看板 Gossiping作者 Nagasumi (躲男)標題 Re: [問卦] 為什麼擁核不尊重民意好好認輸？時間 Thu Dec 23 10:02:47 2021
可能是最近回應文章口氣衝了點
所以才有人會覺得挺核人不認輸
確實該緩和一下，畢竟結果出來了
我也差點忘了，我本來也不期待核四能商轉
畢竟核四有名聲問題
不過這次台電的自爆，正常來說不管正反方都應該生氣才對
另外能源問題很複雜
也很難用一個是非題論證
我就指出最主要的的問題好了
綠能被認為標準太高
天然氣被認為不夠穩定
核能被認為應該考慮使用
全都可以歸咎一個原因:
台灣用電量太高了
就如一些人常常說的
核能也才佔7%什麼的
(事實上不只
7%是大家去爬台電網站時
供電量中常看到7%就以為是7%了
但別忘了核能幾乎是全天候運轉的
2020年總發電量核能還有10%以上）
我們總認為我們束緊腰帶，這7%可以過得去
但如果可以，我還這麼堅持蓋電廠幹嘛？
今年不僅沒減少用電，反而預計會增加6%
代表這句話是標準的說的容易，做難如登天
驚人的用電量，土地面積卻沒有別國多
20GW太陽能要用掉25000公頃的土地
還被認為不夠
如果台灣用電量能壓在2000年那時的水準
那我覺得你還有點立場說可以選擇哪座電廠可以不用
但台灣是“我全都要”
發電計畫是環環相扣的
你想要維持高供電同時又想改系統
就可能會造成接不上的問題
加上高耗電會讓綠能震盪變大
每一個能源轉型的國家
絕對都是想辦法減少用電的
台灣呢？
而且任何一種發電我們都在談土地
核災說土地太小
太陽能說與農搶地
三接說為什麼不能換地方蓋
台灣就是在土地上劣勢
而且高耗電代表綠能震盪會很大
台灣明明就先天條件也不如人
卻在那邊把綠電吹上天
你要我們怎麼能坐視不管
如果你要說服擁核等跟政府想法不同的人
那你至少得做到該做的
像是明明電價就是會漲
風電躉購費率5元
太陽能你去看民間太陽能售電
每度都6元起跳
儲能系統一度電要額外付0.8元
這些台電都沒有跟人民算
人民就以為沒這問題
等到電業要自由化了，或者台電撐不住了
政府才要跟人民坦承嗎？
政府想要學能源轉型
卻從來只學不到半套
你要了解的人怎麼不憂心
然後還說我們這些提公投都是來亂的
還早什麼的中國在亂
你要我們怎麼能不生氣，對吧？
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為什麼擁核不尊重民意好好認輸？
12-23 10:02 Nagasumi.
推 coffee112: 綠共爵卿:高耗能產業滾出台灣 (都忘了1F 118.171.163.245 台灣 12/23 10:04
推 A80211ab: 7%是穩定基載 綠能7%可是看天吃飯
PT跟正職那個有保障應該很容易2F 36.235.9.46 台灣 12/23 10:04
推 noobmuch: 太認真了不好，缺電就分區供電，韭菜沒在怕的，沒水沒電都可活的4F 1.200.247.134 台灣 12/23 10:05
推 zacharyH: 綠工：泥484輸不起～6F 39.10.219.58 台灣 12/23 10:06
推 coffee112: 2兆風電丟下去換1% 不會再多丟個幾兆嗎7F 118.171.163.245 台灣 12/23 10:06
推 blessbless: 推 台灣真的沒得選8F 1.168.250.184 台灣 12/23 10:06
推 yongguo: 推，無懼來自於無知9F 223.137.68.19 台灣 12/23 10:07
推 PHXD: 世界怎麼跟得上台灣10F 111.248.9.242 台灣 12/23 10:08
推 metcc80211: 不是做半套，是故意隱瞞，讓他垮掉，強迫大家接受公司化，台電就可以納入11F 111.240.179.250 台灣 12/23 10:13
推 turbomons: 對 生氣是一回事 更多的是憂慮害怕 禍13F 114.137.16.175 台灣 12/23 10:14
→ metcc80211: 私人資產了？14F 111.240.179.250 台灣 12/23 10:14
→ turbomons: 事不遠15F 114.137.16.175 台灣 12/23 10:14
→ kaodio: 就台積用掉的啊 要神山又不要有電 只能靠愛了
灣灣本來就是壓榨台電才有便宜的電跟競爭力 要民營化的話先死一半的人16F 114.44.17.129 台灣 12/23 10:22
推 oue: 有考慮成本上升問題嗎？日本加兩倍，芬蘭快三倍，台灣呢？
芬蘭因此放棄第六座核電廠，認賠蓋完昨天新聞那座。台灣目前有估算，加強到符合新標準需要的經費嗎
尤其台灣施工品質與台電工程管理問題，還有當年核一一停機直接停四年到退役，台電處理能力似乎有待加強。20F 101.9.193.18 台灣 12/23 11:21
推 kenny810kimo: 兩兆都在灑了，認賠蓋完也比沒電用的損失小，之前有次停電半導體的廠房停個幾分鐘而已的損失幾十億～事實上台灣什麼電都要28F 27.242.74.2 台灣 12/23 11:38
推 changefly: 對方在意台灣價值大於漲電價罷了
講再多都沒用，只有實際體會漲價
才會再考慮台灣價值vs荷包
但我相信最後依舊會選擇DDP的台灣價值畢竟有些人就是只想、只會吃黨給的資訊32F 101.137.173.22 台灣 12/23 12:01
推 oue: 兩兆不是施工成本，是契約價，成本平均才每度電2元多，預計產出總電量的收購費。所以，記得之前標案價格有降低，更省錢，總額已經低於兩兆了。
所以，兩兆風電是台電可以賺超過兩兆吧。38F 101.9.193.18 台灣 12/23 12:21
推 iloveivy0712: 沒辦法，無知是幸福的，唉43F 223.138.25.31 台灣 12/23 12:24
→ oue: 樓樓上那個以為是施工成本的，似乎得先找資料補一下，以免變成帶風向網軍的跟隨者。
所以，無知不見得幸福，有時反而會出現錯誤的恐慌與不正確的怒氣。44F 101.9.193.18 台灣 12/23 12:25
推 JamesHone: 樓上說每度電平均成本兩塊多，自己要不要再去確認一下？48F 111.82.239.77 台灣 12/23 13:30
推 oue: 階段式收購費中，最低部分是2.758元，廠商發電成本是2元多應無誤。不過的確沒有跟躉購部份分開講，的確是講不好抱歉。簡言之，陸上的部分台電購電價是兩元多，離岸部分目前看是前4200小時每度電5.5，超過後收購價下降，最低每度2.758元。
兩兆應該是指20年來台電的總購電價的估算吧，但若以計畫的最終目標：台灣能有自主完成風力發電能力，對未來絕對是有顯著利益的，像看資料美國風電成本已壓到不到一元，對能源依賴度高的台灣來說，這條路應該有其必要性。50F 101.9.193.18 台灣 12/23 14:28
推 cerberi: 推62F 42.76.158.42 台灣 12/23 14:53
→ Smile: DPP這種玩法,遲早把台灣玩垮
不過也好,反正逼那些用電大戶出走而已63F 180.217.39.9 台灣 12/23 21:37
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