的家庭教育9F 03/22 23:09
tanakataro: 孩 神經病啊10F 03/22 23:09
tanakataro: 老師錯99% 家長錯1% 小孩根本沒錯啊
bogy2: 不處罰小孩,處罰父母?你要把父母叫來學校罰寫?12F 03/22 23:10
rising1981: 通常會罰絕對是累犯了,但真的太重,理智斷線了吧……13F 03/22 23:11
CassSunstein: 社會正義的一個彰顯是 不要製造"替罪羔羊"-而且還是14F 03/22 23:11
wangsanmin: 沒簽不是先了解原因 而是先罰寫500遍 不就好棒棒15F 03/22 23:12
UzInSec: 家長不只1%啦 但是1500遍+500遍根本霸凌16F 03/22 23:12
wangsanmin: 阿了解是家長的原因還處罰小孩子 不就好厲害17F 03/22 23:12
tanakataro: 不能處罰父母就要處罰小孩? 你怎麼不去處罰雞排店老闆18F 03/22 23:12
CassSunstein: 以面對師長亂搞壓迫能力還不足的小學生來下手開刀?!19F 03/22 23:13
jonahlin: 沒有什麼事是絕對的20F 03/22 23:13
tanakataro: 原來如此 只是找好欺負的人啊21F 03/22 23:13
wangsanmin: 真希望這件事情爆開 老師檢討報告也寫個1500張出來22F 03/22 23:13
leptoneta: 不然叫家長出來輸贏啦 個人造業個人擔 這樣好不好23F 03/22 23:14
tanakataro: 處罰小孩是因為不能處罰父母 太子犯罪不能處罰 所以在24F 03/22 23:14
flybirdy: 來了來了 整個事件沒頭沒尾就把自己的觀點投入了25F 03/22 23:14
tanakataro: 太子的老師臉上刺字喔26F 03/22 23:14
cxiop: 聯絡簿,早自習,導護,都是沒法規的,應廢除27F 03/22 23:14
UzInSec: 1500遍「我周一忘記簽聯絡簿」再加500遍「姓名」28F 03/22 23:15
jonahlin: 還有把教學所遇到的套用到這新聞上是否合用  就事論事29F 03/22 23:15
jonahlin: 就新聞論新聞
rising1981: 不過我覺得這篇說的很好啊!他只是說出老師的難處,又31F 03/22 23:18
rising1981: 沒說罰1500遍是對的
u770114: 恐龍家長啊,為他著急親子教育還被拿去公審,真的黑人問33F 03/22 23:19
CassSunstein: 家長恐龍當然也有可能--但正因為家長硬是不簽的情況34F 03/22 23:20
UzInSec: 所以老師有去了解為甚麼沒簽嗎? 直接重罰是...?35F 03/22 23:20
CassSunstein: 版上諸位難道沒想到被老師施壓"你一定要說服你爸簽!36F 03/22 23:21
flybirdy: 整個新聞沒前因後果吧37F 03/22 23:22
CassSunstein: 不然你就倒大楣!老娘才不管你爸專不專制不理你 總之38F 03/22 23:22
u770114: 就不簽名,搞不好也不接老師電話,或是說很忙了啊,連聯39F 03/22 23:22
reyes2222: 就事論事很好啊,這麼多篇回文做到了幾篇?40F 03/22 23:22
u770114: 絡簿都不簽的家長,根本就是親子教育全部外包給學校了41F 03/22 23:22
CassSunstein: 老娘就罰你!老娘當你老師就是有權力 亂罰你又如何!"42F 03/22 23:23
flybirdy: 鄉民每天酸媒體結果也都取自己愛聽的部分43F 03/22 23:23
UzInSec: 不過是偶爾忘記,難道都不能有加班出差等突發事件?44F 03/22 23:24
hyuchi0202: 就是個智障老師講這麼多45F 03/22 23:24
flybirdy: 偶爾忘記誰說的46F 03/22 23:24
UzInSec: 親子教育丟給學校 這也不能合理化1500遍這魔鬼數字.47F 03/22 23:25
flybirdy: 1500遍誰說的從頭到尾只有一方說詞吧48F 03/22 23:27
rising1981: 就都有錯啊!很難懂嗎49F 03/22 23:27
u770114: 就恐龍家長拒絕溝通500次,直接複製貼上,1500次直接公審50F 03/22 23:27
u770114: ,這不就是拒絕溝通嗎?直接暴力處置老師
kai0476: 新聞都說了 "偶爾"會忘記簽 這狀況肯定不是一兩次了 老師52F 03/22 23:28
我都不知道被戰成這樣到底是好還是不好..

其實我覺得該教導小孩主動把作業及聯絡簿拿給家長確認簽名
就算因為家長上班而無法,也應該拿出放在桌上或是家長方便的地方
而不是寫完丟書包等家長來看

這個事件也許有被誇大,也許有單方面講法誤解
我直接的想法是老師第一次不該用次數那麼多來當處罰
可以寫三次 請家長簽名  回家後將紙張貼在書包上 ,這也可以

老師有老師的不對
但家長也絕對有錯
其實這件事也沒啥好吵誰對誰錯
我發這篇文原意也只是希望大家能體諒下老師這職位以及聯絡簿的重要程度
kai0476: 處罰過當 可能也提醒過學生和家長了 家長一直不放在心上53F 03/22 23:28
kai0476: 小孩每天都要做的事也沒放在心上 教孩子正確的觀念 就是
flybirdy: 這種平常鄉民大酸特酸的報導 結果胃口對了全部接收也厲55F 03/22 23:28
kai0476: 有一群寵孩子的家長不斷合理化自己的錯誤 原諒孩子的散漫56F 03/22 23:28
flybirdy: 害了57F 03/22 23:28
kai0476:  所以我早就不處罰這種事了 頻率太常就找孩子過來問問沒58F 03/22 23:28
rising1981: 但這篇講得真的沒錯59F 03/22 23:28
kai0476: 簽的原因 如果沒什麼特殊原因只是忘記 頂多就唸個兩句 老60F 03/22 23:28
kai0476: 師該看開點 罰寫不只是罰孩子 自己也要花時間盯 孩子不過
kai0476: 就在我們眼前兩年 能救的就救 他教出來的他自己去承受
ShinozakiAki: 老師有難處,也不能這樣把罪怪在孩子身上。不直接找63F 03/22 23:29
UzInSec: 老師也沒溝通過原因就直接處罰阿 是誰拒絕溝通?64F 03/22 23:29
ShinozakiAki: 家長溝通,而是懲罰小孩,這大人的事情,何以造成65F 03/22 23:31
CassSunstein: 不然老師規定孩子去找顏董簽名 孩子任務失敗 這也叫66F 03/22 23:31
ShinozakiAki: 孩子陰影67F 03/22 23:31
CassSunstein: 孩子散漫嗎?父母不簽 顏董不簽 竟然孩子會被老師68F 03/22 23:32
CassSunstein: 認為有某方面的失職而該遭受處罰(不論寫幾次啦)????
CassSunstein: 你要一個小學生想出什麼方法勸/逼/誘/求一個專制的
CassSunstein: 大人來配合老師?各位沒發現這小孩根本成了夾心餅乾?
UzInSec: 父母生了不管 那也是父母的錯  小孩能決定自己要不要被生72F 03/22 23:34
UzInSec: 下來? 能決定父母要不要管? 處罰小孩真的是...
tanakataro: 看這串回文 強制的結果就是一堆人都是自己簽的啊74F 03/22 23:35
u770114: 老師以後應該不會寫他們家的聯絡簿了,直接當空氣人 超爽75F 03/22 23:35
rising1981: 對啊,所以老師不對,家長也不對,這篇說的也很好阿!76F 03/22 23:35
u770114:  少寫一本 輕鬆無比77F 03/22 23:36
renyjojo: 直接放生小孩少惹事好點78F 03/22 23:36
tanakataro: 小孩真的很爽 以後可以不用被垃圾騷擾了79F 03/22 23:37
CassSunstein: 原po是說老師輕重失當(大概罰寫幾百次就可以)但依然80F 03/22 23:37
這位仁兄,我是說輕重失當沒錯
那請問是否可以寫三次? 所謂的三次很重要
還是您覺得三次也不行?
u770114: 老師一天要寫那麼多本,能少寫一本真的很棒81F 03/22 23:37
CassSunstein: 沒意識到老師根本亂找替罪羊~替罪羊就算1次也不該寫82F 03/22 23:38
rising1981: 本來上有政策,下就有對策,但不代表他自己簽就對阿,83F 03/22 23:38
CassSunstein: 國內的國小老師很多就是這種理盲的貨色 只會在學童84F 03/22 23:38
rising1981: 如果會讓小孩有投機的行為就不能強制要求,那也不太85F 03/22 23:38
rising1981: 對吧!
CassSunstein: 層級耍威風自以為是 若到高中 這種爛師大概被蓋布袋87F 03/22 23:39
tanakataro: 他父母就去賣魚半夜都沒回來 還要被垃圾教師罵 不自己88F 03/22 23:40
tanakataro: 簽要怎樣
moonmood: 家長自己都不關心孩子了還要求老師?家長該檢討吧90F 03/22 23:40
UzInSec: 對阿 檢討家長 所以要小孩罰寫是?91F 03/22 23:42
CassSunstein: 下次教育局頒指示學童家長需樂捐500元 老師就叫學童92F 03/22 23:42
UzInSec: 小孩"父母"不負責  所以處罰"小孩"???93F 03/22 23:42
CassSunstein: 回家轉告明天收錢 學童明天回報說老爸不爽捐--94F 03/22 23:43
ruledesign: 難處三小 30個人的資料都處理不了 哇靠在外面哪家公司95F 03/22 23:43
ruledesign: 不會被笑死
看這地圖炮我就知道,你可以當當看老師
絕對比你想像中的有趣好玩~
等你發篇心得文
CassSunstein: 所以老師就可罰學童寫"我勸不了我爸樂捐500元 是我97F 03/22 23:43
CassSunstein: 無能 是我的錯"1500遍-且若沒寫完 鎖在教室不放人走
alen82515: 說那麼多,國中小老師就是看學生不會反擊在那欺負學生99F 03/22 23:44
ruledesign: 根本不是三次不三次的問題 本來就不該罰 邏輯有夠差100F 03/22 23:45
alen82515: 啦101F 03/22 23:45
tanakataro: 光是四二輪班星人夜班+小孩上補習班 每天都沒辦法簽102F 03/22 23:45
ruledesign: 管你三次 三百次 三萬次 不該的東西就是不該 以後強姦103F 03/22 23:45
ruledesign: 犯也這樣說好了 只動三下可以嗎>\\\<
請學生提醒家長原來有錯
原來老師除了面對學生還得一個個向家長溝通
原來老師工作這麼好當~
那我想也不用聯絡簿了,一個個親自打電話最快是吧?

說真的,看完一些推文,難怪老師被看不起
就是有些覺得第一線老師超爽超輕鬆,只要上課演演戲就搞定
反正學生絕對碰不得有啥事直接找家長 呵呵

Xnarvik: 家長錯罰小孩呵呵105F 03/22 23:46
※ 編輯: game1398 (106.1.246.189), 03/22/2018 23:50:13
ruledesign: 啥地圖炮?就事論事呀 你自己說沒有聯絡簿難處理106F 03/22 23:47
rising1981: 原文是家長忘了簽,之後才是不爽簽,忘了其實老師都會107F 03/22 23:47
rising1981: 要求孩子提醒,畢竟是自己的東西,如果真的沒有遇到,
rising1981: 孩子解釋,正常的老師應該不會處罰,如果還處罰,就真
rising1981: 的是老師不對啦!
ruledesign: 沒那薄薄一本聯絡簿你就無法處理一個孩童的基本資料111F 03/22 23:48
aaaaaaaaaa: 沒寫完不準走 笑死112F 03/22 23:48
ruledesign: 這不是行政能力低落是什麼??113F 03/22 23:49
lookptt: 從小體驗殘酷職場114F 03/22 23:49
ruledesign: 然後我針對這點 你又跳到另一點想表達當老師很難115F 03/22 23:50
u770114: 親師溝通跟行政是兩種不同的內容116F 03/22 23:50
u770114: 就一堆不懂的小恐龍啊
ruledesign: 當老師很難 跟 沒有聯絡簿無法處理學生的資料是兩回事118F 03/22 23:51
u770114: 還是看道瓊大崩盤比較實際119F 03/22 23:52
kai0476: 反正現在就是仇師的社會氛圍啦 單方面說法就可以直接說老120F 03/22 23:52
kai0476: 師十惡不赦 老師就乖乖當女巫吧
UzInSec: 不是每個小孩都提醒的到家長 不是每個家庭都那麼幸福美滿122F 03/22 23:52
Blafro5566: 並沒有仇老師啊 只是仇無能的老師 誰知道國小老師大部123F 03/22 23:52
Blafro5566: 分都無能
ruledesign: 阿聯絡簿不是就是拿來向家長溝通的?然後你現在又說得125F 03/22 23:53
Blafro5566: 憑什麼家長跟老師之間的問題 卻要處罰學生啊126F 03/22 23:54
ruledesign: 好像 本來就不應該一個一個向家長溝通 這樣做是天大的127F 03/22 23:54
Blafro5566: 邏輯不夠才當小學老師吧 哈哈哈128F 03/22 23:54
ruledesign: 恩賜一樣 呵呵呵129F 03/22 23:54
ruledesign: 現在老師沒有以前那種神聖性的光環 降到正常人的階層
ruledesign: 就覺得自己被看不起 笑死 要對國小生耍優越當然可以
ruledesign: 但對家長本來就是另外一回事 拼命在那邊辛苦辛苦 老師
ruledesign: 特別是國小老師 跟 一般職業比起來到底哪裡相對比較
ruledesign: 辛苦了????
s8018572: 罰寫那麼多遍 你講的好像老師責任很輕一樣? 罰的人是135F 03/23 00:04
s8018572: 老師啊
hayata: 沒聯絡簿或沒簽名就不能處理事情或溝通也滿奇怪的137F 03/23 00:07
hayata: 從小到大都沒寫過,我妹也是,還不是親師雙方溝通良好
hayata: 這老師有點過頭了,都沒先了解原因嗎?
poeoe: ....早就不是當年威權時代了 還體罰咧140F 03/23 00:14
edwar9154520: 這個老爸腦袋肯定有洞啦!141F 03/23 00:15
tue678: 罰1500遍太過 50遍就夠142F 03/23 00:17
loveshelva: 好奇老師怎麼會罰那麼多遍,如果真的一開始就這個次數143F 03/23 00:19
loveshelva: 太誇張
tanakataro: 正常的人類腦袋都有洞的 可能這老師腦袋沒洞145F 03/23 00:19
hl4: 沒體罰就不會教,那你乾脆回家吃自己146F 03/23 00:22
Partition: 教小孩犯罪?教小孩要有奴性比較合你胃口膩147F 03/23 00:26

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