看板 Military作者 hdjj (hdjj)標題 Re: [討論] 兩岸軍事實力落差將越來越大或越來越小時間 Tue Nov 22 16:45:13 2022
※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言：
: 以這板的回答當然是越來越小，
: 具體的顯現就是開外掛的海馬斯、軍事顧問團在訓練本土軍官實施城鎮戰、
: 國造潛艦、國造飛彈巡防艦、
: 中科院自製雄風等飛彈、無人機，這樣子也就夠了。
: 著眼點在於中共的登陸能力差，
: 但他們的民船商船改成軍用登陸艦的計畫正在進行，
: 不過，不怕免驚，只要集中攻擊運載的船艦也就萬無一失了。
: 但是我始終以為幹嘛這麼費事，
: 美國就重新授權讓清華大學重新研發核彈就行了。
: 台灣有20顆核彈不也就夠了嗎？
: 台灣就當美國版的金正恩，
: 每年都發幾顆去黃海，
: 與金正恩互別苗頭，這樣子也真得就足了。
: 核彈一旦研發完成，這裡的討論就會少掉許多。
這種偏激的論點，根本上犯了跟對岸一樣的「核彈無敵論」迷思。
核彈威力很大，敵人只要敢攻過來，我們就用核彈炸他們的都市，他們就怕了。
反正我們都要被滅國了，還怕什麼國際制裁，世界觀感，我們可是受害者呢。
可是看看俄國，看看北韓，看看中國。他們的核彈不多嗎，為什麼我們不怕呢。
是因為我們不怕死，還是我們有決心有勇氣？
美國沒有核武嗎，為什麼俄國中國還敢一再的挑戰它，為什麼各地都還有反美勢
力？
俄國被烏軍打成這樣了，普丁都快撐不住了，為什麼他們還不敢用核武?
真正的問題，從來就不是核武。核武作為一種戰略武器，它的威力並不在於殺傷
力，而是戰略上的威懾。當敵國下決心要發動攻擊的時候，核武就不會再是能阻
止敵人的無敵星星，反而會變成我方的自爆按鈕。
反正我爛命一條，你打我，我就和你同歸於盡，這種小孩子的賭氣行為不適用於
國際關係。俄國今天會這麼慘，就是他們始終抱著這種核武無敵的想法。中國早
晚也會面臨這個問題。
如果台灣真的有核武，那非但不能阻止中國侵台，反而會成為台灣滅亡的開端。
想保家衛國，還是老老實實的從基本底層開始整軍備戰吧。不然買再多先進武器
，也只不過變成人家的戰利品而已。
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Re: [討論] 兩岸軍事實力落差將越來越大或越來越小
11-22 16:45 hdjj.
推 william2001: 我早就在我文章底下回答了。進攻方使用核武就是耍笨防守方使用核武可以殲敵於出發點，也不會嚴重影響到自已，大概是之後輻射塵會飄過來，這一點負作用而已本來使用核武對台灣來說就是經濟效益最大的方案1F 11/22 16:52
→ Sirctal: 所以你不會被核報復？5F 11/22 16:54
→ Sirctal: 本來雙方用傳統武力打完就沒事了7F 11/22 16:54
→ Sirctal: 你講這個的前提是在於對方沒有核報復能力9F 11/22 16:55
推 ashrum: 核威攝建構在保證毀滅，台灣有上千顆核彈就能幹1樓說的大事，不然就是金小胖在旁邊玩火10F 11/22 16:55
→ Sirctal: 一旦你先開頭，我們就是滅國了12F 11/22 16:55
→ william2001: 台灣就幾座小城而已，你用台北來交換廣州深圳，他們敢交換否？13F 11/22 16:55
推 li118: 沒有什麼之後輻射塵怎樣，用了核武就沒有之後
他們不敢交換 但也賭你不敢射
核武不會沒用，但要怎麼用怎麼威懾，在政治上非常難操作15F 11/22 16:56
推 LI40: 我現在只想問核武無敵論的 準備好面對臺灣所有
核武後的核不擴散衝擊了嗎20F 11/22 16:58
→ li118: 舉例來說你要怎麼訂你的紅線？難道金門被達到你就丟上海核武？那你覺得國際會站在哪裡？你覺得你丟了上海他不會丟你北中高？23F 11/22 16:58
→ li118: 那你有打算要用金門賠掉整個台灣嗎
小國在戰略上當然有用，那你想當北韓嗎27F 11/22 16:58
推 aragorn747: 威廉在政黑的文好像都被我噓過，能否啟用核武先不談，我就想問你有想過防守方啟用核武代表的是什麼嗎？今天你說你只防守別人就信你嗎？你有核武後別國還會來援助你嗎？這些就算都不考慮，我們的對手是個視韭菜為螻蟻的國家，你有核武他們不是更有藉口直接打來，反正死多少韭菜他們也不在乎，不然你看鵝弟送兵有眨眼過嗎29F 11/22 16:59
→ Sirctal: 問題是你的核武存量不夠相互保證毀滅阿36F 11/22 16:59
→ Sirctal: 你是不是搞錯什麼了38F 11/22 17:00
→ fantasyhorse: 你想學北韓一天吃幾根玉米過日子自己去，不要在這邊吹台灣擁核好處39F 11/22 17:00
→ Sirctal: 另外核武用下去，不存在螺旋上升。用下去就是All in42F 11/22 17:00
→ li118: 有了核武你就不會是美國願意堅挺的盟邦，這在政治上有好有壞，外交操作的難度非常高43F 11/22 17:00
推 ashrum: 核威攝都不懂在那邊越大越小...小國保證毀滅自己叫核威攝嗎？你怎麼不乾脆大陸侵台時往自己腦門上來一發47F 11/22 17:01
→ Sirctal: 就是直接滅國戰爭，你全台換他一線城市他都值得50F 11/22 17:01
→ fantasyhorse: 沒了深圳 上海 自然後面的城市會補上，台灣就 啪 沒了 還划算勒51F 11/22 17:01
→ hdjj: 賺個念頭通達身心舒暢的嗎? 這樣真的沒辦法討論啊53F 11/22 17:01
→ li118: 沒有賺不賺，國破家亡了再賺又如何？54F 11/22 17:01
→ Sirctal: 20顆怎麼夠... 你以為都不會被攔截？55F 11/22 17:01
→ william2001: 懶得理你們，就說了台北換上海都是賺，你聽不懂嗎這就是在賭他們不敢這麼樣子換。懂？56F 11/22 17:02
→ LI40: 所以核不擴散衝擊準備好面對對了沒58F 11/22 17:02
→ li118: 哪裡賺？對他來說少一個本來就難管理的城市，對你來說滅國，誰賺？59F 11/22 17:02
→ Sirctal: 你的划算是用絕對數字去算，但是如果以損傷比來說61F 11/22 17:03
→ li118: 你怎麼知道他不敢換？你賭他不敢換他賭你不敢射啊64F 11/22 17:03
推 line6sorrow: 某w，所以今天長崎廣島沒住人嗎
進攻方根本沒有所謂限制，想用就用
台灣作為防守方，如果把所有資源賭在核防禦上，沒辦法讓中國失去攻台能力，就比傳統武力更沒意義66F 11/22 17:04
→ li118: 看看中國怎麼對香港隊上海，你真的覺得他不敢換嗎70F 11/22 17:04
推 phix: 不需要討論那個沒有的東西吧72F 11/22 17:04
→ li118: 然後打爛台北他就沒法佔領了嗎74F 11/22 17:05
推 cannedtuna: 擁核就會失去美國支持 美軍的威嚇力比核武強
如果美國支持台灣擁核才有意義75F 11/22 17:05
推 ashrum: 你認為，國土大於人命，我懂77F 11/22 17:05
→ li118: 台灣的價值在於島鏈破口直通太平洋，不在台北的經濟價值78F 11/22 17:05
→ LI40: 連核不擴散衝擊都不敢面對 說要討論？80F 11/22 17:05
→ li118: 台灣炸爛他一樣可以停潛艦，那對北京來說可能就值得81F 11/22 17:06
→ line6sorrow: 你核彈五六顆能不能有一顆真的爆在上海還不好說，中國核彈存量可是夠你一個縣市至少吃五輪
台北換上海賺不賺我是不知道，台灣養的起跟中國抗衡的核武還不如養防空反艦飛彈
打不贏至少要演好受害者82F 11/22 17:06
→ li118: 更何況有用又怎樣？北韓也讓鄰國不敢入侵啊，你想當北韓嗎87F 11/22 17:07
→ hdjj: 如果送核彈有用,那美國直接軍援烏克蘭核彈就好啦89F 11/22 17:07
→ ashrum: 虧了人命就能守下國土的幻想，我不懂90F 11/22 17:07
推 shoube: 原PO的說法顯然有問題，若現在烏軍+北約真的派兵攻91F 11/22 17:08
→ line6sorrow: 要佔領國土的話全台灣留高雄就可以了，現成的深水港跟小港機場92F 11/22 17:08
→ shoube: 入莫斯科想斬首普丁，我相信俄國是會丟核彈報復的94F 11/22 17:08
→ line6sorrow: 濁水溪以北所有營區全部用核武洗一遍，根本就沒有所謂不能佔領的問題95F 11/22 17:08
→ ashrum: 談論戰爭，要談論目標，守下國土重要？還是守下台灣的人命和自由民主重要？97F 11/22 17:09
→ shoube: 這跟俄烏戰爭的形式有所不同，因為俄國目前佔領的土地(包含克島)是不被國際所承認的，但俄國本土就不同101F 11/22 17:09
推 Sirctal: 不見得喔 如果只是斬首普丁，搞不好下面的人會願意畢竟你核武丟下去就是全滅，讓普丁一個人被幹掉
你還可以保住你家人103F 11/22 17:10
→ LI40: 我是不知道連核不擴散衝擊(當朝鮮)都不敢面對的
要討論什麼臺灣核武無敵論就是xd106F 11/22 17:11
推 evilcherry: 小國搞核威脅意思是要令入侵者抵受超過利益的損失吧108F 11/22 17:12
→ LI40: 而且都還沒討論到投射載體 載具 發射數量與能量
的研發跟製造成本109F 11/22 17:14
推 cangming: 普丁已經證明了獨裁者想幹 那人民就是久違 丟一兩個一線城市換戰略海島這種買賣 習近平應該很樂意111F 11/22 17:15
推 ashrum: 把核武想像成槍就好了，強盜要搶你，是擁槍自重好還是12道鐵鋼門加保全更好？113F 11/22 17:22
推 aragorn747: 樓上例子套用現實情況會變成強盜懷疑你有槍會打他所以他要先打你，看看鵝弟的北約平行世界東擴論。115F 11/22 17:30
推 lalaBar: 有核彈就沒有美國爸爸了，這樣有比較好？117F 11/22 17:32
推 henry0131: 早五十年蔣家若擁核 現在你我都還在拜光頭 每天在家跪畫像
北韓化真的沒有比較好119F 11/22 17:34
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