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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-13 23:29:19
看板 Gossiping
作者 westwet (西溼)
標題 Re: [新聞] 57億預算被砍 高市府痛罵:KTM用強的
時間 Thu Feb 13 22:20:15 2014


只要沒跟原po同聲一氣,回這篇文應該會被說是臭吱擺吧我
※ 引述《uchida (夏日夜晚的冰啤酒)》之銘言:
: 原文全刪!
: 作為一個在高雄從事文創、博物館工作多年的人
: 我只能這樣說:高雄市議會幹得好!
砍路跑的目的是什麼比較重要,因為砍路跑≠補到文創或其他用途
如果以為錢會轉到你身上,只能說你太天真

如果不在乎這個想法,只能說你不爽的是口袋拿的少
不爽賺得少是很正常的,但有些事情的關聯度還是要先搞懂啊
: 高雄市這幾年積極推動的文創產業,
: 就我來看,根本是空的、假的、騙的。
文創會被笑被酸被炒作,有一部份就是很容易被「主觀的」說是空的假的騙的
不然像誠品那樣裝模作樣、引引潮牌、讓明明是MIC的店家搞得好像很了不起
你說是真的還假的文創?


我說,華山園區我真的覺得很無聊很沒料,台中高雄的東西還讓我比較喜歡
比較真實,至少沒有這麼明顯的炒作、明顯的都誰在賺
: 既沒有在地的積累、也沒有歷史的醞底。
追求進步是好事,但高雄在這方面算有成長了,夠不夠好,看跟誰比
跟基隆苗栗桃園有的沒的比,當然很好

跟台中台北比,各有千秋,戰不完
就像我前面說的,我很不喜歡天龍風格的文創炒作
: 首先,
: 文化局在駁二辦的全都是表面熱鬧、但內涵空洞的東西
有多少縣市連表面熱鬧都沒有?內涵…我想還是講具體一點比較好評論
: 看起來很酷很炫,
至少很酷很炫,多的是一堆縣市擺明了辦給老屁股們做表面的而已

資深如你,覺得怎樣的方向才對,可以講具體一點

: 但要嘛是國外請來的、要嘛是底下壓榨來的、要嘛是煙火花燈裝飾的
大家都一樣

: 國外請來的只是把錢讓外國人賺走而已
廢話,除非你主張全本土藝術,這也不是沒在做
只是您都這麼資深了,市場考量應該不會沒概念


而且有一種東西叫國際化,在地化和國際化都很好

總之不要像某些人中國化講成是國際化的同義詞,那才靠北

: 好比那隻黃色爛鴨,
摸摸你的LP,很爛嗎?南北巡迴順便還教育了年輕學子
什麼叫尊重設計,什麼叫質感,什麼叫做事,什麼叫版權的重要







: 你覺得碼頭攤販們加起來賺的,會比那個荷蘭騙子多嗎?


嗯?你覺得碼頭攤販理當賺的比做設計的荷蘭騙子多?

那你靠北設計人文創人血汗是在靠北三小啦!








: 那些錢是不能拿來栽培在地的藝術教育嗎?
到底是在幫在地藝術發聲,還是幫在地藝術教育發聲?
你可不可以有點定見再發文?不然我都不知道怎麼回你耶

: 再來,高雄口口聲聲要搞動漫遊戲等文創產業
不至於只有口口聲聲

: 但那些公司全都是新一代的血汗工廠
因為有活動有知名度有口碑,還有公司工廠相關產業出現了

: 南台灣有很多藝術視覺類的科大
: 但這些學校的畢業生進了這些公司、工作室
: 全都是低薪聘僱、爆肝加班
: 文創?放屁!全都是年輕人的血汗!
中南部薪資較低沒錯,但你以為天龍國比較佛心嗎?
慣老闆只有鬼島與非鬼島之分,沒有南北之分

都進業界這麼久了,連天龍國愛開給年輕人22k、24k都不知道?


: 再來那些所謂在地民俗文化的大型活動
: 什麼籮筐會、萬年祭
: 每年都只是用固定預算要求放煙火、辦活動
放煙火是一個戰點沒錯,但你還是沒具體評論到底是怎樣的活動不對胃

: 根本沒有任何創新思維或歷史深度,
前面你不是就說很酷炫了嗎?
歷史深度…台中高雄都很多在地的小景點,文青超愛去
這樣不夠的話,或許你認為應該也要把歷史和在地的東西搞得很花錢囉?

那你去天龍國可能會比較適合,然後有更多血汗又優秀開銷又大的年輕人可以操
一些行銷設計公關公司,還能一直跟政府單位分油水分爽爽
反正媒體說很厲害、花很多錢,就很厲害了,誰跟你真文創假文創歷史人文

: 要的只是煙火有沒有比以前多、燈光有沒有比以前炫
: 這樣的低俗活動,是算什麼文化觀光?
說得沒錯!但不講明的話,這好像鬼島很常見

但高雄除了煙火外,還有請外國人、國際化、行銷有效、有經規劃、窮文青也愛
這樣還不夠好我可以理解,但也不用無視你前面自己說的那些有作為的部份吧

: 是啦,高雄市議會是很爛沒錯
: 尤其縣市合併
: 我就知道好幾次某議員直接衝進局長辦公室關說
鬼島民意代表和政要高官垃圾不意外,只能期待比較好的可以多一點囉

: 問題是,
: 你高雄市政府到底真的做了什麼?
你前面不是有講了嗎,只是你評論的部份可以講具體一點比較有參考價值

: 你要推動文創,
: 那撐起文創一片天的年輕人,他們的勞動條件跟創業條件
: 你們在政策上提供什麼支援?
勞委會高雄市管的嗎?(要分更多油水變「部」囉)
經濟部、經建會、中小企業處,高雄市管的嗎?

以上BJ4

: 在未來的人才培養與教育,你們又提供什麼土壤與養分?
亂改歷史思維亂改生態圖利有錢學子的教育部
還有分油水用的文化部及裝模作樣虛偽的龍應台

也高雄市管的嗎?地方能就有限的發揮空間補救補強就阿彌佗佛了

: 文創最重要的是對於土地與歷史的真誠研究與有想像力的思維
如果文創就是在地和歷人文、史地研究

很顯然,你根本是假文創人,不要賣弄資歷就以為可以裝懂

說你是歷史學者還比較合理

: 相關的研究人才與機構,你們願意補助嗎?你們願意投資嗎?
哪些研究機構呀?哪些單位是吃中央部會的錢而不是地方的錢呀?

嘿,騙騙那些沒腦的人可以,反正他們覺得中研院、高應大、南實踐
通通都是高雄市政府的責任啦!

: 什麼都沒有!
為反而反,問題和論點出在哪,前面都回你了,再重寫過吧

: 一個只會把人民血汗錢用招標方式讓外地人、外國人賺走的城市
: 去你媽的文創!放屁!
你是基隆市長或苗栗市長派來的寫手吧?錢沒入政客和地方派系人士口袋就不爽咧

: 喔,
: 我沒有要幫高雄市議會跟中央政府說話,
: 因為他們都一樣爛!

做比較好、比較不黑心、比較照規距來的地方政府也能用這種理由砲
拜託喔,要砲也好好砲,前面都教過你了,重寫吧

我幫你寫也行啦



兩黨一樣爛,票投KMT
兩府一樣爛,力挺CGV!(Central Government,一定有腦包愛砲縮寫,先寫出來放)

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愛要耐 心抽~插,仔 細尋~找

                                               G 點很 重要~
女人偏好內部衝擊大於外部衝擊
男人偏好外部衝擊大於內部衝擊...     (想當X友私下明講無妨)

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◆ From: 220.129.243.160
ufo15526368:你高雄人嗎?1F 02/13 22:22
ECZEMA:這篇有意思2F 02/13 22:23
justice0926:高雄我覺得除了就業環境外 實在是沒啥好批評的3F 02/13 22:23
eemail:雖然講的有點道理...但這種兔槽方式真的不好..每句都兔 XD4F 02/13 22:24
eemail:話說這種兔槽方式在實際生活不可能發生
我懂這樣不是很和諧,但那種擺明了來亂的、或非常詭異的假認真文
要嘛噓給他死,要嘛認真回應他,也是一種尊重
conpo:我也覺得駁二比華山優多了6F 02/13 22:25
TSbb:華山也是有資本下後才改善的,還有另外一個比較鳥7F 02/13 22:26
wight:打臉打那麼大力 會被告重傷害8F 02/13 22:26
a77942002:結論:水母團隊說給你我不就吃不到了!9F 02/13 22:26
FIRZEN45:#1I_A2SaW 三天後即將舉辦的國際馬拉松經費被刪光光10F 02/13 22:26
flydragon198:推一下~~11F 02/13 22:27
cidcheng:說文創人血汗然後不准霍夫曼收錢這個邏輯真的很棒 XD12F 02/13 22:28
Alex1103:只能推了13F 02/13 22:28
andersontom:只能推了 夠專業 八卦就是要專業的吐槽文14F 02/13 22:28
pipiball:可以打臉打輕一點嗎15F 02/13 22:29
pipiball:他意思是本土才算文創 霍夫曼這種來撈錢的不算啦
gamearts:就不信講台中台北時你會如此激動跳出來辯駁17F 02/13 22:30
大大可以試著改講台中台北來發篇文試試看
TCFmars:立論有力多了,前面那個要戰拜託練專業一點18F 02/13 22:31
TSbb:不要悲憤唷19F 02/13 22:31
AGODFATHER:飯店比那"荷蘭"騙子賺得多吧20F 02/13 22:31
patato2:高雄就算幹的不完美,他也已經是台灣最像樣的21F 02/13 22:34
neiger:嗯...既然高市政府文創搞得這麼幸福那人口一直外移是...22F 02/13 22:34
patato2:他要怪的話,就怪生在台灣吧23F 02/13 22:35
patato2:請問文創跟人口的關係是? 正相關的話新竹就是文化大城
neiger:一定是無情城市害的!25F 02/13 22:35
neiger:文中甚至提到文創帶動產業,產業好人口移入自然會增加。
rinsoukan:論點清晰 推一個27F 02/13 22:38
asdiy:臺中不是也有泰迪熊 只是不想拿出來砲28F 02/13 22:38
neiger:但是之前出現高市高達152人移入的新聞是...29F 02/13 22:38
要跳來跳…

桃園移入靠北多,你覺得是他媽的五隻羊超屌嗎?他們炒地皮分油水很厲害而已
移入的原因是哪些拎北講給你聽

1.天龍人來炒房、第二招待所、偽天龍人覺得比天龍國便宜所以來買房
因為產業不同,工作當然還是在天龍國,值得通勤

2.桃園炒作升格,吸引分油水和炒房的,然後有些人想移入領津貼或卡位
或在天龍國活得很辛苦的那種

大大,這樣算是桃園很屌很有文創,所以吸引大家來嗎?
不好意思,桃園多的是因為產業別的不同,所以還是跑台北租屋或通勤了
這些人就是最平凡打拚的人,大家為了什麼、有什麼不得已,自己想想吧
LoveYoo:推 我覺得高雄相比之下已經算做得好的了30F 02/13 22:41
asdiy:人口本來就跟股市一樣高高低低 硬要把那一點點 拿出來砲31F 02/13 22:41
TSbb:怎麼腦袋還是人口論? 你以為人口移入多=各產業都好?32F 02/13 22:42
TSbb:拜託人口論魔人平常丟臉丟慣了,不要連文創也能跳針好不好?
rinsoukan:就人口移出來講  國民想住哪就住哪  高興就好吧34F 02/13 22:44
tn00371115:假文創人無誤!!!還沒商品化就想在地化根本腦35F 02/13 22:44
neiger:人少搞文創還真幸福呀~還好我快不住高雄了。XD36F 02/13 22:44
tn00371115:文創剛起步最重要的是產業聚落就是商品化37F 02/13 22:45
tn00371115:是要跟在地歷史有啥鳥關係 根本不適重點
TCFmars:高雄人口外流過去主要是北高增加的少於南高流失的,那現在39F 02/13 22:47
TCFmars:舉債投資南高灣區建設,和新產業園區,不是對症下藥在改善嗎
TSbb:胡志強:桃園人增加都藍領。 所以桃園人多有爽在哪?41F 02/13 22:49
TCFmars:如果要砲人口外移是弱項,也不代表人家在做錯或沒做對啊42F 02/13 22:49
TSbb:工業區設一堆+北桃地皮被炒=人多=有文創? 科43F 02/13 22:50
neiger:好吧既然文創無法吸引人口,那高雄應該思考轉型啦~44F 02/13 22:53
你誰啊?這種嘴砲話都講出來了,浪費大家認真回應你的推文
neiger:預算被刪剛好而已啊。45F 02/13 22:54
TSbb:現在就是轉型的陣痛還要再轉哪次型? 老實說有搞港灣+小遊艇46F 02/13 22:55
TSbb:我還真的有考慮在那邊買一棟房子的說
neiger:我可不想移居城市再文創幸福下去啦。48F 02/13 22:55
patato2:刪到治水預算也這麼嗨 不愧跳針人49F 02/13 22:55
沒錯,其實亂砲文創那篇果然還是個假議題,真相和重點在後面那篇文
大家可以洗洗睡了…啊不是,是正視真正的問題
harlemfans:有沒對症下藥 再過幾年再來看看 看薪資工作機會提升否50F 02/13 22:56
※ 編輯: westwet         來自: 220.129.243.160      (02/13 22:58)
neiger:在地人沒資格誰有資格?XD51F 02/13 22:57
neiger:治水不是中央十成?被刪剛好啊。
AGODFATHER:文創還沒產業化吧 怎麼吸人口53F 02/13 23:03
este1a:喔54F 02/13 23:13
neiger:文創沒辦法吸人口喔。高雄要繼續幸福宜居下去。55F 02/13 23:14
TCFmars:但有些做軟體的已經過去了56F 02/13 23:14
patato2:還在跳針 他大概覺得馬路都不用修了57F 02/13 23:18

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