---

  幫高調，

  看了非常震驚，這個實在不能接受，

  為什麼不先處理那一堆浪費醫療資源的人？為什麼不處理海歸派？

  能夠有人幫忙發起抗議或是重新檢討這個制度的連署嗎！？



※ 引述《jameshcm (億載金城‧武)》之銘言：
:
: 新聞寫得很籠統，也沒講到重點，反而是板上討論
:
: 少數幾篇有講對...
:
:   1.商業保險的實支實付要減少理賠支出
:
:   2.政府健保要節省"民眾自付差額特材"的健保部分給付
:
:     (想用更好的？那就請你全部自費，健保補貼的就不給囉！)
:
: 就這麼簡單而已
:
: 昨天看到某篇說替民眾省錢....？我舉個例子吧
:
: 歐氣氣氣氣，心肌梗塞了，需要緊急安裝心臟冠狀動脈血管支架
:
: 除了健保外，還有另外保了商業保險的實支實付醫療險，單次手術額度20萬
:
: 醫生說一共要裝3支，好，現在你有幾個選擇
:
: 1.用健保的，N牌:1支2萬，3支6萬，健保全出，所以醫材自付額0元
:
: 2.用自費(自付差額)的，有三個牌子，各為A:5萬、B:7萬、C:9萬/支
:
:   健保每支幫你出2萬，所以自付額變成A:3萬、B:5萬、C:7萬/支
:
:   醫生會問你說有沒有保醫療險啊？ABC要用哪個牌子啊？你選一個吧
:
:   依現行制度，我可以選最貴的C裝3支，把20萬額度用光，自己再貼1萬即可
:
:   當然還有一些雜費，但都不是主要支出... 小錢啦(雜費算1萬)
:
:   如果依照八月以後的新制，"民眾自付差額特材"新增上限，例如5萬
:
:   很抱歉，C就沒有機會用了，最多只能用到B
:
:   5萬*3=15萬，還有5萬的額度可以支付其他雜費，但大概不會用完..
:
:   保險公司大概付16萬吧？(雜費算1萬)
:
:   可是老子就是有錢，真的很想用C，怎麼辦？
:
:   請參考下面....
:
: 3.自費(全自費，無健保)，抱歉還沒看過真的案例，可能自己年紀還不夠大
:
:   大概會是醫材9萬*3=27萬(原本健保會幫出的2萬*3=6萬，沒了)
:
:   再加上其他哩哩叩叩的雜費1萬，因為沒有健保的給付，通通都算自己的
:
: 整理一下各單位的支出情形....
:
:                 病人     健保  商業保險
:
: 現行情況  選擇1:N,0元    6萬   0元
:           選擇2:C,2萬    6萬   20萬
:           選擇3:C,28萬   0元   0元
:
: 八月以後  選擇1:N,0元    6萬   0元
:           選擇2:B,0元    6萬   16萬
:           選擇3:B,22萬   0元   0元
:
: (本表格實支實付額度以20萬元計算，保額高低不同影響結果很大；雜費以1萬元計算)
:
: 影響：
:
: 商業保險公司：因為多了天花板，C的不用賠了，只要給B的就好
:
:               也不會因為C改給B，就從3支變成4支，醫生又不是吃飽太閒
:
:               所以，省錢！
:
:         健保：表面上跟我無關，反正不管是裝健保的，或部分自費的，都是幫出6萬
:
:               但因為多了天花板限制，有錢人可能會為了裝C，而選擇走全自費
:
:               原本要幫出的6萬，咦？不用幫出了耶！
:
:               所以，省錢！
:
:   沒錢的病患：乾我P4，反正只用的起健保的，沒差
:
:   一般的病患：政府德政！！！好棒棒！！！省了兩萬耶(可是沒注意到C變成了B)
:
:   有錢的病患：....F**K 給我C啦 e04
:
:
:
: 我是一般的病患那組的，希望政府不要這樣做
:
: 會害到"之前"買了實支實付醫療險的保戶
:
: 雖然手段很高竿，但是真的很健
:
: 以後實支實付醫療險也會更難賣了
:
: 殺雞取卵，這就是最好的例子
:
:
:
: ps.價格數據皆為虛構，實際精確數字請自行查詢
:
:    內容如有錯誤歡迎不吝指正，謝謝
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.219.118 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591815342.A.B63.html
: 推 tengerinedog: 我覺得政客只會圖利會給他選舉錢的廠商，牠門一定開  06/11 02:58
: → tengerinedog: 過會試算過                                        06/11 02:58
: 推 MoWilliams: 補充一點   已經納入健保給付的醫材不能轉全自費       06/11 02:59
: 推 cerberi: 還有一個方面 全自費 保險通常只給部分 比如六折          06/11 03:01
: 推 ev331:  謝謝                                                    06/11 03:03
: → ev331: 藥也變爛 器材也不補助 縮短一般人的壽命 人窮命賤          06/11 03:04
: 推 ericliung: 有舉例好懂多了                                       06/11 03:06
: 噓 judypan1024: 所以當初買實支實付都傻子嗎？                       06/11 03:12
: 推 kinomon: 推                                                     06/11 03:14
: 推 Stunts: 嗯嗯                                                    06/11 03:18
: 推 palapalanhu: 扯                                                 06/11 03:19
: 推 StylishTrade: 跟補助大學一樣 XDDDDDDDD  補助一堆爛大學          06/11 03:21
: → StylishTrade: 摧毀菁英教育 XDDDDDD                              06/11 03:22
: 推 beechmarten: 希望一般人也能看得懂事實                           06/11 03:22
: → StylishTrade: 看懂沒用啦 高等教育都演給你看了 把聯考廢掉        06/11 03:23
: → StylishTrade: 搞一堆面試 才藝 各種奇怪徵選方式                  06/11 03:24
: → beechmarten: 就怕一般民眾天真地以為醫院會賠本出售C              06/11 03:25
: 推 Stunts: 照你說的，這樣不是更符合劫富濟貧的效果嗎？   最有錢的   06/11 03:33
: → Stunts: 人全自費，節省健保支出。此外，新法出來，商業保險在面    06/11 03:33
: → Stunts: 對新客戶時應該會調整收費吧                              06/11 03:33
: → kelvin0004: 有錢本來就自費 這是逼高等醫材退出市場  民眾沒得選   06/11 03:37
: → kelvin0004: 就算保保險/自費 也沒得用更好的  價格上限廠商跑光了  06/11 03:39
: → icehakka: 全自費是你從走進醫院開始的所有費用都要自己出          06/11 03:41
: → kelvin0004: 有鄉民舉例 規定車價上限50萬 你看2B1A會不會退出台灣  06/11 03:41
: → icehakka: 選擇3你只算到醫材的錢，人事費用都不用錢嗎？           06/11 03:43
: 噓 minifat: 看的很爽 不過我想噓你                                  06/11 03:47
: 推 koster: 未來市場上跟本不會有c讓你選 除非你飛國外做              06/11 03:47
: 推 ONLYlove: c會退出市場根本沒得選，而且原本c廠商養的法規人員、    06/11 04:19
: → ONLYlove: 臨床試驗人員、研究人員一起失業。喔耶！                06/11 04:19
: 推 LJEAOMU: 推，很清楚的實例，以後大家都別想用高級貨               06/11 06:52
: 推 spike1215: 健保沒有全自費這種事好嗎                             06/11 06:52
: 推 hihjktw: 很有錢去歐美日做啊                                     06/11 07:03
: 推 NN9: 推                                                         06/11 07:11
: 推 tonyhu: 健保局黑洞永遠補不完，卻推出這樣的爛政策，有才。        06/11 07:12
: 推 p86941130: 推                                                   06/11 07:19
: 推 Scarletbird: 每日病房和加護病房住院費用 加 手術本身的點值 比你  06/11 07:23
: → Scarletbird: 想像的還有料。                                     06/11 07:23
: 推 ptta: 保險公司都是大財團啊！台灣價值很高                        06/11 07:28
: 推 ptta: 廠商退出市場後，有錢也買不到救命醫材了，自己去淘寶買回來  06/11 07:33
: 推 kinomon: 要保險公司調整收費www  沒爆出來應該會裝死繼續爽賺吧    06/11 07:33
: → ptta: 裝吧！                                                    06/11 07:33
: 噓 judypan1024: 以後是大陸醫療旅遊團～                             06/11 07:35
: 噓 kmichaelk: c的廠商會先退出 全自費 要病房 所有的都自費才行       06/11 07:35
: → ptta: 廠商都走了，連自費的機會都沒有好嗎？                      06/11 07:37
: 推 ptta: 未經核准擅輸入醫療器材者，處三年以下有期徒刑，得併科新臺  06/11 07:40
: → ptta: 幣一千萬元以下罰金                                        06/11 07:40
: → ptta: 自己買回來（上網或人肉快遞）也不行，是違法的              06/11 07:42
: 推 mightymouse: C的使用量會大減，最後廠商退出台灣，以後想用也沒得  06/11 07:45
: → mightymouse: 用，開心吧                                         06/11 07:45
: 推 flaneurbk: 幹勒，買實支實付就是要享受比較好的醫療，結果現在被   06/11 07:50
: → flaneurbk: 強迫用次級的，幹你的垃圾政府，只會幫財團省錢         06/11 07:50
: → Ain0418: 鄉民都搞錯一件事。自費不自費，不是醫院說了算。是健保   06/11 07:50
: → Ain0418: 局說了算，他要部分給付一塊也是部分給付。還有，一旦曾   06/11 07:51
: → Ain0418: 經給付過就變不回自費，除非健保自己說不給付             06/11 07:51
: 推 lauxc: 推 分析超讚                                              06/11 07:55
: 推 qaz223gy: 擺明跟圖利沒什麼兩樣                                  06/11 08:00
: → qaz223gy: 台灣以後都只能用二流貨色                              06/11 08:02
: 推 Vernashih: 推                                                   06/11 08:10
: 推 tarcowang: 如果台灣的醫療費用膨脹的速度跟美國一樣快，保險公司   06/11 08:19
: → tarcowang: 破產也是正常的。勞保都怕破產領不到，難道沒人怕保險   06/11 08:21
: → tarcowang: 公司破產嗎？                                         06/11 08:21
: → judypan1024: 時中大人以後應該生涯規劃是保險業吧…省很大         06/11 08:27
: 噓 azt911231: 保險公司破產 哈哈哈哈 你看一下台灣首富排行前5名有多  06/11 08:27
: → azt911231: 少個是在搞保險起家，看看台北市各個商辦大樓的地主是   06/11 08:27
: 推 n7280238: 推                                                    06/11 08:27
: → azt911231: 誰、再來替他們擔心吧                                 06/11 08:27
: 推 nullife: 推                                                     06/11 08:31
: 推 ccufcc: 18樓說的劫富濟貧並沒有證實是個好方法或合道德            06/11 08:39
: → ccufcc: 何況健保最基本款一直都在那裡，用不起的有變嗎？          06/11 08:40
: 推 dangerousair: 希望dpp能轉彎啊                                   06/11 08:42
: → jackyoyo: 保險公司破產？你當精算師吃素的啊？                    06/11 08:48
: 推 zz740324: 這篇文章1450垃圾不敢回文了 呵呵                       06/11 09:01
: 推 smallbrother: 大家各自向自己選區的民代施壓啊…不是每個都不在乎  06/11 09:11
: 推 rexchen40515: QQ                                                06/11 09:14
: 推 yan1979: 小老百姓 保險公司 菸黨當然替保險公司設想啊             06/11 09:18
: 推 ntujokeking: 推                                                 06/11 09:37
: 推 gobidesert: 我有問題 8月以後有保險選C 保險公司還是要幫我出20w   06/11 09:59
: → gobidesert: 啊 只是個人負擔變高 這樣實支實付會更好賣吧？        06/11 09:59
: 推 siloin: 政府：終於幫財團想出實支實付的解法了，耶！              06/11 10:01
: 推 abbag: 一口一                                                   06/11 10:08
: 推 miecowbai: 推你                                                 06/11 10:22
: 推 xhung: 保險公司 理賠省下來 才能把錢拿去炒房地產 嘻嘻            06/11 10:37
: 推 homerun2005: 推                                                 06/11 10:51
: 推 origimal: 劣幣驅逐良幣，剩下品質把關過的劣幣（？                06/11 11:03
: 推 stja:                                                           06/11 11:14
: → beechmarten: 8月以後醫院就不會有C了 賠本生意無人做              06/11 11:22
: 推 rant: 推                                                        06/11 12:29
: 推 valinor: 推                                                     06/11 12:38
: 推 daniel3658: 菸糞：保險公司是主子金主  當然替保險公司設想        06/11 12:40
: 推 ven456: 殺雞取卵以外，你以為B能存活多久，時間一長等著大家用C吧  06/11 13:13
: 推 j955369: 抱歉 未來你連B都沒得用... 只剩超貴和不用錢可選         06/11 13:23
: 推 huijun: 推                                                      06/11 13:33
: 推 zaq1qwer: 以後健保器材就是M型化 只有最好跟最差2選1惹~           06/11 14:14
: 推 lusifa2007: 買2b1a政府本來補助50萬，現在不補助了，它們就會退出  06/11 14:36
: → lusifa2007: 市場？                                              06/11 14:36
: 推 stw0975: 推                                                     06/11 15:34
: 推 sathyathen: 推舉例                                              06/11 20:45

----
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.85.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UuZFk-j (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591882734.A.FAD.html

--

(spittz.): Re: [新聞] 健保醫材新制將上路 邱顯智：保險公司爽 - Gossiping板