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作者 sunchen0201 (天道酬勤)
標題 Re: [新聞] 社宅嗆中央 柯文哲:去年該依法訂租金公
時間 Tue Dec  8 00:39:27 2020


自己打完都覺得太長了...

先說結論:

#法律不能形同具文,內政部應依法律授權訂定計算公式。

#苗博雅議員對自償性的理解應有誤,說明見下文。

#支持公共建設高自償性,非營利基金自負盈虧,永續經營。

編輯文章,若誤刪推噓文請海涵。
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對於行政怠惰,導致法律形同具文的情況,

沒想到還有不少人不以為意。

法律授權的行政規則,授權明確性原則,

應該是行政法的基本精神吧。
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明倫社會住宅被批評得很慘,除了租金之外,

還有一項是自償性設定100%。

今天柯文哲拍板定案100%,當然需要負政治責任,

但是自償性多少,確實是可以討論。

例如今天多家媒體報導,高雄市副市長林欽榮表示,

高雄的亞灣區社宅有20年非自償性補助,

他曾與花敬群當面協商,由國家幫忙負擔。

換言之,高雄市社宅的自償率多少不確定,

至少可以肯定絕對不是100%,

非自償部分應該是仰賴中央政府的補助,

補助20年...嗯。
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其次,台北市議員苗博雅也對自償性提出見解:
https://www.youtube.com/watch?v=YjSd8AxMJWg&t=781s

15分12秒

#陳信聰:

請問如果說台北市政府直接講,我不需要自償率,

我這個錢就是要拿來照顧那些需要被照顧的人。

所以明倫社宅,我這樣講,

它不是四萬塊,它就是一萬塊,

那些需要的人才進得去,然後虧的一蹋糊塗。

台北市議會能接受嗎?


#苗博雅:

我覺得是這樣,

社會住宅如果它是一個社會政策的話,

社會政策的自償率從零到百分之百都有。

今天市府設定社宅他要百分之百,

可是我就要問問題了,

柯文哲發敬老卡,

一個老人一年有五千多點,

一個月有四百八十點,

請問這個自償率是多少? 零!

你全部出去後沒有一塊錢回來。

所以他在有些社會政策上自償率可以零,

但是社會住宅自償率非得要百分之百,

我覺得這個論述的責任在市府。


#陳信聰:

也許台北市政府一覺醒來發現說,之前做的不對,

明倫社宅三房型的我就降為一萬,

而且只讓那些真正需要被照顧的人來住,

您不會反對?


#苗博雅:

對我來說,我不會。

如果今天經過計算後,

這個財政確實是我們可以負擔的,

我不需要去反對這樣所謂對最弱勢有利的政策。
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首先,有一點要澄清,自償性不是這樣解釋的。

參照行政院主計總處:

自償性公共建設預算制度實施方案
https://i.imgur.com/aS0ISTU.png
https://i.imgur.com/Rl1gap7.png
[圖]
 
[圖]

公共建設,具有公共財特性的才有自償性的考量。

不管是苗博雅舉例的敬老卡或是其他的社福支出,

例如敬老津貼、公費疫苗、幼兒牙齒塗氟等,


與自償性毫無關係,這些都是例行性的預算。

其次,自償性公共建設本來就可以向使用者收取代償,

以供全部或部分償付其原投資成本。

是故,自償性設定的高低,依法行政機關可以裁量,

然而今天遭到非議,北市府確實該把標準明訂出來。
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再者,有人提到訂定公式未顧及南北差距,

然而2020年11月26日,

花敬群在財政委員會接受質詢提到,

社會住宅租金的計算方式,

法令文字叫做低於市價,社會住宅用市場價格打八折。

吳秉叡立委問台北明倫社宅租金要四萬,

這是打八折的價格?

花敬群回答,當地行情差不多就是這樣。

可以用以下標題google,證明我有所本:

"北市社會住宅租金4萬挨轟 內政部:已用市價打8折"

之所以舉這段對話是要說明,

倘若內政部依住宅法授權設定公式,

其公式內的參數,當然會考慮當地行情,

不至於發生高雄社宅租金與台北社宅租金相當之情形。
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最後,我個人是認為公共建設的自償率要高,

以確保其營運之非營利基金得以永續經營、自負盈虧。

按自償性公共建設預算制度實施方案之第六點:
https://i.imgur.com/MDxkP7T.png
[圖]

公共建設自償性需考慮成本效益評估、風險管理、

共享精神、受益者付費原則、財務策略多元等。


畢竟企業精神、績效管理已經是自1980年至今的主流,

英國柴契爾夫人、美國柯林頓都奉為圭臬。

縱使近期新公共管理,或稱新治理、新右派備受批評,

仍不動搖它在現行公共行政中的領導地位。

畢竟公共政策有兩大影響因素,內部與外部:

內部因素即首長個人的舉措,

今天他青睞甲案就多編點預算,

明天他討厭乙案就少編點預算。

外部因素即政經情勢的變化,

長期性公共建設可能會因國外局勢、重大疫情等,

導致政府預算短少,無法持續經營或排擠效應。

這些不安定的因素,為政者本該盡可能排除,

確保國家公共建設得以踏在穩健持續的路途上,

不輕易地改弦易張、或人亡政息。

--
我們社會如此可恥,而我的國家滿是傷痛。

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kid725: 太長 低學歷綠共仔看不懂會不知道該噓還是該推 很不方便1F 12/08 00:41
chuangtzu: 所以苗苗在亂舉啥例啊......2F 12/08 00:42
oxoxx: 今天好多竹子稿3F 12/08 00:44
kenyeh001: 這篇好文!!!原來苗說的那個例子根本就錯的4F 12/08 00:44
sunchen0201: 打完後悔了,我也覺得太長...5F 12/08 00:44
solsol: 政黑板一直高潮罵柯甩鍋,原來中央還真的有這鍋,好笑6F 12/08 00:44
jason486 
jason486: 難怪買個手機都會被詐騙7F 12/08 00:45
ctw01: 推 這是政策選擇問題 財政問題+當初公宅在地方被反對問題8F 12/08 00:46
pppyy: 這個隔壁板洗的正爽 一堆柯黑都高潮了 果然沒讀書會差很多9F 12/08 00:48
rarly68: 我聽苗這樣講也覺得怪怪的,為什麼社福津貼要討論自償性10F 12/08 00:48
PlusSign: 幫你推一下12F 12/08 00:49
polarfox: 苗就是針對柯文哲的小綠啊,學法律學到以為怎麼解釋都可以,不食人間煙火就是這樣,敢哭夭柯文哲但不敢哭夭內政部13F 12/08 00:49
※ 編輯: sunchen0201 (1.172.209.157 臺灣), 12/08/2020 00:58:01
philip2364: 晚上了,網軍下班16F 12/08 00:51
jarry011: 雙標小綠只能騙騙蟑螂17F 12/08 00:52
v21638245: 社宅算公共財嗎,不是具有排他性嗎18F 12/08 00:53
ben1981neb: 一點都不長 簡單易懂19F 12/08 00:53
victoryman: 推20F 12/08 00:58
protoss666: 那個跳樑小丑...算了吧21F 12/08 01:00
smartwife: 好專業!可惜等等就有蟑螂來噓你了22F 12/08 01:00
mountain1110: 新政治就是有功地方 有過中央 棒棒23F 12/08 01:00
FrankCastle: 苗就無腦黑啊24F 12/08 01:00
sharkimage: @@25F 12/08 01:03
AGODFATHER: 東環線自償100%喔 中正橋改建自償多少26F 12/08 01:06
azure: 被調侃苗萬三不是沒有原因的 他就都不查不做功課又愛唬爛人27F 12/08 01:06
niko0202: 超過十個字 菸糞智障看不完啦28F 12/08 01:06
zoeapezoo:29F 12/08 01:07
fjucharlie: 推30F 12/08 01:07
leehui12: 認真優文31F 12/08 01:08
azure: 每天就靠著話術詭辯在走跳,支持者只剩下那些天真性平戰士32F 12/08 01:08
wdouglas: 清楚易懂33F 12/08 01:09
felixD: 上班辛苦了34F 12/08 01:10
dreamelf: 打柯有版面 為反而反剛好35F 12/08 01:10
MasTerNBHD: 跳樑小丑 苗 拿社福舉自償性 笑話議員36F 12/08 01:10
A0908: 幫推認真文37F 12/08 01:10
kepf: 好棒棒 居住正義也是可以扭曲解釋成這樣 還有人挺38F 12/08 01:11
kronioel: 優質39F 12/08 01:13
es612: 苗就沒料只適合回臉書取暖 還在鬼扯自償率誤導民眾40F 12/08 01:17
cvnn: 何必認真 蟑螂本來就為黑而黑 哪裡需要是非41F 12/08 01:18
protoss666: 跳樑小丑讓大家知道有多沒料也好....42F 12/08 01:18
michaelch: 苗講著漂亮話 骨子裡是最髒的 惡劣的辯士43F 12/08 01:18
lovemeandyou: 推44F 12/08 01:18
kinki999: 社福不能用自償率,苗苗又在偷換概念了,超壞
社宅不是公共財吧,又不像公園之類45F 12/08 01:19
Verstappen: 那社福跟公宅比是在想什麼啊47F 12/08 01:21
f222051618: 垃圾綠共48F 12/08 01:21
kinki999: 如果像公園也是公共財都要門票進場了
舉捷運或是大巨蛋這種才對49F 12/08 01:21
beachrabbit: 苗就打柯賺經驗值~講一堆屁話51F 12/08 01:23
heish1224: 認真推52F 12/08 01:23
Daffodil: 好文推53F 12/08 01:24
protoss666: 為什麼都沒人上節目打臉跳樑小丑啊 讀法律讀到腦殘54F 12/08 01:25
kinki999: 高雄四千億不夠,還可以向中央要錢,真好55F 12/08 01:25
sunblues: 以前還覺得苗辯才無礙,沒想到變成綠營走狗後,這種辯論能力反而變成詭辯的程度,根本為黑而黑56F 12/08 01:26
CCBaxter: 阿苗到底在工三小...58F 12/08 01:27
pearlsally: 明天這篇會被蟑螂洗到XX59F 12/08 01:28
protoss666: 一堆法匠隨意擴大解釋被人看不起 不是沒有原因的60F 12/08 01:30
shinkiro: 學Xi禁評大灑幣61F 12/08 01:30
protoss666: 這個就是公宅A片吧 亂舉例 亂鬼扯62F 12/08 01:31
xufuk: 推63F 12/08 01:35
foolfighter 
foolfighter: 白痴柯狗64F 12/08 01:35
BBQOO: 哈哈哈 這啥劣質問政?跟kmt差不多的水準啊65F 12/08 01:35
TBOC: 呱苗不意外66F 12/08 01:36
good5755: 我認為苗和柯的觀點都沒錯 至於社福預算該花在敬老67F 12/08 01:39
cmid05: 先有顏色,才有立場,才亂找理由解釋,有夠噁爛68F 12/08 01:39
good5755: 還是社宅應該多評估 敬老金的確存在意義不大69F 12/08 01:39
wenge321: 推 GJ70F 12/08 01:42
kosac: 推71F 12/08 01:48
tfyzgmf: 認真推72F 12/08 01:48
cvhuahua: 推73F 12/08 01:50
ajim36: 偷換苗阿 詭辯大師74F 12/08 01:50
msn159357: 推認真文,綠蛆會看文章比較重要75F 12/08 01:52
willion003: 有些人就低能,別對他們有太大期待76F 12/08 01:54
metcc80211: 簡單講就是使用者付費77F 12/08 01:54
Ultramarine: 你不要這麼專業78F 12/08 01:56
XOEX: 先補血 上班時間消毒大隊要來了79F 12/08 02:00
pprisa: 推中肯80F 12/08 02:01
guast: 你知道高自償原則已經在幾年前就被政府下架了嗎?81F 12/08 02:02
qDaniel: 幫綠蟑結論 直接噓爛這篇文 就好罵柯甩鍋不做事82F 12/08 02:05
Jaygo5566: 苗最噁的是,可以把一個事實跪辯成另一個概念83F 12/08 02:05
st86188go: 呱吉好碰油84F 12/08 02:05
TIPPK: 突然蹦出一隻菸粉85F 12/08 02:07
manic7058463: 高雄社宅不補助後,又回歸市政府不也一樣嗎?還是這是為下任是誰的解套方式?86F 12/08 02:11
diablohinet: 拿社福舉自償性 ㄎㄎ88F 12/08 02:14
i92219: 嘴巴隨便講講財政就可以負擔喔? 難怪其邁當副院長把前瞻兩千億分給高雄,然後當選市長喊學校沒錢裝冷氣89F 12/08 02:17
jerrykyo: 社福預算要分多一點用在社宅上,也應該是朝提高補助額度的方向,與自償性議題兩者劃分開來最明確91F 12/08 02:19
CBING: 苗本來就跳樑小丑 認真?93F 12/08 02:19
gin10791: 這些人不知道收了建商多少錢94F 12/08 02:20
rebuildModel: 台灣只有藍綠惡鬥啦95F 12/08 02:23
rabbit83035: 苗博雅就是要扯其他的來亂啊 話術啦96F 12/08 02:24
remaerd: 嘿嘿97F 12/08 02:25
joke3547: 話術苗,可憐吶!
原來花哥都說定價沒問題啊!?98F 12/08 02:26
chivalry1985: 合理推468F 12/08 16:01
SDrummer: 苗姊不要再鬧了469F 12/08 16:16
cosloy: 推470F 12/08 19:08
bolue: 苗 不會反對 等預算書送上去 再開始給意見 呵呵呵471F 12/08 21:07
shi21: 推472F 12/08 22:15

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